Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Rodri em 07 de Setembro, 2016, 15:43:05
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Boa tarde, tal como o titulo do tópico indica preciso de me decidir entre um Fiat Panda ou um Fiat Punto.
As condições são as seguintes:
Fiat Panda 1.2 Lounge de 2012 com 77000km 6240€
Fiat Punto EVO 1.2 My Life de 2012 com 69000km 6990€
Os 2 carros têm 2 anos de garantia após a compra.
A dúvida prende-se em qual será o melhor produto para utilização diária casa/trabalho/casa. Ou seja, procuro o mais económico para fazer 100km semanais em cidade.
Para fins de semana e passeios tenho um carro familiar Diesel.
Opiniões precisam-se ;) Valerá a pena pagar mais 800€ pelo G. Punto
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Nesse caso... Panda, sempre.
1) Mais barato
2) Mais leve
3) Mais pequeno
4) Projecto mais recente
5) Mais económico
Como segundo carro, não arranjas melhor.
PS: A Lounge, é a versão topo de gama das versões regulares... já a MyLife...
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Pois... Isso das versões ainda não me inteirei muito.
O Panda tem duas coisas essenciais para mim, o bluetooth e o AC. Para mim é incompreensivel um projeto novo só ter 2 vidros elétricos, mas pronto o AC compensa.
A ver se amanhã faço test drive no Panda
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Não te esqueças que o Panda é um segmento A.
Olha o Up!, Citygo, Mii, Aygo, 108, C1, Twingo, Forfour, etc, nem abrem os vidros de trás... só em compasso.
Até acho que não deve haver segmentos A em Portugal com vidros elétricos atrás.
Portanto... isso nem pode ser apontado como defeito.
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Há o Picanto ;)
Agora fora de brincadeiras para mim caso não tivesse AC era importante ter vidros elétricos. Com bebés em dias de muito calor ter que andar eu a abrir e fechar vidros manualmente antes de arrancar não teria muita lógica ;)
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Compreendo, mas olha como o carro é pequeno chegas facilmente aos vidros de trás.
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Panda.
Melhor carro pequeno do mercado.
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Há o Picanto ;)
Agora fora de brincadeiras para mim caso não tivesse AC era importante ter vidros elétricos. Com bebés em dias de muito calor ter que andar eu a abrir e fechar vidros manualmente antes de arrancar não teria muita lógica ;)
E o Space Star.
Mas o Panda é um carro bem melhor.
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Está decisão tomada é mesmo o...
Fiat 500!!!
Vai ser tudo ao contrário do lógico (a gasolina, e 2 portas), mas ok a mulher quer, a mulher vai ter... Agora é encontrar o negócio certo. Vai começar a corrida aos stands.
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Está decisão tomada é mesmo o...
Fiat 500!!!
Vai ser tudo ao contrário do lógico (a gasolina, e 2 portas), mas ok a mulher quer, a mulher vai ter... Agora é encontrar o negócio certo. Vai começar a corrida aos stands.
A lógica pode ter as suas virtudes, mas andar em algo que não se goste deve ser pior.
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Pois... Neste caso é mesmo isso. Se não fosse o 500, sei que ia andar desanimada no carro, é o sonho dela por isso... Seja ;)
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A lógica pode ter as suas virtudes, mas andar em algo que não se goste deve ser pior.
Completamente de acordo!
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Está praticamente decidido.
Fiat 500 1.3 multijet 95cv Sport
2011 (importado)
77000km
Vermelho
Preço já com o valor negociado 9000€ com oferta da transferência de propriedade
Bem agora para finalizar falta só averiguar a veracidade dos kms e fazer o check up na marca.
Assim que tiver negócio feito, abrirei Diário de Bordo :fiat:
(http://s12.postimg.org/tayeqrl31/received_1105044529580163.jpg)
(http://s21.postimg.org/sizw9dr7b/received_1105044476246835.jpg)
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parece estimadinho.. ;)
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Boa ideia a confirmação dos kms! :t_up:
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Vermelho é que... :P mas mesmo assim, ainda não vi até hoje uma cor que fique mal nos 500 :t_up:
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Boas pessoal o Fiat 500 está completamente decidido, agora deixou para mim a escolha de qual.
Temos as seguintes opções:
A)
FIAT 500 1.3 Multijet 95cv Por Up S&S
2011 - Importado
75000km
S/ Garantia
9000€
B)
FIAT 500 1.2 Pop
2009 - Nacional
90000km
1 ano garantia (é do stand onde troquei a Ceed pela 308)
7000€
O carro vai fazer cerca p/ dia, cerca de 15km em nacional mais uns 10 em cidade.
Ao fim de semana é para ficar na garagem (se optar pelo Diesel, uma ou outra vez lá sairei com ao fim de semana para limpar a FAP)
Por qual optariam?
Valor do IUC para cada um deles alguém me sabe dizer? Estive a pesquisar na net e parece que pagam os 2 o mesmo, ou seja 97.82€ será isto?
Já agora que consumos poderei esperar para cada um deles nas condições que descrevi?
Fui a www.acp.pt/autos/novos/gasolina-ou-gasoleo e serão precisos 10 anos ou 77000kms para que o investimento de mais 2000€ no 500 a gasóleo comece a compensar. Coloquei uma diferença de 1L no consumo entre as 2 versões.
Seguro, já vi que fica mais caro cerca de 70€ p/ ano para o Diesel
Está na hora de fazer todas as contas para decidir.
Acho que estas contas (sem contar com manutenção e eventual troca do FAP no Diesel) estão a ficar ilucidativas.
Agradeço a V/ opinião sobretudo a de quem conhece os motores em causa e os seus consumos.
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Para as circunstâncias/utilização que apresentas , optaria pelo 500 a gasolina, visto que o 500 a diesel tem FAP.
Os poucos kms que irás percorrer por dia é muito nocivo para o Fap e daí resultarão despesas avultadas e imobilização do carro na oficina.
Vantagens do 500 a gasolina, em relação ao diesel em quetão;
- Baixo custo na manutenção
- menos caro
- consumos similares
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Já andei com os 2 e acho que 1.2 é muito molengão e consome um pouco para o andamento que tem. consumo médio 5.5/6
Apesar de não adorar carros a diesel acho que com o multijet neste caso ficas melhor servido, devido ao andamento que tem e o que gasta. consumo médio 4.5/5
A manutenção no diesel é um pouco mais cara e tens a filtro de partículas.
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Mais uma pequena ajuda para a tua decisão;
(http://i68.tinypic.com/21l31x2.jpg)
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Mais uma pequena ajuda para a tua decisão;
(http://i68.tinypic.com/21l31x2.jpg)
Obrigado, fui a esse simulador e coloquei consumos de 5l no Diesel e de 6l no gasolina (não tenho experiência de condução com estes motores por isso coloquei consumos por alto)
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Para as circunstâncias/utilização que apresentas , optaria pelo 500 a gasolina, visto que o 500 a diesel tem FAP.
Os poucos kms que irás percorrer por dia é muito nocivo para o Fap e daí resultarão despesas avultadas e imobilização do carro na oficina.
Vantagens do 500 a gasolina, em relação ao diesel em quetão;
- Baixo custo na manutenção
- menos caro
- consumos similares
Pois, o meu maior receio passa mesmo pelo FAP. Trajectos curtos e como o carro de fim de semana (trajectos longos) é a 308SW, tenho receio de vir a ter problemas com o FAP.
Acho que vou mesmo optar pelo 1.2, ainda para mais é um stand onde já adquiri a minha 308 e tem 1 ano de garantia pelo que me parece mais sensato.
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Já agora conseguem confirmar qual IUC de cada um deles?
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Já agora conseguem confirmar qual IUC de cada um deles?
A gasolina:
Até 120g CO2 = 95€
de 120g a 180g CO2 = 127€
A gasóleo:
Até 120g CO2 = 105€
de 120g a 180g CO2 = 138€
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A gasolina:
Até 120g CO2 = 95€
de 120g a 180g CO2 = 127€
A gasóleo:
Até 120g CO2 = 105€
de 120g a 180g CO2 = 138€
Desculpa a ignorância mas em qual dos escalões se situa cada um dos que coloquei? Penso que o 1.2 é de 118 o 1.3 é que não tenho a certeza (este é o que tem S&S)
Já agora em quanto ficará a diferença nas revisões entre 1 e outro?
Desculpem os questionários mas queria ter uma ideia o mais precisa possível entre as diferenças de manutenção entre os 2
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Se o bebé era preocupação na escolha do carro, não pareceu.
O Panda seria mais prático e mais espaçoso.
Abraço :fiatistas:
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Se o bebé era preocupação na escolha do carro, não pareceu.
O Panda seria mais prático e mais espaçoso.
Abraço :fiatistas:
A vontade da Maria, foi o que prevaleceu.
Levei-a ver os Panda e esquece, não gostou.
Como já expliquei eu sou completamente racional na escolha de carros, ela não.
Como o carro é para ela...
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Desculpa a ignorância mas em qual dos escalões se situa cada um dos que coloquei? Penso que o 1.2 é de 118 o 1.3 é que não tenho a certeza (este é o que tem S&S)
Já agora em quanto ficará a diferença nas revisões entre 1 e outro?
Desculpem os questionários mas queria ter uma ideia o mais precisa possível entre as diferenças de manutenção entre os 2
No documento de cada um dos carros está o CO2 escrito, basta veres qual é e fica a saber qual o valor.
Na caso do 1.2 ter 118 CO2 fica a pagar 95€.
As revisões dos carros a gasolina ficam sempre mais baratas, agora depende daquilo que vais fazer.
Caso seja só óleo e filtros a diferença é bastante grande, com poupança, como referi, no carro a gasolina.
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Se é para fazer pouco mais de 500 kms por mês, para mim era um a gasolina, neste caso ainda mais porque a diferença de consumos é pouca, eu valorizo a suavidade e simplicidade que o a gasolina tem, o diesel tem mais binário e mais cavalos, convém saber se isso não será importante.
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Se é para fazer pouco mais de 500 kms por mês, para mim era um a gasolina, neste caso ainda mais porque a diferença de consumos é pouca, eu valorizo a suavidade e simplicidade que o a gasolina tem, o diesel tem mais binário e mais cavalos, convém saber se isso não será importante.
Quanto aos cavalos e binário poderia ser importante se fosse eu a andar nele. Embora eu não seja de andar a calcar o acelerador.
Mas como é para a Maria e as nacionais que vai fazer são em terreno sem grandes declives... Depois em cidade sim tem alguns altos e baixos mais acentuados, mas é como digo a força do motor para ela é pouco significativo.
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Tendo em conta o referido vai o meu contributo.
Diesel - Mais fácil de Conduzir. (sendo uma mulher a optar poderá ser algo a pensar e ser ela a decidir)
1.3 Mjet -> Corrente, muda aos 250.000.
1.2 Gasolina -> aos 120.000 tens um custo a pensar (200-300 euros penso eu)
Força - o 1.3 é um excelente motor. Se bem tratado (desligar o FAP e EGR e somar um par de cavalos) anda quase o mesmo do que um 1.6 'normal'
Consumo - A gasolina conta com 7 litros, o diesel andará nos 5
A garantia vale o que vale... Importante mesmo é poderes ver como está cada um dos carros e como foram estimados. Escolhe em funçao disso também
A ter em atençao: para esse motor 1.3 Mjet viver bem as revisoes terao de ser a cada 20.000 kms. Se te falam em 30.000 esquece. Isto para fazer um excell com os custos de manutençao.
Equipamento -> Os dois carros estao com o mesmo equipamento? (Rádio, GPS, etc?)
Manutençao dos diesel é mais cara -> um mito urbano. Em 150.000 kms contem as velas que gastam em cada tipo de motor e depois falamos.
Soma tudo, e esquece os 15 kms dia. Eu também fazia 20 dia, mudei de cliente e agora já vai em 90 dia.
E para baralhar... e um 500L 1.3 Mjet?
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Tendo em conta o referido vai o meu contributo.
Diesel - Mais fácil de Conduzir. (sendo uma mulher a optar poderá ser algo a pensar e ser ela a decidir)
1.3 Mjet -> Corrente, muda aos 250.000.
1.2 Gasolina -> aos 120.000 tens um custo a pensar (200-300 euros penso eu)
Força - o 1.3 é um excelente motor. Se bem tratado (desligar o FAP e EGR e somar um par de cavalos) anda quase o mesmo do que um 1.6 'normal'
Consumo - A gasolina conta com 7 litros, o diesel andará nos 5
A garantia vale o que vale... Importante mesmo é poderes ver como está cada um dos carros e como foram estimados. Escolhe em funçao disso também
A ter em atençao: para esse motor 1.3 Mjet viver bem as revisoes terao de ser a cada 20.000 kms. Se te falam em 30.000 esquece. Isto para fazer um excell com os custos de manutençao.
Equipamento -> Os dois carros estao com o mesmo equipamento? (Rádio, GPS, etc?)
Manutençao dos diesel é mais cara -> um mito urbano. Em 150.000 kms contem as velas que gastam em cada tipo de motor e depois falamos.
Soma tudo, e esquece os 15 kms dia. Eu também fazia 20 dia, mudei de cliente e agora já vai em 90 dia.
E para baralhar... e um 500L 1.3 Mjet?
Obrigado pela opinião.
Quanto às alterações mecânicas, não as quero fazer. Nunca "mexo" nos meus carros. Sempre tudo original ;)
O facto de ser ou não fácil de conduzir, ela safa-se muito bem. O nosso primeiro carro foi a gasolina e ela sempre se deu bem.
Quanto aos 25 km p/ dia será isso ou menos. Até porque o nosso carro principal é a Diesel pelo que se eventualmente tiver que trabalhar para maior distância fico eu com o 500 e ela com o outro.
Quanto às versões, a de gasolina é a POP e a do Gasóleo é POP-UP
Quanto ao 500L sai completamente do orçamento
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Manutençao dos diesel é mais cara -> um mito urbano. Em 150.000 kms contem as velas que gastam em cada tipo de motor e depois falamos.
Mito, nem parece que tens um carro a diesel!!! :wacko:
Os diesel que estamos a falar tem velas e filtro de gasóleo mais caros. Verdade ou vais dizer que é mito?
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Obrigado pela opinião.
Quanto às alterações mecânicas, não as quero fazer. Nunca "mexo" nos meus carros. Sempre tudo original ;)
O facto de ser ou não fácil de conduzir, ela safa-se muito bem. O nosso primeiro carro foi a gasolina e ela sempre se deu bem.
Quanto aos 25 km p/ dia será isso ou menos. Até porque o nosso carro principal é a Diesel pelo que se eventualmente tiver que trabalhar para maior distância fico eu com o 500 e ela com o outro.
Quanto às versões, a de gasolina é a POP e a do Gasóleo é POP-UP
Quanto ao 500L sai completamente do orçamento
Atenção, as alterações que o User referiu são em prol do funcionamento pleno desse motor sem chatices de faps e egrs entupidas. A verdade é nua e crua, FAP contamina o óleo, que por sua vez perde viscosidade que posteriormente provoca sérios danos no comportamento do tensor da corrente de distribuição, é crónico.
Boa sorte com a compra.
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Atenção, as alterações que o User referio são em prol do funcionamento pleno desse motor sem chatices de faps e egrs entupidas. A verdade é nua e crua, FAP contamina o óleo, que por sua vez perde viscosidade que posteriormente provoca sérios danos no comportamento do tensor da corrente de distribuição, é crónico.
Boa sorte com a compra.
Exatamente, daí eu ter dito ao Rodri que os poucos kms que iria percorrer eram nocivos para o Fap e removê-lo é mais uma despesa a somar à simulação.
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Sinceramente só estou a aguardar ir ver o 500 1.2 se tiver mesmo em bom estado deverá ser esse.
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Sinceramente só estou a aguardar ir ver o 500 1.2 se tiver mesmo em bom estado deverá ser esse.
A minha ex-maria tem um 1.200cc, é um bom carro mas...preferia o 1.3mjet.
Enquanto tiver na garantia não te preocupes, mal acaba mandas tirar a fap fora e fazes uma descarbonização da admissão, aproveitas e fechas egr. A partir daí é só desfrutar da máquina. Lembra-te não é por a tua micas não acelerar que não irá ganhar carvão na admissão, que não irá ter regenerações forçadas...
Mas sublinho novamente, eu optava pelo diesel porque dinamicamente deve ser engraçado no chassi do 500.
Abraço
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Mito, nem parece que tens um carro a diesel!!! :wacko:
Os diesel que estamos a falar tem velas e filtro de gasóleo mais caros. Verdade ou vais dizer que é mito?
Diesel - tive um Ibiza desportivo de dois lugares (comercial :t_up:) que vendi com 80.000 kms e levou... zero velas
Peugeot 206 1.9D comprado novo, trocado por um sonho (Defender TD5) aos 105.000 kms e --- zero velas
Peugeot 406 STDT que comprei com 120.000 e vendi a mesma com 307.000 kms e levou --- zero velas (e zero turbos, e zero embraiagens)
Fiat Linea 1.3 Mjet comprado com perto de 100.000 kms e trocado com 154.000 e levou.. isso mesmo, zero de velas
Volvo V70 2.0T comprada e convertida a GPL com 90.000 kms. Vendida ao 180.000 kms e levou velas aos 90, 120, 150 e no fim estava a precisar de mais um jogo de 5. No total dava para cobrir o valor de 2 ou 3 jogos de velas de incandescência diesel...
Mito urbano? nha.... :sombrero:
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Quanto às versões, a de gasolina é a POP e a do Gasóleo é POP-UP
Quanto ao 500L sai completamente do orçamento
O a Gasóleo é importado certo? De onde? É que pelo menos em Espanha a versao POP-UP nem existe!
E só para chorar um bocadinho....
"Oferta 500 1.2 8v 69 CV Pop/GRIS CARRARA
Concesionario Fiat Cádiz
5.175 € dto.
13.495 € precio nuevo
8.320€ * - precio final con entrega de coche usado"
Dá mesmo para :mecry:
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Diesel - tive um Ibiza desportivo de dois lugares (comercial :t_up:) que vendi com 80.000 kms e levou... zero velas
Peugeot 206 1.9D comprado novo, trocado por um sonho (Defender TD5) aos 105.000 kms e --- zero velas
Peugeot 406 STDT que comprei com 120.000 e vendi a mesma com 307.000 kms e levou --- zero velas (e zero turbos, e zero embraiagens)
Fiat Linea 1.3 Mjet comprado com perto de 100.000 kms e trocado com 154.000 e levou.. isso mesmo, zero de velas
Volvo V70 2.0T comprada e convertida a GPL com 90.000 kms. Vendida ao 180.000 kms e levou velas aos 90, 120, 150 e no fim estava a precisar de mais um jogo de 5. No total dava para cobrir o valor de 2 ou 3 jogos de velas de incandescência diesel...
Mito urbano? nha.... :sombrero:
A minha Ceed levou velas (de ignição) aos 100.000km e não ficou barato na Cardan
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A minha ex-maria tem um 1.200cc, é um bom carro mas...preferia o 1.3mjet.
Enquanto tiver na garantia não te preocupes, mal acaba mandas tirar a fap fora e fazes uma descarbonização da admissão, aproveitas e fechas egr. A partir daí é só desfrutar da máquina. Lembra-te não é por a tua micas não acelerar que não irá ganhar carvão na admissão, que não irá ter regenerações forçadas...
Mas sublinho novamente, eu optava pelo diesel porque dinamicamente deve ser engraçado no chassi do 500.
Abraço
O único que terá garantia é o 1.2
O 1.3 é de um indivíduo conhecido que importa carros
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Diesel - tive um Ibiza desportivo de dois lugares (comercial :t_up:) que vendi com 80.000 kms e levou... zero velas
Peugeot 206 1.9D comprado novo, trocado por um sonho (Defender TD5) aos 105.000 kms e --- zero velas
Peugeot 406 STDT que comprei com 120.000 e vendi a mesma com 307.000 kms e levou --- zero velas (e zero turbos, e zero embraiagens)
Fiat Linea 1.3 Mjet comprado com perto de 100.000 kms e trocado com 154.000 e levou.. isso mesmo, zero de velas
Volvo V70 2.0T comprada e convertida a GPL com 90.000 kms. Vendida ao 180.000 kms e levou velas aos 90, 120, 150 e no fim estava a precisar de mais um jogo de 5. No total dava para cobrir o valor de 2 ou 3 jogos de velas de incandescência diesel...
Mito urbano? nha.... :sombrero:
Oh Tugas!
Acorda estás a dormir... esses eram motores da "velha guarda" e nenhum com DPF e as velas nos motores mais antigos eram usadas, em alguns casos , segundo consta nem usadas eram, só no arranque, neste momento, as velas auxiliam o Dpf e são mais requisitas, logo, duram menos. :sleep:
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Eu sou... da velha guarda! :t_up:
Juntar um TD5, ou um jtd, com DPF é o mesmo que beber um Barca-Velha com 7up!
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Eu sou... da velha guarda! :t_up:
Juntar um TD5, ou um jtd, com DPF é o mesmo que beber um Barca-Velha com 7up!
Companheiro, eu também, sou da velha guarda. :t_up: .Temos de acompanhar os tempos, gostemos ou não... :nhedaxe:
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Eu sei, por isso estou agora com um 500X 1.6 Mjet, cheio de dpf's e de electrónica até aos dentes!
Para já e com 21.000 kms ainda tem as velas originais :t_up: (e estou com médias de consumo de 4,8)
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Eu iria, de caras, para o a gasolina (a menos que a ideia fosse revender dentro de pouco tempo, caso em que é muito mais difícil de vender um carro a gasolina).
Para além da libertação dos stresses com o filtro de partículas,mas a considerar que a fiabilidade do motor Fire é lendária. É um motor com provas dadas, muito simples e económico, e com bastante força em baixas. O ideal para o trânsito da cidade.
Quanto à substituição da correia de distribuição, é do mais simples que há a fazer, duvido que uma oficina cobre mais de duas horas de trabalho. Até eu consigo!! ;)
Com a vantagem que é um motor invasivo, pelo que podes mudar em casa e, se te enganares, não estragas nada.
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Eu ainda digo mais, quem tem em linha de conta a distribuição num 1.2 fire como uma dificuldade, não está bem a ver a coisa, eu acho que devemos seguir as recomendações para fazer as manutenções, mas neste caso até os mais distraídos estão a salvo, andam até partir e ficam a pé, depois é só pedir assistência e por uma nova. :smash: :smash:
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A decidir está tomada, Sábado coloco aqui a máquina escolhida ;)
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E pronto a máquina escolhida foi a 1.2 gasolina. ;)
Até ao final da semana deve estar connosco.
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Parabéns!!!
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(https://s22.postimg.org/kzobgzsht/2016_10_07_21_45_17.jpg)
(https://s18.postimg.org/t4jlawqi1/FB_IMG_1475872978927.jpg)
(https://s10.postimg.org/jtlvwh6e1/received_1302121263132721.jpg)
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Muito bem, aproveita e cria um Diário de Bordo para o teu 500.
Bons kms. :palmas:
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Só o devo ter nas mãos a meio da próxima semana. Mas depois abro o DB ;)
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O 500 é aquela base...
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Interiores muito bonitos! Muitas e boas curvas!
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Sim, ela adorou os interiores.
O 1.3 vermelho que também estávamos a ver tinha um interior mais desportivo e não tanto ao agrado dela.
Este tem outra classe ;)
Agora o carro é que a correr bem só para a semana é que cá está. O registo ainda está na conservatória para mudança de nome para o Stand. E a calhar mal pode demorar até 60 dias. Vamos ver se eles se despacham ;)
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À rasca de dinheiro como o Costa anda isso vai ser no próprio dia :point:
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À rasca de dinheiro como o Costa anda isso vai ser no próprio dia :point:
E não é que tinhas razão lol