Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: DV82 em 25 de Abril, 2006, 12:55:45
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Olá a todos.
Alguem tem ou sabe onde encontrar um manual técnico do fiat uno td e o manual, se é que há, da respectiva bomba injectora?
Dava-me bastante jeito ambos.
O primeiro para manutençao, o segundo porque queria fazer umas alteraçoes à bomba.
Quero aumentar-lhe um pouco o debito, mas como esta operaçao implica que o ralenti aumente tambem, ficando o carro algo acelerado, sei que há um parafuso qualquer na bomba que permite ajustar unicamente o ralenti, para o baixar um pouco.
Sabem qual deles é?
Obrigado desde ja
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Espero que este não tenha platinados como o outro..... :smash:
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os injectores sao mt pequenos, por isso mesmo k aumentes o debito axo k vais ter um maior consumo e ñ deves notar grande diferença.
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o pa cuidado com isso e que a culaça da o peido podes a dintar a bomba injectora um pouco
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Olá a todos.
Alguem tem ou sabe onde encontrar um manual técnico do fiat uno td e o manual, se é que há, da respectiva bomba injectora?
Dava-me bastante jeito ambos.
O primeiro para manutençao, o segundo porque queria fazer umas alteraçoes à bomba.
Quero aumentar-lhe um pouco o debito, mas como esta operaçao implica que o ralenti aumente tambem, ficando o carro algo acelerado, sei que há um parafuso qualquer na bomba que permite ajustar unicamente o ralenti, para o baixar um pouco.
Sabem qual deles é?
Obrigado desde ja
Em relação a aumentares o debito, é possivel, sim.
O ralanti sobe um pouco, mas podes compensar com um "Recuar" do pedal do acelarador.
Se tiveres uma foto da tua bomba, é mais facil.
Sabes onde fica o parafuso do debito?
Mas isso seria melhor, se compensado com um ligeiro aumento da pressao do turbo, senao... é *quase* so fumarada.
E verifica o estado do motor.
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Obrigado a todos...
O meu motor está em muito bom estado, nao gasta oleo, a quantidade de fumo penso que se situa em valores normais.
O parafuso do debito sei onde fica, ja alterei algumas vezes o referido valor, e é uma alteraçao simples e muito eficaz.
Nao faz so mais fumo...tenho uma posiçao do dito parafuso standard, marcada com um marcador, com a qual anda qb e faz-me muito bons consumos, e tanto meia volta mais abaixo para ir á inspecçao como meia volta mais acima para andar um pouco mais, a diferença é notoria a toda a faixa de rotaçao permitindo fazer subidas em 5ª com bastante facilidade, neste ultimo caso.
Aumentar a pressao do turbo nao me interessa muito, pois raramente ando a elevadas rotaçoes e velocidades. O que me interessa mais é força nas baixas rotações, pois como normalmente faço muito consumo urbano e quando faço auto-estrada raramente passo dos 100km/h (proximo das 3000rpm). Sendo que a essa rotaçao o turbo encontra-se ainda a baixa pressao, e este carro tem muito pouca força antes do turbo entrar em acçao, ando á procura de metodos que me deem mais força nas baixas, com a finalidade de conseguir medias mais baixas (com a menor necessidade de recorrer ao acelerador pois tenho mais força) e maior comodidade de conduçao.
A modos que obter o mesmo efeito de uma reprogamaçao ou um chip para quem tem carros com gestao electronica. Quando se faz uma alteraçao destas, os motores ficam a gastar especificamente menos...na realidade gastam mais, para para produzir a mesma aceleraçao, precisam de menos acelerador pois disponibilizam mais força. Ora como o meu velhinho é quase todo mecanico, tenho de me virar para outras opçoes.
Já me falaram numa valvula reguladora de caudal situada perto da bomba, que pertence a um citroen qualquer acho eu, que nas baixas rotaçoes deixa passar mais caudal, aumentando o debito e consequentemente a força, fechando-se progressivamente até o valor normal com o aumentar da rotaçao. Foi um conhecido que me falou nesta alteraçao, que tem a referida valvula instalada no Uno TD dele. Mas como raramente o vejo, ainda nao consegui tirar a historia a limpo.
A outra hipotese é o conhecido aumento do debito. Mas como o motor fica algo acelerado, gostava de lhe baixar o ralenti, de modo a que faça um pouco menos de rotaçao, beneficiando os consumos.
Bom, ja vai algo longo, obrigado desde ja a quem tiver sugestoes.
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Boas! Eu também tenho um Uno TD, :t_up: Em relação as mexidas na bomba injectora não te aconselho nada a fazer isso.
Não abuses do motor, isso é um 1400, mais potencia não te aconselho. Esses motores não gostão muito de andar sempre no prego!!
Se quiseres ir em fernte com a ideia, avança a bomba um dente na distribuição, e abre mais a aste "Gaite" do trubo, aumentando assim o débito de pressão para a adamissão.
Só espero que não te váz arrepender, :buaaa: quanto mais poténcia, mais atrito mais desgaste!
Esse motor não tem estrotura para andares a inventar na injecção, :yeah: com potencia a mais do que ele tem de origem, isso tem que estourar por algum lado, o material não resiste.
Caro fiatista, eu sei o que te estou a dizer, é a minha profissão.
Isto é so a minha opinião, espero que não me leves a mal :t_up:
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Esses motores são muito rasoaveis, o meu até á data nunca deu qualquer tipo de problemas, isso é um motor para andar nas calmas, é muito économico, faz mais de 300.000Km na boa, mastem de ser tratado como deve de ser, tenho colegas meus que tiveram TD´s e arrebentaram com eles todos pos causa dos maus tratos. Estima-o que esse motor não é nada mau!
Olha isto é a minha seincera opinião! Espero que não fiques chateado!
Um abraço! :t_up:
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Não discordo.
"aste Gaite " não é mais do que a " Waste Gate ".
Gostaria de poder afinar isso no meu GT TDI. Anda-me a entrar em safe-mode por vezes.
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ora expliquem-me la uma coisa, ja k n sou mto entendido no k toca a turbos.
ao abrir a waste gate o turbo n irá produzir menos pressao?
supostamente a waste gate é para libertar pressao em excesso, logo abrindo mais perdera pressao, certo?
digo isto pk uma mod comum nos y10 turbo é fazer um pequeno bypass à waste gate o k permite produzir mais 0.1 bar.
edit: desisti do grafico :P lol
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O que se passa no teu TDI é:
Vais a andar muito bem, e de repente o carro deixa de puxar! :point: (lol) (lol)
Se desligares a chave e voltares a ligar mesmo em andamento volta ao normal não é?
Apanho casos desses quase todos os dias! É cronico nos TDI
O que acontece é que a unidade de comando detecta pressão a mais na admissão, atravez do sensor de pressão de sobrealimentação, porque o turbo não faz o corte, e então entra em estado de emergencia não em "safe mode".
O estado de emergencia feito pela unidade de comando, corta a sobrealimentaçao e o gasóleo, por mais que aceleres não passa daquele valor establecido pela unidade de comando do motor (centralina)
Pode ser a geometria do turbo presa, a valvula do turbo avariada, ou mesmo até o sensor de pressão
não te ponhas a mexer na gate do turbo.
O que te aconselho na minha opinião é ligar o carro á maquina e fazer um diagnóstico, a unidade de comando do motor guarda os códigos de avaria em memória.
Um abração Fica bem :t_up:
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Jovem, a gate do turbo serve só e unicamente para abrir e fexar o turbo.
O que gera a pressão é o turbo.
Na valvula da gate do turbo normalmente existe um tubinho de vacuo que vai ligar á valvula do do turbo (Ex:TDI) ou ao colector de admissão.
A função da gate é:
Quando o motor vai em aceleração, existe vacuo, na admissão, e quando a sucção de vacuo gerada pelo motor for muito elevada o vacuo vai abrir a aste gate, e o turbo gradualmente comessa a gerar pressão para a admissão, por isso é que o motor ganha mais potencia, porque lhe é enjectado ar á pressao na admissão, e quando a pressão for muita a gate feixa o turbo, e novamente existe vacuo na admissão.
Se desliares a gate do turbo, o turbo abre de esticão e não gradualmente
O que se pode fazer na gate é por o turbo a abrir mais cedo ou a fexar mais tarde,
nos carros TDI se alterar muito a gate a unidade detecta pressão fora do vilgar e corta, entrando em estado de emergencia!
E bai bai aceleração!!!!
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Não discordo.
"aste Gaite " não é mais do que a " Waste Gate ".
Gostaria de poder afinar isso no meu GT TDI. Anda-me a entrar em safe-mode por vezes.
então o belo e fiavel SDI? :P
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prefiro o SDI! Aquelo não anda tanto mas se for tratado dura uma vida!
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O que se passa no teu TDI é:
Vais a andar muito bem, e de repente o carro deixa de puxar! :point: (lol) (lol)
Se desligares a chave e voltares a ligar mesmo em andamento volta ao normal não é?
Apanho casos desses quase todos os dias! É cronico nos TDI
O que acontece é que a unidade de comando detecta pressão a mais na admissão, atravez do sensor de pressão de sobrealimentação, porque o turbo não faz o corte, e então entra em estado de emergencia não em "safe mode".
O estado de emergencia feito pela unidade de comando, corta a sobrealimentaçao e o gasóleo, por mais que aceleres não passa daquele valor establecido pela unidade de comando do motor (centralina)
Pode ser a geometria do turbo presa, a valvula do turbo avariada, ou mesmo até o sensor de pressão
não te ponhas a mexer na gate do turbo.
O que te aconselho na minha opinião é ligar o carro á maquina e fazer um diagnóstico, a unidade de comando do motor guarda os códigos de avaria em memória.
Um abração Fica bem :t_up:
Pois, acredito que nao seja so o turbo a fechar , como tambem o debito do gasoleo a diminuir, porque caso contrario faria uma fumarada desgraçada quando piso a fundo ... e nao é o caso.
O andamento do carro fica igual ou ligeiramente mais rapido que o SDI. Eu ainda consigo ouvir ( se pisar a fundo ) o turbo... mas oiço mto mto mto mal.
Devo referir que o meu Tdi, tem bicos de injectores PP502 e turbo hibridado de VNT15 para 17.
Logo.... Se o pico de pressao for maior que o estabelecido no mapa... basta 3 ou 4 segundos nessa situação e *puf*.
Especialmente, se levar o AC ligado. É certinho.
Agora voltei a colocar o chip de potencia que ele trazia so para fazer o teste. Neste, os limites sao bem superiores, ou até nem existirão.
Se não acontecer isto com o chip reprogramado , eu penso que "libertar" a waste gate um pouco, deveria escoar fora alguma pressão em excesso. Estou certo ?
É que gostava de colocar o chip da Seat outra vez.... mas os componentes mecanicos estão a fazer o tal conflito hardware vs software.
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Podes fazer isso, no meu trabalho faço disso, mas tem que estar o carro ligado ao aparelho de diagnostico para poder ler os valores dados pela unidade de comando, e depois é só ajustes e fica tudo ok.
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Troquei de chip e aconteceu-me 2 vezes. argh !!
Mas , desde que fiz um troço de AE sempre a 140/150 progressivamente , claro , nao mais voltou a acontecer.
Será que a geometria estava presa, devido a carvao ou algo assim? É que eu tinha e tenho o habito de andar bastante devagar.
Numa das vezes que isto aconteceu agora com o chip reprogramado, reparei que até a frio, nem ouvi o turbo a activar. Claro, kms mais tarde prendeu de certeza.
Mas ha ja umas semanas que esta perfeito. Que será?
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pode ser a geometria presa :d_umpf:
Tambem pode ser a electro-valvula do turbo.
É uma peça que até tem uns tubinhos de vacuo ligados. :deal: é cara :d_naughty:
Mas vou mais para a geometria do turbo.
só desmontando e limpando tudo é que isso fica 5*
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pode ser a geometria presa :d_umpf:
Tambem pode ser a electro-valvula do turbo.
É uma peça que até tem uns tubinhos de vacuo ligados. :deal: é cara :d_naughty:
Mas vou mais para a geometria do turbo.
só desmontando e limpando tudo é que isso fica 5*
Fiz uma viagem ao algarve sempre entre as 2600 e 3000 , as vezes 3200.... e desde ha 3 semanas que está sempre a funcionar.
Claro , tive que fazer isto progressivamente para ele nao "prender". Agora ja nao prende mais.
Era carvão!! :smash:
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Lol :smash:
Isso é normal nessas viaturas, mas mais cedo ou mais tarde pode vir a ficar igual.
Dá-lhe umas gasadas de vez em quando :yeah:
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Gasada.... progressiva :point: