Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: spayz em 10 de Abril, 2006, 01:44:53
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boas pessoal, para os administradores axo k deveriam por um topico com os oleos aconselhados, indice de viscosidade, para o tipo de motor e quantidades se for possivel, visto haver mais pessoal como eu k ñ teem os manuais tecnicos e isso dava um jeitão.
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Acho que essa parte me compete...como sou o moderador da area tecnica :P
Vou vêr o que consigo descobrir, o problema é eu tambem não ter os manuais tecnicos de todos os Fiats...mas com a ajuda de todos talvez se consiga.
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Eu tenho os manuais de:
FIAT 131
FIAT Tipo ( 88 - 95 )
FIAT Punto ( 2000 - 2002 )
Tenho mais umas RTAs de 124s / 128s, não sei se dizem alguma coisa...
Quando chegar a casa já dou a minha contribuição.
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Quando é muda complete é oleo selenia.. quando é para atestar é oleo selenia..
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Quando é muda complete é oleo selenia.. quando é para atestar é oleo selenia..
Eu tb faço isso no 33.
Porque lhe abri o motor todo e sei como está.
Agora no Tipo nem arrisco, tem mesmo de levar um mineral... :buaaa:
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FIAT 131 Mirafiori
(http://img297.imageshack.us/img297/4771/im0060865ah.th.jpg) (http://img297.imageshack.us/my.php?image=im0060865ah.jpg)
(http://img73.imageshack.us/img73/322/im0060874za.th.jpg) (http://img73.imageshack.us/my.php?image=im0060874za.jpg)
(http://img225.imageshack.us/img225/1413/im0060888bv.th.jpg) (http://img225.imageshack.us/my.php?image=im0060888bv.jpg)
FIAT Tipo ( 88 - 1.1 / 1.4 / 1.6 / 1.7 D / 1.9 TD )
(http://img439.imageshack.us/img439/6963/im0060897oe.th.jpg) (http://img439.imageshack.us/my.php?image=im0060897oe.jpg)
(http://img148.imageshack.us/img148/223/im0060903dm.th.jpg) (http://img148.imageshack.us/my.php?image=im0060903dm.jpg)
FIAT Punto ( 2001 - todos )
(http://img230.imageshack.us/img230/6572/im0060914or.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=im0060914or.jpg)
(http://img230.imageshack.us/img230/242/im0060923yq.th.jpg) (http://img230.imageshack.us/my.php?image=im0060923yq.jpg)
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Quando é muda complete é oleo selenia.. quando é para atestar é oleo selenia..
Eu tb faço isso no 33.
Porque lhe abri o motor todo e sei como está.
Agora no Tipo nem arrisco, tem mesmo de levar um mineral... :buaaa:
Mas o meu tambem leva mineral.. sempre são 190.000km e alguns anos..
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Quando é muda complete é oleo selenia.. quando é para atestar é oleo selenia..
Eu tb faço isso no 33.
Porque lhe abri o motor todo e sei como está.
Agora no Tipo nem arrisco, tem mesmo de levar um mineral... :buaaa:
Mas o meu tambem leva mineral.. sempre são 190.000km e alguns anos..
Não é pelos kms, é mesmo por não saber qual o estorial de oleos dele...
O meu primeiro FIAT Tipo, aos 180.000kms, quando o espetei, ainda levava Selenia 10W40 sintético, e dos 0-100 ainda acompanhava os cinquencento sport com menos 150kgs e o mesmo motor...
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o meu nissan já marca 310000kms e continua a levar mobil 1 5w30 sintetico...já me esqueci quantas vezes abri o motor...ah e compreio com menos de 100000kms.
Agora venham cá resmungar que tenho o carro na garagem...sinceramente aquilo deve andar a beber uns 14l/100 ao relanti (lol)
O thema começou com mobil 1...não gosto do selenia por causa de reter humidade :t_up:
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eu costumo por castro GTX3 15W40.
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o 40 é o indice de viscosidade, e os 15 w kerem dizer o k ?
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o 40 é o indice de viscosidade, e os 15 w kerem dizer o k ?
15 é a viscosiade a baixa temperatura enquento o 40 é em altas :t_up:
este site tem uma bela leitura sobre oleos...em inglês claro.
http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html (http://www.carbibles.com/engineoil_bible.html)
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entao da proxima vez vou por um 5w30.
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boas, hoje vi este oleo no continente 0w40 52€, o k axam?
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entao ker dizer k kuanto maior for o segundo numero melhor para altas temperaturas, e menor o primeiro mais fino é o oleo?
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Mais fino e melhor lubrificação a frio, mas para motores "cansados" não é o ideal
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Eu tenho o autodata quem quiser pode indicar-me os dados do carro que eu dou a informação
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entao da proxima vez vou por um 5w30.
Ola.
Nao te aconselho mesmo nada a colocares um 5w30 no teu carro.
Para alem de nao ter a viscosidade ideal para o teu motor, um oleo de base sintetica ou mesmo 100% sintetico, poderá ser muito detergente, o que para o teu panda... vai ser terrivel. Vais soltar lamas e limalhas que estao muito bem aonde estao, fruto da idade.
As consequencias, sao o desproteger de valvulas , abrir micro-fissuras que estao "tapadas" e o consumo de oleo poderá aumentar.
O ser sintetico nao significa ser melhor que mineral !! :smash:
Para o teu panda, o Castrol GTX3 , apesar de nao ter um oleo mineral "premium" , é um oleo suficiente para manteres o motor em boas condições.
A Castrol tem o "protection" que se vende em casas de peças, que é um 15w40 , sendo dos melhores oleos de base mineral que poderás usar. Mas é caro : 55€ ou por aí.
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entao ker dizer k kuanto maior for o segundo numero melhor para altas temperaturas, e menor o primeiro mais fino é o oleo?
Nao.
O segundo numero dá uma ideia da temperatura maxima ambiente em que o carro circula.
E o primeiro... da temperatura minima ambiente.
Mesmo assim, nem todos os oleos com os mesmos " numeros " sao exactamente iguais na questao da viscosidade.
E ainda assim, usam-se oleos 15w40 no inverno. Mas no inverno a temperatura vai abaixo dos 15º, nao é? Pois, mas convem que o oleo proporcione uma almofada minima ao motor. Depende do motor!
O ideal é usar sempre o oleo indicado pela marca.
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Então o HF, continua em gde? :lancia:
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Então o HF, continua em gde? :lancia:
Oi!
Sem ir muito off-topic... o HF está a ir bem. A velocidade do restauro abrandou um pouco porque mudei-me para a minha casa entretanto, mas está de certeza no bom caminho.
Já faltou mais! mas nao tenho pressas :smash:
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:uikabom: :t_up:
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Então o HF, continua em gde? :lancia:
Oi!
Sem ir muito off-topic... o HF está a ir bem. A velocidade do restauro abrandou um pouco porque mudei-me para a minha casa entretanto, mas está de certeza no bom caminho.
Já faltou mais! mas nao tenho pressas :smash:
e que tál fazeres um update para o pessoal saber como vai :t_up:
é que ainda ontem estava a falar ao luke se tu já tinhas desaparecido (lol)
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entao para o meu carro k costuma akecer um bocado, o melhor e um 15w50?
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entao para o meu carro k costuma akecer um bocado, o melhor e um 15w50?
nesse caso sugiro uma lavagem ao sistema de arrefecimento e verificar se tudo está bom, eu nunca tive problemas e olha que o motor aquecia bem depressa :t_up:
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E SO NO TRANSITO.
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OU UM 10W60?
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entao mas para o oleo ser melhor, o segundo numero teem k ser maior ou menor???
e k tou indeciso k oleo compre para o carro, como leva sempre grandes esfregas.
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OU UM 10W60?
Ola Sprayz.
Como ja te referi , nem um 15w50 , nem um 10w60, nem 20w50, nem nada do genero necessitarás. Alias, os oleos 10w60 sao caríssimos por norma, por serem oleos de "competição", digamos.
Mas isto, so a avaliar pela viscosidade.
Para o teu carro, um dos melhores oleos que poderás usar, é o Castrol Protection 15w40, que se vende numa casa de peças, na Lucas, por exemplo.
É caro. Sao cerca de 50€ , mas é dos melhores minerais que podes encontrar.
Ser mineral, nao tem nada de errado. A base simplesmente é mineral.
A aditivagem do oleo é muito importante e aí, o Castrol é muito bom.
Poderás também optar pelo oleo BP Visco 2000 15w40 , um pouco mais barato, mas igualmente muito bom. Eu iria para este.
Não convem inventar muito com o oleo!
Estou-te a dar um bom conselho.
Quanto ao aquecer durante o transito, lava todo o circuito de refrigeração, tubo a tubo e verifica se existem obstruções.
Verifica se a valvula do radiador está boa e faz disparar a ventoínha.
Verifica também o termostado.. pra ver se abre convinientemente.
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Então o HF, continua em gde? :lancia:
Oi!
Sem ir muito off-topic... o HF está a ir bem. A velocidade do restauro abrandou um pouco porque mudei-me para a minha casa entretanto, mas está de certeza no bom caminho.
Já faltou mais! mas nao tenho pressas :smash:
e que tál fazeres um update para o pessoal saber como vai :t_up:
é que ainda ontem estava a falar ao luke se tu já tinhas desaparecido (lol)
Sure thing!
Vou tirar umas fotos ;)
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que tal 20W60? -> Selenia HPX
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que tal 20W60? -> Selenia HPX
Luke, eu pessoalmente nao recomendaria. My opinion...
O 20w60 é um oleo extremamente grosso, particularmente indicado para veiculos a GPL (O GPL tende a diminuir a viscosidade do oleo do motor, pela diluíção).
As normas de "qualidade" que cumpre nao sao particularmente as melhores também.
E além disso, é caro!
Acho que so tem mesmo aplicação em veiculos bem antigos, ja com algumas folgas e que andem a GPL.
Eu iria para o BP visco 2000 15w40. Dos oleos minerais acessíveis , é certamente um dos mais completos. E nao deixa o carro preso.
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eu tenho usado castrol gtx3, mas como no tempo de calor dps de apertar com ele, o carro ja ñ desenvolve tao bem, deve ser devido ao oleo engrossar?
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que tal 20W60? -> Selenia HPX
Quanto o panda cá de casa andava a precisar de segmentos andou com HPX lá dentro e Slick 50.. e ainda aguentou o belo do passeio TT.. :D
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Cá em casa todos os carros usam Mobil 1 5W30 sintetico e até agora nenhum teve problemas...bem o turbo que vinha no thema na gostava dele...até escorria, mas era de ter folgas excessivas :t_up:
edit: para não fazer confusão é 5W30...
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qual e a diferenca do 15w30 para o 15w40?
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o 15w30 a quente e mais viscoso k o 15w40, mas o 15w40 resiste melhor as altas temperaturas deve ser isto?
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chiça..podes fazer edit dos posts sabias? é que assim eu devia editar esses posts todos para um, mas como é tarde e eu quero ie xonar... :P
amanhã integro isso
o 15w40 é um oleo mais grosso do que o 15w30 e em certos motores faz estrago porque não passa em todos os lados.
Eu normalmente troco o oleo cada 4-5000kms (é sempre duas vezes por ano, kms á parte) porque é raro andar com os carros e é mais pelo tempo que lá está :t_up:
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eu tb troco aos 5000kms, de tres em tres meses. entao agora vou esprimentar um 15w30, os supermercados devem ter um 15w30 de uma marca boa.
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pq n metes um 10-40 semi sintético? é o que eu uso agora, antes tb punha mineral 15-40, melhoras... noto que o carro pega mt melhor a frio e aquece mais rapidamente :)
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eu tb troco aos 5000kms, de tres em tres meses. entao agora vou esprimentar um 15w30, os supermercados devem ter um 15w30 de uma marca boa.
Devo confessar que estás a ser um pouco teimoso.
Um oleo com viscosidade 15w30 nao é para o teu motor. Seja pela viscosidade, seja pelo equilibro dos aditivos que possa ter ou não.
Para alem disso, nao encontras 15w30 num supermercado. Nem 10w30.
O Castrol GTX3 15w40 que usas é mais do que suficiente para o teu motor, mas se quiseres melhor, tens o Castrol Protection 15w40 que tem a mesma viscosidade, mas é bem melhor na aditivagem.
O protection, so em casas de peças.
Podes é alternar um 10w40 (Inverno) e 15w40 (verão).
Isso de nao desenvolver tao bem quando está muito quente... pode ser a ventoinha a roubar energia ao motor! (lol)
Nao inventes muito com os oleos!
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pq n metes um 10-40 semi sintético? é o que eu uso agora, antes tb punha mineral 15-40, melhoras... noto que o carro pega mt melhor a frio e aquece mais rapidamente :)
Aquecer mais rapidamente pode nao ser bom, ou seja, pode significar maior fricção entre os componentes...
Logo, maior desgaste.
Que 10w40 é?
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Ok ok acho que já aqui anda alguma confusão.
O oleo recomendado para os motores FIRE é
ÓLEO DO MOTOR
-óleo multigrade SAE 15W40 normas API SF ou SE, ou CCMC G2
-substituição todos os 15000km
-capacidade do carter 3,35 L
-capacidade do filtro 0,4 L
-diferença entre "max" e "min" da haste "vareta" de verificação 0,9 L
FILTRO DO ÓLEO
Filtro de óleo monobloco do tipo "substituição fácil"
-Marca e tipo: Savara A3-76Z100
-substituição todos os 15000km
O seja cada vez que se muda o oleo troca-se o filtro tambem. Esta informação é a que vem no manual da Fiat, haynes, rta, e autodata :t_up:
desta info nos motores FIRE tenho toda :fiat:
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Ok ok acho que já aqui anda alguma confusão.
O oleo recomendado para os motores FIRE é
ÓLEO DO MOTOR
-óleo multigrade SAE 15W40 normas API SF ou SE, ou CCMC G2
-substituição todos os 15000km
-capacidade do carter 3,35 L
-capacidade do filtro 0,4 L
-diferença entre "max" e "min" da haste "vareta" de verificação 0,9 L
FILTRO DO ÓLEO
Filtro de óleo monobloco do tipo "substituição fácil"
-Marca e tipo: Savara A3-76Z100
-substituição todos os 15000km
O seja cada vez que se muda o oleo troca-se o filtro tambem. Esta informação é a que vem no manual da Fiat, haynes, rta, e autodata :t_up:
desta info nos motores FIRE tenho toda :fiat:
Bons dados.
Só um aparte : Normas API SF ou SE , mas pode (se possivel) levar também : SG SH , SI , SJ ou SL. A norma SL é a mais recente.
(Já vi SM no BP visco 0w40 turbo diesel em algumas embalagens apenas, mas este oleo nao é para os motores Fire).
A norma CCMCG2 pode ser encontrada nos Selenia, por exemplo. Mas haverá viscosidade 15w40?
Spays , como vês o óleo 15w40 é o recomendado para as folgas de construção que o motor tem.
Apartir daqui.... quanto maior o equilibrio da aditivagem do oleo , tanto melhor !
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agora quando puser o radiador do 4x4 logo vejo se akece ou ñ.
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agora quando puser o radiador do 4x4 logo vejo se akece ou ñ.
Um motor bom e afinado não aquece de origem, eu tinha dificuldades em passar os 90graus mesmo a abusar do carro. Vê se tens o liquido em condições, a bomba de agua, ou mesmo o esquecido termostato está no sitio e a trabalhar.
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O meu ñ teem liquido de refrigeraçao e so agua.
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O meu ñ teem liquido de refrigeraçao e so agua.
O facto de ter ou nao liquido de refrigeração apenas faz diferença a nivel de longevidade (agentes anti-oxidantes) e para a agua nao congelar em tempo muito frio.
Talvez altere tambem o ponto de ebulição, nalguns liquidos.
O facto andares com agua, significa que poderás ter eventualmente lamas, depositos, ferrugem nas diversas tubagens do circuito.
Uma vez que o teu carro tem um motor muito pequeno, aproveita o espaço que tens para desmontar tubo por tubo, sem excepção , e limpa-los por dentro.
Podes tambem lavar com pressao todo o circuito com o carro a trabalhar, desde que consigas "atestar" correctamente o circuito no fim, para nao ficares com bolhas de ar la dentro.
A cor da agua pode sair um pouco acastanhada....
E cuidado com os aditivos para limpar o radiador. Muitos so abrem é fugas. É que há calcário que está muito bem onde está...
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O meu ñ teem liquido de refrigeraçao e so agua.
O facto de ter ou nao liquido de refrigeração apenas faz diferença a nivel de longevidade (agentes anti-oxidantes) e para a agua nao congelar em tempo muito frio.
Talvez altere tambem o ponto de ebulição, nalguns liquidos.
O facto andares com agua, significa que poderás ter eventualmente lamas, depositos, ferrugem nas diversas tubagens do circuito.
Uma vez que o teu carro tem um motor muito pequeno, aproveita o espaço que tens para desmontar tubo por tubo, sem excepção , e limpa-los por dentro.
Podes tambem lavar com pressao todo o circuito com o carro a trabalhar, desde que consigas "atestar" correctamente o circuito no fim, para nao ficares com bolhas de ar la dentro.
A cor da agua pode sair um pouco acastanhada....
E cuidado com os aditivos para limpar o radiador. Muitos so abrem é fugas. É que há calcário que está muito bem onde está...
a mistura de agua com liquido de refrigeração tambem altera o ponto de fervura. Agua ferve a 100ºC ao nivel do mar e os FIRE tendem a andar pelos 90 e picos, se a agua ferve a bomba de agua vai cavitar ou seja bombar a "seco".
verifica que tens termostato e que trabalha como deve ser. O carro vinha de fabrica bom, se aquece é porque tens algum problema.
Agora tenho uma pergunta interessante...como é que sabes se o panda anda a aquecer? pelo que me recordo no 750 só tem uma luz vermelha que acende aos 100-110ºC
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notas logo no trabalhar do carro, o relantim começa a ficar fraco e o carro embrulhase todo a arrancar.
Sim o meu deposito do radiador a agua ta cor de ferrugem.
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notas logo no trabalhar do carro, o relantim começa a ficar fraco e o carro embrulhase todo a arrancar.
Sim o meu deposito do radiador a agua ta cor de ferrugem.
Quando afinaste o ralanti....foi a quente ou a frio? :d_lookl:
É que a quente... baixa sempre !
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essa luz ja me acendeu uma vez foi quando queimei a junta da cabeça, axo k ja tinha passado os 110ºc.
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essa luz ja me acendeu uma vez foi quando queimei a junta da cabeça, axo k ja tinha passado os 110ºc.
já tinhas esse problema de aquecer antes de mudar a junta de cabeça?
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essa luz ja me acendeu uma vez foi quando queimei a junta da cabeça, axo k ja tinha passado os 110ºc.
Para acender, deves ter chegado aos 120º ....
É comum nos Pandas, infelizmente.
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essa luz ja me acendeu uma vez foi quando queimei a junta da cabeça, axo k ja tinha passado os 110ºc.
Para acender, deves ter chegado aos 120º ....
É comum nos Pandas, infelizmente.
ai é que todos se enganam, é verdade que os FIRE têm tendencia de estragar jutas MAS é devido a montagem mal feita e ou sobreaquecimentos.
A junta de origem no meu panda aguentou 1bar durante quase 5000kms e só parou porque tive de sacar a cabeça fora, como já tinha uma melhor não usei de origem :t_up:
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essa luz ja me acendeu uma vez foi quando queimei a junta da cabeça, axo k ja tinha passado os 110ºc.
Para acender, deves ter chegado aos 120º ....
É comum nos Pandas, infelizmente.
ai é que todos se enganam, é verdade que os FIRE têm tendencia de estragar jutas MAS é devido a montagem mal feita e ou sobreaquecimentos.
A junta de origem no meu panda aguentou 1bar durante quase 5000kms e só parou porque tive de sacar a cabeça fora, como já tinha uma melhor não usei de origem :t_up:
Significa isso que uma junta de qualidade bem montada é solução , se tudo o resto estiver ok ?
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Talvez ajude catálogo Selènia (http://www.selenia.net/pag_prodotti.asp?type_main=LISTAPRODOTTI&id_lingua=2&id_livello=1&id_canale=1&id_categoria=8)
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Great :t_up:
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ya, kuando o comprei ja tinha esse problema de aquecimento.
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O meu uno em estrada aberta anda um pouco acima dos 70º dev ser tipo 75/78..
e for no inverno, consigo ir de casa à costa da caparica sem subir dos 70! :D
Em transito a ventoinha arranca por volta dos 92.. mas já chegiu bem perto dos 110.. sorte que por caso reparei! :D
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o meu motor não aquece, a agulha NUNCA passa dos 90, assim que la chega dispara a ventoinha, o oleo é 15W50, se não me engano
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Pois, é suposto aquecer até aos 90º e parar por aí.
Alguns têm praticamente a mesma temperatura no transito como em andamento, o que é o ideal.
Mas nem sempre isso acontece em todos os carros dessa epoca. O meu HF estabiliza nos 100º no transito e em viagem pode ir para os 70/75º.
Ja o Delta 1300 que tive , estabilizava nos 95/100º em transito, mas em viagem muito dificilmente descia dos 90º.
Cada caso é um caso ! :)
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o meu y10 em transito ñ passa dos 90º em auto estrada fica pelos 65º 70º, tb teem motor fire mas teem de origem um radiador maior k o panda.
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o meu y10 em transito ñ passa dos 90º em auto estrada fica pelos 65º 70º, tb teem motor fire mas teem de origem um radiador maior k o panda.
Sobre o teu carro embrulhar quando está quente e ficar irregular, parece-me ser apenas uma questão de afinação.
Sim, ja nao seria o primeiro FIRE que "conheço" que vai para os 70º em Viagem.
Mas pode muito bem ser o termostado que cola na posição aberta e agua fica sempre a girar.
Lembro-me de andar no 60sx que era da minha namorada ( agora é do Pai ) e a virmos do algarve... estava a cerca de 60º. Mesmo muito fresquinho.
No transito ia a 100º. Aí já nao era tao giro. Mas acho que ficou resolvido isso.
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vou limpar o circuito e por o tal liquido dps logo se ve.
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Num automóvel em bom estado é normal essas oscilações de temperatura, para evitar isso nos automóveis mais recentes, o ponteiro fica sempre fixo na marca da temperatura ideal e só mexe caso a temperatura passe da tolerância definida
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ja limpei o circuito, radiador, os tubos todos, o bloco, a agua tava mesmo castanha, a entrada de agua k se encontra no colector de admissao ja ta cheia de ferrugem por dentro, secalhar daki a algum tempo teenho k mudar os colactores de admissao, ja levou com o liquido de refrigeraçao da redex, e agora vamos la ver.
Aproveitei par ver o nivel do oleo, ja esta a meio da escala, ta na altura de mudar ja fez 6000Kms axam k gastou mt oleo ou e normal?
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ja limpei o circuito, radiador, os tubos todos, o bloco, a agua tava mesmo castanha, a entrada de agua k se encontra no colector de admissao ja ta cheia de ferrugem por dentro, secalhar daki a algum tempo teenho k mudar os colactores de admissao, ja levou com o liquido de refrigeraçao da redex, e agora vamos la ver.
Aproveitei par ver o nivel do oleo, ja esta a meio da escala, ta na altura de mudar ja fez 6000Kms axam k gastou mt oleo ou e normal?
anda pelo normal, bebeu cerca de 0,3litros em 6000kms...
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ja limpei o circuito, radiador, os tubos todos, o bloco, a agua tava mesmo castanha, a entrada de agua k se encontra no colector de admissao ja ta cheia de ferrugem por dentro, secalhar daki a algum tempo teenho k mudar os colactores de admissao, ja levou com o liquido de refrigeraçao da redex, e agora vamos la ver.
Aproveitei par ver o nivel do oleo, ja esta a meio da escala, ta na altura de mudar ja fez 6000Kms axam k gastou mt oleo ou e normal?
Entrada de agua que se encontra que se encontra no colector de admissao? Nao percebi.
De qualquer forma... vês... como a agua tinha que estar castanha :omg:
Fizeste bem. Mas podias ter testado somente com agua limpa. Se resultasse, aí sim, despejavas a agua limpa novamente e colocavas liquido. Ficava mais barato.
Mas é ok.
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o coletor ede admissão dos fire tem galerias de agua
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pois é, e ao k parce tao cheias de ferrugem.
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pois é, e ao k parce tao cheias de ferrugem.
Nada como saca-lo e tratar-lhe da saude !