Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: joaolopes em 05 de Novembro, 2016, 23:08:39
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Boas eu tenho um fiat punto 1.2 16v 1998 176 e o carro falhava as vezes. Já tinha trocado cabos de velas, bobines, e velas e falhava ás vezes só quando acelerava e notava-se mais em baixa rotação. Fui analisar todos os fios da cablagem e estava tudo ok.
Experimentei desligar a fixa da sonda lambada e para meu espanto denotei que o carro não falhava com ela desligada. Foi então que decidi trocar a sonda lambda. Fui ao centro de abate em Loures (Socorsul) e comprei uma sonda lambda visivelmente igual á minha, comparando as duas a única diferença era o tamanho da protecção do chicote. Lá disseram me que era a sonda lambda de um fiat punto 188 1.2 16v 80cv.
Agora eu pergunto será que essa sonda dá no meu carro?
Será que a unidade de comando está a reconhece-la de verdade e não está apenas em safe mode?
De facto o carro deixou de falhar desde que substitui a sonda pela do punto 188. Só paguei a sonda depois de experimentar e custou 20€ porque era usada. Eu não tenho a ficha para fazer diagnostico e ficar com a certeza que a sonda não está a dar erro nem para poder apagar o mesmo, mas em condições normais, ao funcionar o motor a correcção da mistura é feita imediatamente e após cumprir o ciclo de trabalho programado, os valores adaptativos (aditivo/multiplicativo), se houver, são actualizados. Em alguns sistemas existe a possibilidade de apagar os parâmetros adaptativos da sonda, porem não é obrigatório. Entende-se que ao regularizar o funcionamento do motor, os valores adaptativos que se deram devido ao mau funcionamento não devem existir ou serão pequenos, portanto ao apaga-los evita-se um longo processo de adaptação que naturalmente irá ocorrer.
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Boas eu tenho um fiat punto 1.2 16v 1998 176 e o carro falhava as vezes. Já tinha trocado cabos de velas, bobines, e velas e falhava ás vezes só quando acelerava e notava-se mais em baixa rotação. Fui analisar todos os fios da cablagem e estava tudo ok.
Experimentei desligar a fixa da sonda lambada e para meu espanto denotei que o carro não falhava com ela desligada. Foi então que decidi trocar a sonda lambda. Fui ao centro de abate em Loures (Socorsul) e comprei uma sonda lambda visivelmente igual á minha, comparando as duas a única diferença era o tamanho da protecção do chicote. Lá disseram me que era a sonda lambda de um fiat punto 188 1.2 16v 80cv.
Agora eu pergunto será que essa sonda dá no meu carro?
Será que a unidade de comando está a reconhece-la de verdade e não está apenas em safe mode?
De facto o carro deixou de falhar desde que substitui a sonda pela do punto 188. Só paguei a sonda depois de experimentar e custou 20€ porque era usada. Eu não tenho a ficha para fazer diagnostico e ficar com a certeza que a sonda não está a dar erro nem para poder apagar o mesmo, mas em condições normais, ao funcionar o motor a correcção da mistura é feita imediatamente e após cumprir o ciclo de trabalho programado, os valores adaptativos (aditivo/multiplicativo), se houver, são actualizados. Em alguns sistemas existe a possibilidade de apagar os parâmetros adaptativos da sonda, porem não é obrigatório. Entende-se que ao regularizar o funcionamento do motor, os valores adaptativos que se deram devido ao mau funcionamento não devem existir ou serão pequenos, portanto ao apaga-los evita-se um longo processo de adaptação que naturalmente irá ocorrer.
O que tu realmente devias ter feito, era verificares se a referência da sonda avariada coincidia com a usada que ia comprar.
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Obrigado pela dica. Ainda vou a tempo de ler essas referencias pois tenho as duas sondas. Mas se for mesmo uma sonda de um punto 188 ela funciona também num punto 176??
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Obrigado pela dica. Ainda vou a tempo de ler essas referencias pois tenho as duas sondas. Mas se for mesmo uma sonda de um punto 188 ela funciona também num punto 176??
Caso a referência seja igual, funciona sem problema...
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e a referencia tem de ser toda aigual? qual parte dos números e letras é que tem de ser mesmo igual?
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e a referencia tem de ser toda aigual? qual parte dos números e letras é que tem de ser mesmo igual?
Toda igual.
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Bosch= 0258005087
Ngk = 91814
Em principio será a Bosch.
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As sondas não precisam de ter a mesma referencia, a sonda que tens serve e é compatível, não precisas de mudar nada... ;)
Smokeless power! :)
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No punto 2 (série 188) a sonda lambda do 8v (60cv) e 16v (80cv) é a mesma e com a mesma referência.
No Punto1 (série 176) 16V 86cv, que é o teu caso, a sonda tem diferente referência e a mesma é diferente das versões referidas acima, se é compatível, possivelmente será, mas, será que funciona a 100%!?
Isso não te posso confirmar, daí a minha opinião, cabe-te ajuizar a situação.
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Obrigado a todos pelas informações. Eu é que não tenho a ficha de diagnostico para ter a certeza nem a maquina dos gas mas que o carro deixou de falhar e até ganhou mais força lá isso foi notasse bastante a diferença desde que pus esta sonda.
Conhecem alguém aqui em lisboa que gosta de fiates e não se importaria de me emprestar a ficha de diagnostico para eu poder ficar com 100% de certezas?
É que gastar 20€ para isso não está nos meus planos. Ainda para mais sou mecânico há pouco tempo e quero aproveitar para ser eu a fazer tudo no carro.
Gosto muito de fiat's
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Aqui na foto estão as sondas, a do lado esquerdo é a que estava, e a do lado direito foi a que eu pus.
As referencias são a do lado esquerdo LSF 4.2 0 258 006 192 e a do lado direito LSF 4.2 0 258 006 205
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A sonda nova que meteste é recomendada para a Porsche.... O punto deve ter gostado e agora anda mais... :lol: :lol: :lol:
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Pois não sei. a que dizes que é do Porsche tas a falar da que acaba em 206 ou em 192?
E essa que é do porshe funciona na mesma no meu??
Pelos menos o motor ficou bom parou de falhar e ganhou mais força nas subidas e tudo desenvolve mesmo melhor não fica e com a aceleração a flutuar como dantes.
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Só queria saber era se agora estava a fazer a mistura ar/combustível mais correcta na mesma como se estivesse a usar a com a referencia igual?
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Eu enganei me no número, número certo é 0 258 006 206 no final era um 6 em vez de um 5 lol. Pronto ja se sabe que é de um punto 188 agora gostava de saber se ela está de facto ta a ter compatibilidade com a minha centralina ou nao??
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Se o carro está a funcionar bem qual é o problema mesmo?
Goza o carro e esquece isso...
Smokeless power! :)
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João diminui o tamanho da letra, sff.
As duas referências que colocaste pertencem ambas ao Punto 188, a referência adequado ao teu carro é esta Bosch= 0258005087.
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Sim o carro ficou bom. Mas pronto se fosse a referencia certa gasta menos gasolina em principio.
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Sabes de alguém que me venda uma dessas 0 258 005 087 usada?
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Sabes de alguém que me venda uma dessas 0 258 005 087 usada?
Sim.
https://www.olx.pt/anuncio/sonda-lambda-lancia-ypsilon-id-53380-IDzDJmD.html#391c11e44d (https://www.olx.pt/anuncio/sonda-lambda-lancia-ypsilon-id-53380-IDzDJmD.html#391c11e44d)
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Vê lá se te safas:
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=34142.new#new
:t_up: :t_up:
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Obrigado quanto há sonda já está resolvido. Agora tenho outro problema.
Saltou um casquilho do selector das mudanças conforme representei no desenho e nas duas fotos que tirei.
Eu já comprei o casquilho na MotorVillage por 1,21€.
Já tentei montar o casquilho pelo cofre do motor mas não há espaço suficiente, e ele tem de entrar com pressão usando uma alicate de bicos de papagaio talvez. Não sei se tenho de tirar o ferro da alavanca das mudanças e meter o casquilho cá fora e depois voltar a montar tudo e encaixa-lo no espigão através do cofre do motor, ou se tenho de ir por baixo do carro tirar a chapa protectora do calor da linha de escape para ter acesso ao espigão e encaixar o casquilho.
Como é que eu monto isso?
Eu posso por todas as fotos que forem preciso para me explicarem como é que eu faço.
Se eu tiver de desmontar a alavanca das mudanças dentro do carro para tirar o ferro, que vai ao selector, para fora, como é que eu faço?
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esse é o casquilho
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acho que é esse o croqui
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O pino do seletor desceu ou a barra subiu, parece-me que sim!!
Nunca montei nenhum, mas, creio que primeiro encaixa-se na barra e depois no pino do seletor.
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nem o pino desceu nem a barra subiu. o casquilho é que saio só. desfes-se e saiu. agora para o por então primeiro na barra sabes como posso fazer? será que tenho de tirar a barra por dentro do carro? é que ela não dá para sair por fora pq bate no motor.
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Sai para a traseira, por baixo do carro e depois com ela fora, encaixas o casquilho na barra.
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mas sai por dentro do carro? pelo espaço da alavanca das mudanças?
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Eu não tenho aqui o 176 que estou a restaurar, de maneira que preciso de aferir melhor a situação, mas, a barra não corre para a frente o suficiente para colocares o casquilho?
Verifica isso.
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ele só correu para frente 1 cm e não é suficiente. ela só correu isso pq ela tem uma parte que é onde encaixa a alavanca das mudanças que bate no chasi do carro e nao deixa correr mais
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ele só correu para frente 1 cm e não é suficiente. ela só correu isso pq ela tem uma parte que é onde encaixa a alavanca das mudanças que bate no chasi do carro e nao deixa correr mais
Desapertas da alavanca e deve correr mais um bocadinho, de forma a teres um pouco mais de espaço para a montagem do casquilho.
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mas eu desapertei mesmo a alavanca só que fica lá sempre um encaixa que faz parte da barra e que bate no chasi se quiser puxar a barra mais para a frente
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Estão ai fotos. nestas fotos a alavanca não está desmontada pq dp tive de a montar para tirar o carro do sitio onde estava. Tem lá uma borracha preta será que a tenho de tirar para a barra sair e como é que a tiro?
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mais fotos
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mais fotos
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Como podes ver ai o encaixa da alavanca faz parte do ferro da barra é uma peça única não sai. por isso tirando a alavanca fica sempre isso lá a bater e é por isso que eu acho que tenho de tirar o borracha preta que ta lá enfiada no buraco do chasi por onde vem o ferro da barra
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É isso mesmo, desapertas a porca na parte de cima e mais duas na parte de baixo e essa parte da alavanca das velocidades desce e podes fazer a troca do casquilho.
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Sai como esta;
(http://i63.tinypic.com/2hqy0s4.jpg)
Esta não é a do punto, é só para exemplificar.
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que porcas é que tas a falar? e como é que a alavanca desce?
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que porcas é que tas a falar? e como é que a alavanca desce?
Estou a falar desta porca que está assinalada pela seta e mais duas que estão por baixo do carro e apertam essa caixa.
(http://i66.tinypic.com/6h6a7o.jpg)
Depois disso a alavanca desce para debaixo do carro.
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há isso tem uma caixa? eu pensava que isso fazia parte do chasi. e onde estão as duas porcas que dizes que estão por baixo do carro? estão logo há mostrar ou tenho de tirar alguma chapa porte-tora de calor da linha de escape?
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Levanta o carro e vês as 2 porcas, salvo erro, de cada lado, é só seguires os tirantes da alavanca.
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tens a certeza que essas porcas por baixo nao estão tapadas por nehuma chapa?
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tens a certeza que essas porcas por baixo nao estão tapadas por nehuma chapa?
Da última vez que olhei para o que tenho aqui, não tinha chapa nenhuma, contudo, segue os tirantes da caixa até à alavanca e já verificas de tem uma chapa ou não, caso tenho é só desmonta-la e aceder ás porcas/parafusos.
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És de lisboa? se desse combinavas-se e eu ia ter contigo para me ajudares a perceber melhor como se tem que fazer. pode ser?
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e depois de por o casquilho na barra como é que o meto no espigao? com um ferro comprido encostado e com um martelo?
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Sou do Porto.
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Achas que consegues por uma foto dessas porcas? é que não tenho elevador para levantar o carro.
Será que dá para ir lá por baixo com os braços esticado desapertar sem levantar o carro?
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Eu acredito que seja fácil por isso é que conto ctg para me ajudares com a tua experiência. Eu quero manter o meu carro por muitos mais anos. Não sou do tipo de mudar de carro rapidamente. E não gosto de levar o carro as oficinas gosto de fazer tudo por mim.
Ainda por cima agora que ele esta excelente de motor só esse casquilho das mudanças é que me está a chatear.
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Qual é a dúvida?
respondido com Passione
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Nao consigo por o casquilho da alavanca das mudanças. tenho de levantar o carro para tirar a caixa de onde vem a alavanca. está tudo explicado na conversa. já agora tu és de lisboa?
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Let me help:
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=33862.0
:yeah: :yeah: :yeah: