Fiatistas

Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: the_grandson em 06 de Janeiro, 2017, 13:37:23

Título: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 06 de Janeiro, 2017, 13:37:23
Tenho um Fiat 128 1.1 CL e estou a preparar uma toca de motor por um 1.3 turbo i.e de um Uno MK1. Vou brevemente desmontar a mecânica do uno e queria saber se alguém conhece ou fez esta alteração? Queria saber o que para além da mecânica óbvia (Motor, Caixa, Cardans, Instalação Elétrica) é preciso trazer.

Obrigado pela ajuda.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Rara em 06 de Janeiro, 2017, 17:59:18
Não consigo ajudar, mas como se costuma dizer: o seguro morreu velhinho na cama a dormir...

Traz tudo e mais alguma coisa ;)


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Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 07 de Janeiro, 2017, 10:59:53
Era mais para ir prevenido, não vá esquecer qualquer coisa que depois me venha a arrepender.  :unsure:
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Helder Carvalho em 11 de Janeiro, 2017, 16:54:06
O único conselho que posso dar é que se poderes trazer a frante completa cortada pelas colunas é o que fazias melhor, mesmo para depois comparar medidas de apoios e tudo.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 12 de Janeiro, 2017, 13:31:53
Já tenho o material, não tinha condições para trazer a fente. Trouxe Motor + Caixa + Instalação Eléctrica + Charriot. Vou começar a trabalhar aos poucos no projeto, gostava desde já de perguntar se alguém me sabe dizer o que comanda a centralina que está no porta luvas? Tem uma da Magnetti Marelli (MM) no compartimento do motor, mas ao desmontar reparei numa da Bosh que estava no porta luvas. A da MM serve para ignição e talvez injecção, a outra será para controlar o turbo?
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Rara em 12 de Janeiro, 2017, 13:52:33
Bosch LE Jetronic - Injecção
Microplex - Ignição

 :t_up: :t_up:
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 12 de Janeiro, 2017, 21:44:01
Obrigado @Rara! Já estive a ver um link http://www.escortclube.com.br/ec/downloads/manuais/mk5/Manual_Le_Jetronic.pdf (http://www.escortclube.com.br/ec/downloads/manuais/mk5/Manual_Le_Jetronic.pdf) sobre o sistema LE Jetronic. Alguém tem o datasheet para eu saber qual é o chip de memória que guarda os mapas? Já li que não dava para reprogramar, mas sabendo qual é o chip talvez se consiga testar tirando fora da centralina.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: zulo_kiko em 18 de Janeiro, 2017, 00:43:58
Ou colocas MS ou não vejo solução.
Creio que o 1.3 não faz corte,esgota apenas e isso não é controlado pela centralina.Mas posso estar enganado.

Travões frente e trás também podiam ter ido.

Boa sorte com a alteração!
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Luke em 19 de Janeiro, 2017, 01:43:20
E bomba de gota,  há? E reforço da carroçaria?

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Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 19 de Janeiro, 2017, 23:37:16
Ou colocas MS ou não vejo solução.
Creio que o 1.3 não faz corte,esgota apenas e isso não é controlado pela centralina.Mas posso estar enganado.

Travões frente e trás também podiam ter ido.

Boa sorte com a alteração!

Se calhar há, só que seria preciso andar a consultar o datasheet, colocar aquilo numa breadboard para lêr e todo o trabalho adicional de descobrir os mapas.
Eu sou novato nestas andanças, andei a pesquisar e por acaso também vi vários tópicos em fórums estrangeiros sobre MS (que desconhecia).
Poderá ser uma solução, mas ainda tenho que pesquisar melhor. Segundo o que percebi há kits montados e outros que se podem soldar, as diferenças de preços são astronómicas. Mas no fim deve compensar. Até vi um projecto em que utilizaram duas bobines de ignição.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 19 de Janeiro, 2017, 23:40:09
Se calhar há só que seria preciso andar a consultar o datasheet e comolocar aquilo numa breadboard para lêr e todo o trabalho adicional de descobrir os mapas.
Eu sou novato nestas andanças, andei a pesquisar e por acaso também vi vários tópicos em fórums estrangeiros sobre MS (que desconhecia).
Poderá ser uma solução, mas ainda tenho que pesquisar melhor. Segundo o que percebi há kits montados e outros que se podem soldar, as diferenças de preços são astronómicas. Mas no fim deve compensar. Até vi um projecto em que utilizaram duas bobines de ignição.
E sim trouxe o charriot com o sistema de travagem, caixa de direcção, cardãns, amortecedores e barra estabilizadora.
Atrás é mais complicado para alterar, visto ser feixe de molas transversal.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 19 de Janeiro, 2017, 23:44:22
E bomba de gota,  há? E reforço da carroçaria?

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Aplica-se a bomba, quanto ao reforço, vamos por passos. Para já gostava de colocar o motor, pôr a funcionar e montar travões. Depois penso no resto.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Fiat 600 71 em 20 de Janeiro, 2017, 03:00:23
A instalação dos mk1 é bastante problemática no que diz respeito a bruxas.. espero que tenham sido cuidadosos a desmontar do dador e que tenham sorte na montagem.

já não é nem a primeira, nem segunda, nem 3ª que me falam de trocar tudo e mais alguma coisa e os carros simplesmente terem deixado de pegar (possivelmente cablagem..)

Quanto á electrónica... pouco ou nada pode ser feito nessa electrónica, a do MK2 é mais explorável (nomeadamente no que toca a compatibilidade de injectores por exemplo.. os de MK1 são de baixa impedância e os de MK2 são de alta impedância)
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 21 de Janeiro, 2017, 01:09:09
A instalação dos mk1 é bastante problemática no que diz respeito a bruxas.. espero que tenham sido cuidadosos a desmontar do dador e que tenham sorte na montagem.

já não é nem a primeira, nem segunda, nem 3ª que me falam de trocar tudo e mais alguma coisa e os carros simplesmente terem deixado de pegar (possivelmente cablagem..)

Quanto á electrónica... pouco ou nada pode ser feito nessa electrónica, a do MK2 é mais explorável (nomeadamente no que toca a compatibilidade de injectores por exemplo.. os de MK1 são de baixa impedância e os de MK2 são de alta impedância)

Fomos cuidadosos, foi tudo desligado pelas fichas. Já que tenho que arranjar a bomba também apostava nuns injectores, material do Punto GT deve dar para adaptar.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: the_grandson em 21 de Janeiro, 2017, 01:18:17
http://www.piratamotor.com/tienda/megasquirt-montada/megasquirt-3-v3-detail.html (http://www.piratamotor.com/tienda/megasquirt-montada/megasquirt-3-v3-detail.html)

Isto é o preço normal de uma MS3? Alguém conhece outros distribuidores ou alguém que venda um kit para soldar em casa?
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: zulo_kiko em 21 de Janeiro, 2017, 06:35:58
MS para mim é Haltech, até pelo suporte que terás depois via mail/outros meios,os tipos são impecáveis.
Não creio que seja necessário algo tão xpto que fica o dobro de uma V1 ou V2..

MS2 V3 aparentemente seria o mais aconselhado e até sai por metade do preço,cerca de 280€/300€.
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Fiat 600 71 em 21 de Janeiro, 2017, 20:09:13
Fomos cuidadosos, foi tudo desligado pelas fichas. Já que tenho que arranjar a bomba também apostava nuns injectores, material do Punto GT deve dar para adaptar.

A electronica do mk1 não dá para grandes aventuras, a menos que queira aqui ser reinventada a roda :)
Injectores de gt podes montá-los... mas são de alta impedância também... não vão funcionar.. no Mk2 funcionam.
Consegues andar com os de origem até 1 bar, com a pressão de gasolina de origem... a partir daí começas a cair no erro que outros tantos cometeram e mais dia menos dia partes um pistãozeco com umas detonações á maneira por falta de gasolina..  :smash:
Com mais pressão de gasolina consegues mais qualquer coisa de pressão de turbo. O ideal seria esse motor, debimetro e centralina de ignição de Mk2
Mk2 não tem centralina de injecção "á parte" como o Mk1... está no debimetro a gestão da injecção. A centralina de ignição de Mk1 não funciona no MK2, mas o inverso sim.

Estou no meio e... não compensam as invenções na injecção do Mk1. Já vi uns pistões derretidos porque a malta acha que os outros foram todos burros e por quererem contrariar quem já derreteu uns pistões, fizeram-no também. Atenção a isso... é um instante para partir um  :)
Título: Re: Troca Motor (Swap) - Fiat 128 1.1 CL -> 1.3 Turbo i.e
Enviado por: Luke em 30 de Janeiro, 2017, 03:19:00
Os 128 partem em forma stock 1.1, reforça isso antes do motor

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