Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: bob-cat em 21 de Dezembro, 2016, 11:08:16
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Boas pessoal
Infelizmente devo ter um problema bem grave com o meu Bravo. É um 198 Mjet Sport de 150cv e, na passada semana quando fui trocar os pneus encontraram óleo a escorrer na cava da roda dianteira direita.
Pensaram que seria dos travões mas, quando baixaram o carro e abriram o capot tinha o reservatório da água preto, cheio de óleo a escorrer. Disseram para ir o mais rápido possível a um mecânico pois poderia ser da junta. Parei na Stock Car (em Braga) e, quase uma semana depois disseram que não era do radiador do óleo e que, quase de certeza será da junta. Mas não me apercebi de aquecimento anormal nem outro qualquer sintoma.
Como neste momento não tenho mesmo capital para uma reparação destas (sei que fica caro, apenas não sei o quanto pois não conseguem concluir o diagnóstico), estava a pensar em arrumar o carro em casa dos meus pais até ter o capital para a reparação.
Sei que tenho que acrescentar óleo pois o nível estava baixo (mais ainda não tinha dado sinal), será minimamente seguro para o motor fazer uma viagem de cerca de 12km ou será melhor jogar pelo seguro e ir de reboque?
Cump's
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Pode ser estupido não será da direção assistida? Ou da caixa de velocidades? Ou algum for de transmissão roto a deixar passar óleo ou massa consistente?
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A confirmar oleo do motor na circuito de refrigeraçao e nao te interessar chamar um reboque atraves do seguro, deves em primeiro lugar acrescentar oleo ate ao nivel. colocar o motor a trabalhar uns 15 minutos e ir verificando o que acontece com o liquido de refrigeraçao (e com o motor tambem, ja agora), se subir e começar a deitar fora aconselho a parar o motor, estar quieto e nao andar mais com o carro ate ser reparado. Se entretanto a ventoinha ligar e desligar normalmente a partida nao havera azar desde que nao puxes mt plo carro durante a viagem.
NOTA: Nao esquecer que e apenas uma opiniao baseada na informaçao disponibilizada,
Obviamente o mais seguro seria chamar a assistencia em viagem ou um reboque. :t_up:
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Reboque nisso, não facilites!!
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O reboque seria o ideal, acredito que será do radiador/permutador do óleo...
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Esse carro teve trocas preventivas do liquido (paraflu) de 2 em 2 anos? ou andava com um liquido diferente?
O permutador ir embora a usar liquido...mau demais para ser verdade! Normalmente degradam-se em circuitos ´com água...
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Boas, infelizmente aconteceu-me o mesmo em Agosto, podes fazer viagens curtas, mas vê o nível do óleo se estiver muito baixo, chama o reboque.
Eu não arrisquei e chamei logo o reboque.
Basicamente foi o radiador de óleo que deu o berro e está a fazer passagem de óleo para o circuito de refrigeração vais ter de meter um novo e limpar várias vezes o circuito.
Eu paguei 420€, 150€ do radiador novo (é o preço dele na fiat) mais mão de obra e mudança de óleo e filtro.
Mesmo após a limpeza na oficina já me vi obrigado a fazer outra limpeza (não precisas de pagar a um mecânico para a fazer, é moroso mas relativamente simples só tens de saber o que desapertar), ainda assim já tenho novamente umas manchas no reservatório agora em Janeiro vou fazer ter de fazer nova limpeza, é normal isto acontecer ficou muito lixo no circuito.
Para fazer a limpeza precisas do seguinte:
Desmontar e lavar o vaso de expansão com agua e sal (bastante) até ficar como novo.
Fazer a purga do radiador, ou caso não consigas desapertar em baixo, podes desapertar a mangueira em cima metes agua no vaso de expansão até sair pela mangueira em cima, sopras para dentro do vaso de expansão para criar pressão e sair a agua com mais força p/ limpar melhor.
Vai olhando para o chão durante este processo, vais ver pintinhas pretas no chão, que é óleo a sair, quando não vires quase nenhumas meter liquido de refrigeração e começa a encher o vaso, quando a agua que sair na tubagem for da cor do liquido montas tudo.
Enche bem o vaso com liquido um pouco acima do nível e põe o carro a trabalhar até ligar a ventoinha.
Se sair mais lixo, é normal não te preocupes, o que não é normal é só sair preto, se acontecer então tens um grave problema com a junta da colaça.
Acho que não me esqueci de nada, se houver mecânicos aqui corrigam-me se estiver enganado.
Cumpts, e boa sorte, que seja só o radiador de óleo.
:fiatistas:
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Optei por arriscar.
Fui sempre a controlar a temperatura e o que me irrita é que o carro não aqueceu nem teve qualquer outro sintoma. O meu pai falou com um mecânico lá na terrinha e ele disse que, quase de certeza, é mesmo o radiador do óleo apesar de já me terem dito que testaram e que não era. Já paguei 126€ só para testar e ver se realmente era ou não.
O que ele disse é que esses testes geralmente são feitos com água mas, nas condições em que o radiador é usado, o óleo ao aquecer fica mais fino e faz uma pressão maior do que a da água (ao testar) e que sempre que mandou para testar, todos vieram ok mas ele trocou noutras situações e era o problema do radiador.
Ele disse que troca sempre primeiro o radiador andes de fazer o que quer que seja na colaça... Em principio o meu pai vai ajudar com a despesa e deve ir para lá para a semana...
Depois vou fazendo um update neste tópico e obrigado a todos pela ajuda e opiniões.
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Optei por arriscar.
Fui sempre a controlar a temperatura e o que me irrita é que o carro não aqueceu nem teve qualquer outro sintoma. O meu pai falou com um mecânico lá na terrinha e ele disse que, quase de certeza, é mesmo o radiador do óleo apesar de já me terem dito que testaram e que não era. Já paguei 126€ só para testar e ver se realmente era ou não.
O que ele disse é que esses testes geralmente são feitos com água mas, nas condições em que o radiador é usado, o óleo ao aquecer fica mais fino e faz uma pressão maior do que a da água (ao testar) e que sempre que mandou para testar, todos vieram ok mas ele trocou noutras situações e era o problema do radiador.
Ele disse que troca sempre primeiro o radiador andes de fazer o que quer que seja na colaça... Em principio o meu pai vai ajudar com a despesa e deve ir para lá para a semana...
Depois vou fazendo um update neste tópico e obrigado a todos pela ajuda e opiniões.
Não sei quantos kms fazes por dia, mas se forem poucos quando é a junta a dar o berro enquanto a Bomba de Água estiver a funcionar em condições a temperatura não vai subir abruptamente.
Thumbs up :t_up: para esse mecânico, normalmente vão logo para a junta lol.
Olha como estava o meu vaso de expansão
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Isso é típico permutador de oleo, se tiveres radiador isso não acontece pq tem as linhas de óleo separadas. O permutador é que funciona com arrefecimento a agua e quando berra, deixa a agua e o oleo misturar.. :t_up:
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Isso é típico permutador de oleo, se tiveres radiador isso não acontece pq tem as linhas de óleo separadas. O permutador é que funciona com arrefecimento a agua e quando berra, deixa a agua e o oleo misturar.. :t_up:
Exato, chamo-lhe radiador, mas na verdade o nome correto é permutador de oleo.
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Exato, chamo-lhe radiador, mas na verdade o nome correto é permutador de oleo.
Caso seja o permutador, aproveita e mete um radiador... :t_up: :t_up:
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Caso seja o permutador, aproveita e mete um radiador... :t_up: :t_up:
Exteriormente são iguais? há forma de saber se o motor sem radiador ou permutador?
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Caso seja o permutador, aproveita e mete um radiador... :t_up: :t_up:
Bem que merecia, à quantidade de lixo que entrou lá para dentro :lol:
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Finalmente tenho carro novamente...
Como trabalho muito longe teve que ser outra pessoa a ir buscar pois já tinha esgotado todas as possibilidades de carros emprestados.
Não se mexeu na colaça e foi-se directamente ao permutador/radiador. O carro já fez mais de 100km desde ontem quando saiu do mecânico e noto que o vaso de expansão está escuro outra vez mas, contrariamente ao que aconteceu quando o problema foi detectado e ao estado do vaso do gabrieljstavares, não transbordou e o nível está igual portanto assumo que não esteja a haver passagem de óleo e sejam ainda resíduos do que aconteceu pois o nível de óleo não desceu... Mas, se souberem, respondam a esta questão:
Se fosse colaça e tendo feito hoje 50km seguidos com carro, seria expectável já ter algum sintoma como vaso de expanção a verter devido ao aumento do nível pela entrada de óleo no circuito de água, aumento de temperatura, diminuição do nível de óleo?
É que para já, com a excepção do vaso ter o líquido numa cor mais escura, está tudo normal com o carro...
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O reboque seria o ideal, acredito que será do radiador/permutador do óleo...
Bingo!
P.S. Agradeço que o(s) moderador(s) não apaguem as respostas que dou, quando o conteúdo das mesmas não é ofensivo, é que apagaram uma resposta igual a esta.
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Finalmente tenho carro novamente...
Como trabalho muito longe teve que ser outra pessoa a ir buscar pois já tinha esgotado todas as possibilidades de carros emprestados.
Não se mexeu na colaça e foi-se directamente ao permutador/radiador. O carro já fez mais de 100km desde ontem quando saiu do mecânico e noto que o vaso de expansão está escuro outra vez mas, contrariamente ao que aconteceu quando o problema foi detectado e ao estado do vaso do gabrieljstavares, não transbordou e o nível está igual portanto assumo que não esteja a haver passagem de óleo e sejam ainda resíduos do que aconteceu pois o nível de óleo não desceu... Mas, se souberem, respondam a esta questão:
Se fosse colaça e tendo feito hoje 50km seguidos com carro, seria expectável já ter algum sintoma como vaso de expanção a verter devido ao aumento do nível pela entrada de óleo no circuito de água, aumento de temperatura, diminuição do nível de óleo?
É que para já, com a excepção do vaso ter o líquido numa cor mais escura, está tudo normal com o carro...
A ter problemas na colaça depende do tamanho da fuga. se for muito pequena so com esforço e que se nota alguma coisa. Se for grande notava-se nesse precurso.
Creio que o problema residia apenas no radiador de oleo.
Fazer uma limpeza ao circuito de refrigeraçao para retirar os residuos de oleo nao era mal visto ate para ficares mais descansado e conseguires controlar melhor a questao. ;) :t_up:
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A ter problemas na colaça depende do tamanho da fuga. se for muito pequena so com esforço e que se nota alguma coisa. Se for grande notava-se nesse precurso.
Creio que o problema residia apenas no radiador de oleo.
Fazer uma limpeza ao circuito de refrigeraçao para retirar os residuos de oleo nao era mal visto ate para ficares mais descansado e conseguires controlar melhor a questao. ;) :t_up:
Pois, na 5ª como é a minha tarde de folga vou voltar lá.
Como me apercebi ontem à noite da cor da água, ao ir para casa até meti pela via rápida e puxei um pouco (fui uns 15 segundos perto dos 170km/h) e hoje de manhã voltei a puxar um pouco, não tanto.
Além disso, como o facto de entregar o carro do seguro faria com que me atrasasse para entrar ao serviço, os 50km que fiz de manha foram sempre com condução mais agressiva, ultrapassagens, etc e fiz isso propositado para forçar um pouco e perceber se havia mais fuga...
Obrigado pela tua resposta
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O circuito vai precisar de pelo menos mais 2 a 3 lavagens até ficar completamente limpo de óleo.
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Bem, as coisas parecem iguais cerca de 190km depois da intervenção, não aquece, o vaso não transborda e o nível do óleo parece-me igual ao que estava no início. Hoje de manhã, antes de sair estava assim:
(http://i.imgur.com/32Itmg0.jpg)
(http://i.imgur.com/EieNECj.jpg)
Quando cheguei ao trabalho, continua a dar a sensação que o líquido é claro ao entrar no frasco, tem aqui um vídeo que mostra isso:
https://www.dropbox.com/s/rrl8lk94e425li2/Video_Zip_20170111_091009.mp4?dl=0
Independentemente disso, e uma vez que amanhã de tarde tenho folga, vou passar no mecânico nem que seja para fazer nova limpeza...
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Limpeza nisso, nem que seja para andares descansado... por outro, assim não enferruja de certeza... :sombrero: :sombrero: :sombrero:
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Bem, na passada 5ª fiz nova limpeza mas voltou a ficar sujo... Vai mesmo ser com o tempo...
Mas a minha saga continua... No Domingo à hora de almoço quando me aproximei do carro vi alguma água por baixo. Como foi a primeira vez que ficou estacionado na rua desde que voltou do mecânico, assumi que fosse do gelo mas, já era tarde e a água teria evaporado.
Fiz a verificação normal, nível do óleo ok mas o de anti congelante estava a meio entre a marca do mínimo e o fundo do vaso... Espreitei por baixo e vejo que a água no chão era mesmo do meu carro. Estava a pingar +/- atrás do farol de nevoeiro do lado direito... Líquido de cor esverdeada por isso já estava encontrado o problema e por onde tinha saído o líquido...
Compus com água (sei que não era a melhor opção mas era a única solução) e saí na mesma com o carro. Quando estacionei verifiquei o nível e estava ok. Quando saí não havia líquido no chão. Fui a outro sítio antes de voltar a casa e, mais uma vez, nada, nem baixou o nível nem pingou no chão.
Pelo sim pelo não deixei o carro com os meus mais (a 13km da minha casa) para o levarem ao mecânico e tentar perceber o que é agora. A minha dúvida é a seguinte:
Poderia ter perdido o líquido devido às baixas temperaturas? Como anda uma mistura de óleo e líquido de refrigeração, poderá ser sido a baixa temperatura da noite a provocar a saída do líquido? É que em circulação não aconteceu nada e, caso houvesse alguma fuga, acredito que nessa situação a pressão será bem maior e teria que haver novamente fuga de líquido...
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Uma abraçadeira mal apertada tem esse sintoma, com as baixas temperaturas...ou tubo rachado na zona da abraçadeira.
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Provavelmente deve ser algum tubo mal apertado, julgo que do lado que falas é o lado do termostato. Verifica essa zona e procura fugas. É provavel que possa estar meio obstruído com resíduos do óleo, mas supostamente o teu mecânico limpou-o integralmente.
Se continuares a ter problemas com fugas, deverá ser avaliado se tens alguma pressão anormal no sistema de refrigeração (junta, colassa etc). :violino:
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Ontem trouxe o carro para casa e já está a pingar, a minha namorada mandou-me fotos e está tudo igual, 5ª na minha folga encosta... Notei que o líquido de refrigeração mantêm a cor durante mais tempo mas surgiu agora isto...
(http://i.imgur.com/6KamjZL.jpg)
(http://i.imgur.com/x3MG7ZA.jpg)
(http://i.imgur.com/dnBMlqq.jpg)
Já nem sei que pensar. Para mim foi como o Nuno referiu e é algo mal apertado mas ontem ao meu pai voltaram a falar na colaça... Mas o nível de óleo e a cor estão normais, a única coisa é mesmo a fuga do líquido de refrigeração...
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Ontem trouxe o carro para casa e já está a pingar, a minha namorada mandou-me fotos e está tudo igual, 5ª na minha folga encosta... Notei que o líquido de refrigeração mantêm a cor durante mais tempo mas surgiu agora isto...
(http://i.imgur.com/6KamjZL.jpg)
(http://i.imgur.com/x3MG7ZA.jpg)
(http://i.imgur.com/dnBMlqq.jpg)
Já nem sei que pensar. Para mim foi como o Nuno referiu e é algo mal apertado mas ontem ao meu pai voltaram a falar na colaça... Mas o nível de óleo e a cor estão normais, a única coisa é mesmo a fuga do líquido de refrigeração...
Uma abraçadeira mal apertada tem esse sintoma, com as baixas temperaturas...ou tubo rachado na zona da abraçadeira.
Olha que curioso, eu também tinha dito, até antes do Nuno, que poderia estar uma abraçadeira desapertada, mais, até poderia dizer que tens o radiador a verter...
A dificuldade de verificares se, dois tubos, um vaso de expansão e o radiador, vertem não é muita... o problema está num deles.
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Pois lovefiat, tens razão, não reparei na tua resposta... Pela posição em que é também suspeitei que seria algo na zona do radiador.
O que me deixou mais intrigado foi ter andado com o carro desde 2ª e só no primeiro dia em que o deixei na rua isto aconteceu. Poderá ter sido do frio? Começo a achar que tenho que ir benzer o carro...
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Pois lovefiat, tens razão, não reparei na tua resposta... Pela posição em que é também suspeitei que seria algo na zona do radiador.
O que me deixou mais intrigado foi ter andado com o carro desde 2ª e só no primeiro dia em que o deixei na rua isto aconteceu. Poderá ter sido do frio? Começo a achar que tenho que ir benzer o carro...
Tens algo na zona que referi, que com a retração (frio) deixa passar liquido de refrigeração, que provavelmente dilatou com a compressão ocorrida durante a viagem, portanto, aconselho-te a verificares a fuga durante a noite que é quando está muito frio. :t_up:
:point: até te vão gelar os joelhos :lol:
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Bruxas das Bruxas ontem também surgiu me uma fuga de líquido de refrigeração no tubo por cima da caixa de velocidades. Abraçadeira danificada.
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Antes isso q algo pior. :t_up:
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Já há novidades?
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Ainda não.
Como trabalho a 45km da minha casa só mesmo nas folgas é que consigo tratar destes assuntos... Ontem deixei lá o carro. Após verem as fotos e por onde estava a perder líquido, suspeitam da zona de entrada do radiador pois com todo o óleo que andou a circular (creio que perdi quase 2l) alguns plásticos / borrachas podem ter ficado danificadas.
A ver se no início da semana já me dizem algo e se o consigo ir buscar na próxima 5ª...
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Bem, já tenho a máquina outra vez...
Não consegui falar com o mecânico pois não estava. Tenho o carro desde quinta mas, para já, quem anda com ele é a minha namorada para o testar pois como a minha viagem para trabalhar é muito longa, em caso de problemas era mais chato.
O nível de água parece manter-se, apesar de me ter dado a sensação que tinha baixado entre o momento em que peguei no carro na oficina e o ter chegado a casa. Tirei foto ontem à noite e hoje de manhã (deixei o carro na rua pois foi aí que o problema se manifestou) e, tentando colocar o telemóvel na mesma posição parece ter mantido o nível.
(http://i.imgur.com/lzr09Iq.jpg) (http://i.imgur.com/Th8DFdI.jpg)
Ao nível de cor, noto que o líquido mantém mais tempo a cor original apesar de ainda notar alguma sujidade de óleo. Desde que saiu da oficina, já foram feitas 3 limpezas mas, aparentemente e controlando o nível do óleo, parece que foi mesmo o radiador do óleo a dar problemas pois a cor do óleo está igual assim como o nível...
Agora é continuar a andar e ver se os problemas surgem novamente...
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Assim de repente, lembrei-me deste tópico... :OMG: :OMG: :OMG:
https://www.facebook.com/MechanicMeme2014/videos/1246376222110098/?hc_ref=NEWSFEED
:blink: :blink: :blink: :blink: :blink:
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Assim de repente, lembrei-me deste tópico... :OMG: :OMG: :OMG:
https://www.facebook.com/MechanicMeme2014/videos/1246376222110098/?hc_ref=NEWSFEED
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:hail: amazing :point:
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Convertido para massa de refrigeraçao... :yeah:
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Aparentemente tudo resolvido.
Ontem fui fazer nova limpeza e creio que já se pode chegar à conclusão de que foi mesmo o radiador de óleo.
O nível de óleo mantém-se estável, o líquido de refrigeração mantém a cor e o nível (nem para cima nem para baixo) por isso espero poder voltar a andar mais descansado e continuar apenas a fazer as limpezas que forem sendo necessárias caso ainda apareçam resíduos de óleo...
Fica já agora uma foto do animal tirada pela minha namorada que andou a fazer o gosto ao pé direito nestes dias para o testar...
(http://i.imgur.com/zNQFpLF.jpg)
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Muito bom, ainda andei a ver um, mas a mala para o queria não dava... :charge: :charge: :charge: :charge: