Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: C_Highlander em 11 de Fevereiro, 2003, 18:07:24

Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 11 de Fevereiro, 2003, 18:07:24
O 127 do meu filho está com graves problemas :buaaa: .
 
Grande dificuldade em pegar, principalmente a quente; quando finalmente pega, sai um nuvem enorme de vapor pelo escape; a agua desaparece "misteriosamente" do radiador; pinga agua pelo escape; aquece imenso.
 
Penso que a junta da cabeça "se foi" e está na altura de rectificar a cabeça e substituir a junta.
 
Não tenho quaisquer dados tecnicos deste motor (903cc),nem experiencia deste trabalho, pelo que agradecia que alguem fizesse o favor de me indicar o aperto das porcas da cabeça, a ordem de aperto, bem como dicas que me facilitem o trabalho  :aviso: e me impeçam de fazer argolada.


Obrigado

C_Highlander

   
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Barroso127 em 11 de Fevereiro, 2003, 18:58:46
Caro amigo esse trabalho faz-se muito bem e aconcelho já que vai tirar a cabeça do motor a rodar valvulas e rectificar um pouco a cabeça e o bloco.
Isto faz-se bastante bem em casa basta ter um vidro e uma lixa 400 de água e rectifica um pouco a cabeça convem é ir molhando a lixa com petroleo.
Quanto ás valvulas existe uma massa própria para rectificar as sedes.
Todos os dados tecnicos sobre o 127 estão aqui na página do clube basta lá ir, se tiver qualquer duvida é só perguntar estamos aqui mesmo é para ajudar.
ATENÇÃO não trocar a ordem das valvulas a valvula 1 será sempre a nº1 a 2 sempre a nº 2 e assim sucessivamente.
Um grande abraço e espero que o trabalho corra bem.
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Barroso127 em 11 de Fevereiro, 2003, 19:01:04
os dados estão aqui    http://cfp.mine.nu/Modelos/127/127.htm (http://cfp.mine.nu/Modelos/127/127.htm)  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 12 de Fevereiro, 2003, 16:18:44
Muito obrigado, Barroso127.

Vou arregaçar as mangas :smash: .

Depois darei noticias do resultado :bjeca: .

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 12 de Fevereiro, 2003, 23:48:52
:eheh: Chama-se massa de esmeril.
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 14 de Fevereiro, 2003, 20:08:22
E é feita à base de osso de baleia :P
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Pàzzo di gioia em 23 de Fevereiro, 2003, 08:49:37
Rectificar a cabeça em casa com lixa não é uma boa ideia visto que o amigo "Escoces"  não temmuita experiencia nestas lides e ainda peo facto da cabeça ter um comprimento e um peso dificeis de manobrar.
Aconselho a levar a cabeça a um rectificador para faceja-la e ao mesmo tempo levar tambem as valvulas para ajustas-las à cabeça....não fica muiyo caro atendendo aos resultados que se obterão.
Após este trabalho estar feito, montar tudo com um jogo de descarbonização completo, que inclui os vedantes das valvulas e todas as outras tretas afim.

Cumprimentos dos tropicos para todos

João
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 23 de Fevereiro, 2003, 16:28:16
:eheh: joão é sempre um prazer ler qualquer coisa escrita por ti.
bemvindo de novo!
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 14 de Março, 2003, 17:25:57
Boa Tarde

A operação Junta-da-Cabeça foi um sucesso. :bjeca:
Cabeça rectificada no torneiro, (estava um bocado empenada), valvulas rodadas, juntas e vedantes novos.

A montagem foi fácil, e depois de atinar-mos com o distribuidor, pegou à primeira e com um trabalhar muito saudavel :love: .

Obrigado pelas indicações que nos deram.

O carburador levou juntas novas, pois estava sempre humido de gasolina.

Aproveitando a pedalada, fizemos também a operação Tubos-de-Travões-da-Frente-Novos.

Agendada para este fim de semana ficou a operação Travões-de-Trás-e-Travão-de-Mão.

Aceitam-se sugestões e dicas para esta operação :aviso: .

A IPO está à nossa espera...


C_Highlander  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Luke em 14 de Março, 2003, 17:33:14
uma sugestão é verificar o estado dos apoios dos braços de suspensão e dos casquilhos da estabilizadora, para evitar problemas no IPO, convem colocar o motor a ponto pr um profissional, ver a folga das valvulas, teor de Co, mas tudo isto em principio ja estará feito :)
Título: Junta da cabeça
Enviado por: ManicMiner em 15 de Março, 2003, 16:33:27

Já agora:

"Aconselho a levar a cabeça a um rectificador para faceja-la e ao mesmo tempo levar tambem as valvulas para ajustas-las à cabeça....não fica muiyo caro atendendo aos resultados que se obterão."

Por quanto isto fica +- ? :)
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 17 de Março, 2003, 17:23:32
Rectificar a cabeça e substituir um perne partido, do colector de escape, ficou em  €28,50 :d_eek: .
É obra!!!

C-Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Erickson em 17 de Março, 2003, 18:32:02
O perno deve ter feito a obra mais cara... Eu paguei por uma rectificação €22 e picos...  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 17 de Março, 2003, 19:08:00
Caraças ... e eu que conheço um torneiro ... que é mesmo do best ... (era o torneiro de serviço nas obras do comboio da 25 de abril) ... mas é um calinas do caraças ... nem vale a pena pedir-lhe nada ....
bah
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 23 de Março, 2003, 20:17:38
Um esclarecimento, por favor:
Existe alguma afinação nos tambores do 127, alem da do travão de mão??

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Barroso127 em 23 de Março, 2003, 23:14:09
Que eu saiba não pelo menos no mk1
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 23 de Março, 2003, 23:29:49
Pois. Pelos vistos no mk2 tambem não, pois não vejo nada para afinação alem do travão de mão.Obrigado :P

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Luke em 24 de Março, 2003, 10:51:41
se existe das vezes que desmontei os meus não a vi  :cool:

para afinar o travão de mão como deve de ser.... traseira no ar e apertar até as rodsa começarem a parar depois desapertar um bocadito  :d_naughty:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 24 de Março, 2003, 11:50:48
:eheh: Uma "piquena" sujestão...
Eu como tenho odio a mexer em travões se fosse a ti substituia já as bombas de traz. São relativamente baratas e já que se mexe...
áh! E atenção á espeçura dos ferodos das maxilas. Se menos de 2mm já vale a pena substituir as ditas.
Boa sorte! :fiat:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Luke em 24 de Março, 2003, 20:37:35
se o carro vai servir todos os dias eu recomendo vivamente efectuar a substituição de, discos, polis, calços e pastilhas, no meu usei material bradi/lucas, discos e polis bradi(iguais aos brembo mas não se paga o nome, e pastilhas/calços da lucas, o sistema com a revisão das pinças dianteiras e com bombitos novos, ficou espectacular!!!!!! também substituí os tubos flexiveis pelo sim pelo não, e posso dizer que foi dinheiro bem empregue, o carro ficou a travar como novo ou melhor até, no meu proximo projecto vou usar pinças de uno turbo(frente e tras) discos bradi e pastilhas ferodo racing, os tubos vão ser em malha de aço, penso que vai ficar a travar em cima de uma moeda de 5 centimos :D
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 25 de Março, 2003, 10:55:06
No Verão de 2001 levou bombitos, calços e tubos novos nas rodas de trás, tambores rectificados, discos e pastilhas novas na frente.
Por qualquer motivo obscuro, o mecanico nessa altura não pôs tubos novos  à  frente,  :red: , e como ja estavam com aspecto ressequido, eu agora pus novos.

O que me levou a mexer nos travões de trás, era um barulhinho que andava a fazer.
Era "apenas" uma das molas das maxilas que partiu e andava ali às voltas no tambor. :d_eek:
De qualquer maneira, já que estou a mexer, vou pôr calços novos. (Estou a ficar um pro :cool: )

C_Highlander  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Luke em 25 de Março, 2003, 16:16:00
ao preço de uns tambores novos, não faz sentido mandar rectificar, até porque vão perder eficácia, nos travões e suspenção, não existem compromissos.... É TUDO NOVO! e de qualidade!  :d_evil:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Gran Turismo em 25 de Março, 2003, 20:00:01
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ao preço de uns tambores novos, não faz sentido mandar rectificar, até porque vão perder eficácia, nos travões e suspenção, não existem compromissos.... É TUDO NOVO! e de qualidade!  :d_evil:
Já agora... Onde é que deve haver compromissos?  :super:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Luke em 25 de Março, 2003, 20:34:12
um espelho em segunda mão não compromete a segurança, um vidro de farolin também não, material de travão não reutilizo mesmo estando em bom estado, apartir do momento em que não sei o historial do material não o uso e ponto final
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 27 de Março, 2003, 00:27:15
:boxe: Há coisas que obviamente não vale a pena reutilizar mesmo que se corre o risco de se colocar uma peça pior que a substituida...
Mas dentro do racional penso que muitas coisa podem ser reaproveitadas inclusive os tambores das rodas sem perderem eficacia.
Mas se fossem os discos á frente já acho um bocado mais perigoso pois retificar representa soldar disco ou simplesmente cortar para ficar certinho (Habilidade do torneiro em causa...) em qualquer dos casos a resistencia do material é comprometida e infelizmente há ainda quem faça isto.
Alguem já viu de noite depois de descidas sempre a travar como ficam os discos? Brilham ao rubro!
Nunca comprei discos para os Fiats mas penso que não deve ser caros...
Título: Junta da cabeça
Enviado por: José Fernandes em 27 de Março, 2003, 07:28:42
fala a voz da experiência.... As minhas últimas férias foram passadas na bela e maravilhosa zona da Lousã :love:  :love: e aproveitando também as primeiras férias com o Tempra, foi só meter gasolina e andar, raramente parámos, até que resolvemos ir ao Piodão.... Habituadoo ao 127 né???? Não é a mesma coisa travar um carro de uma tonelada pois não? Ao descer começei a sentir um ligeiro cheiro a queimado e a sentir também o intensificar do chiar dos travões :d_grin:  :d_grin:  :d_lookr: , parei e quando saí do carro as jantes da frente pareciam uma torradeira nas de trás nem podias tocar nelas  :d_eek:  :d_eek: Como diz o Iniciado se fosse de noite podias ler um jornal com o rubro dos discos :yes:  :red:  :red:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 27 de Março, 2003, 09:11:13
Aquela estrada de Ponte das Três Entradas até Piodão é linda :D

Errrrrrrrrr

É basicamente isso hehehehehe
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 27 de Março, 2003, 21:37:45
:eheh:
Voçês tão a lembrar-me das ferias...
A minha sogra é dessa zona. mais concretamente Freguesia de Benfeita, aldeia de Pai das Donas. :love:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 27 de Março, 2003, 21:57:26
Mamãe ... de freguesia de Vide... Casas Figueiras ;)
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 27 de Março, 2003, 22:02:57
:eheh: Quer dizer que vais volta e meia para aqueles lados.
Banhos em avô e Coja?
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 27 de Março, 2003, 22:06:17
Foz d'Égua ... a represa mais gelada que conheço  :d_eek:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 27 de Março, 2003, 22:22:07
:eheh:
Não dá para grandes banhos, pois não é represa...
Mas agua gelada como na fraga da pena...
(Detesto agua gelada...)  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Bizarro em 27 de Março, 2003, 22:55:35
ja la andei... o mais frio que encontrei foi a piscina fluvial, que salvo erro ficava no piodão...gelou tudo!  :d_grin:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 27 de Março, 2003, 23:36:26
Bizarro Foz ou Chãs d'Égua ....

P.S. Eu tb detesto água gelada ... depois para o "material" voltar ao sitio... só com um garfo  :d_umpf:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Erickson em 27 de Março, 2003, 23:49:17
LOL[span style=\'font-size:8pt;line-height:100%\'][/span]
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 28 de Março, 2003, 15:08:40
28/03/2003 - mais um FIAT 127 inspeccionado com selo verdinho!!! :bjeca:  :bjeca:  E sem anomalias! :yes:

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Luke em 28 de Março, 2003, 15:45:11
Parabéns!, se bem que não é nada de extraordinário ;)

Então e quando é que esse 127 aparece para conversar com os irmãos? hoje em principio a malta vai às bombas da Galp na A5....
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Gran Turismo em 28 de Março, 2003, 18:41:59
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Aquela estrada de Ponte das Três Entradas até Piodão é linda :D

Errrrrrrrrr

É basicamente isso hehehehehe
Agora imagina a estrada da Ponte das Três Entradas até Unhais da Serra feita num lindo fim de tarde com gasolina de sobra no depósito... Isso sim, é LINDO!!!!!!!!  :eheh:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 29 de Março, 2003, 14:58:52
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Aquela estrada de Ponte das Três Entradas até Piodão é linda :D

Errrrrrrrrr

É basicamente isso hehehehehe
Agora imagina a estrada da Ponte das Três Entradas até Unhais da Serra feita num lindo fim de tarde com gasolina de sobra no depósito... Isso sim, é LINDO!!!!!!!!  :eheh:
Errrrrr ... numa manhã de inspiração ... de alvoco das varzeas a oliveira do hospital ... um fulano que apanheira num café que me pediu boleia ... SÓ falou 2 vezes  :d_evil: ... quando entrou no carro e disse "bom dia vou para a ponte das 3 entradas" e depois ao chegar à dita ponte quando disse "já agora ... se me deixasse em oliveira" ....

Errrrrrrrrrr eu vinha atrasado ... não me lembro de muita coisa da viagem ... só me lembro de que cada curva que fazia ... mais se sentia o cheiro do perfume do homem  :yes:  :d_eek:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Gran Turismo em 31 de Março, 2003, 14:34:32
Continuo a defender a "minha" estrada de 3 Entradas para Unhais da Serra... É perfeita, segura, de uma paisagem vislumbrante... Até tem alcatrão novinho e tudo... É sensacional deixar quilos de pneu naqueles slides com os murinhos mesmo ali ao lado...  :love:  :love:  :love:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 01 de Abril, 2003, 15:11:37
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Parabéns!, se bem que não é nada de extraordinário ;)

Então e quando é que esse 127 aparece para conversar com os irmãos? hoje em principio a malta vai às bombas da Galp na A5....

Vou passar o recado ao condutor habitual.

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 03 de Abril, 2003, 19:58:50
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Continuo a defender a "minha" estrada de 3 Entradas para Unhais da Serra... É perfeita, segura, de uma paisagem vislumbrante... Até tem alcatrão novinho e tudo... É sensacional deixar quilos de pneu naqueles slides com os murinhos mesmo ali ao lado...  :love:  :love:  :love:
Ya ya ... o problema é só esse ... eu é que estou a precisar de perder peso ... não são os pneus :P
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Gran Turismo em 04 de Abril, 2003, 22:42:24
Uma boa viagem vale muito para mim...

Pneu por pneu, prefiro gastar os que andam no chão e tentar não criar nenhum...  :eheh:  :eheh:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Lancisti em 05 de Abril, 2003, 12:07:42
Ou seja ... dás uso a ambos :D Eu ultimamente ... parece que ando a tirar dos do chão para pôr nos do burro que anda a conduzir :d_umpf:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Gran Turismo em 05 de Abril, 2003, 13:35:43
:D  :D  :D  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 16 de Abril, 2003, 15:02:42
Estou a pensar  substituir os rolamentos e retentores das rodas de trás.
É operação que pode ser feita por um amador?
Tem truques?
Exige ferramentas especiais?

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 16 de Abril, 2003, 15:08:11
Esqueci-me dum pequeno detalhe: a operação de substituição dos rolamentos é num 127 mk2  :d_naughty:

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 16 de Abril, 2003, 22:20:27
:cool: Quais retentores?
Os rolamentos de tras não têm nada de especial para substituir (Se forem iguais ao do 128...)Desfazes o escatel da porca do cubo mesmo forçando a dita com a chave de tubo ou baioneta em principio uma patada forte e ela solta-se.
Colocas um saca tambores e ajustas o gajo depois é só enroscar o saca e em principio sai o cubo mais o rolamento lá dentro. Se não umas marteladitas no saca costumam resolver.Em alguns 128 o cubo e o rolamento são um só. No 127 não sei mas se não for para tirar o rolamento é mais dificil mas desde que tires o freio que trava o rolamento com umas marretadas acaba por sair.
O colocar é fazer o inverso. O aperto obedece a uma força de aperto especifica mas em principio isso não faz grande diferença...
Não esquecer de fazer novamente o escatel na porca para não desapertar.
Espero ter ajudado...
As coisas feitas por nós têm outro sabor :d_roll:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: C_Highlander em 17 de Abril, 2003, 11:44:07
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Colocas um saca tambores e ajustas o gajo depois é só enroscar o saca e em principio sai o cubo mais o rolamento lá dentro. Se não umas marteladitas no saca costumam resolver.

Não tenho saca-tambores.
É mesmo-mesmo-mesmo necessário o saca, ou podemos improvisar?? :smash:

C_Highlander
Título: Junta da cabeça
Enviado por: Barroso127 em 17 de Abril, 2003, 20:12:06
Podes mt bem improvisar, basta arranjar duas alavancas e fazer força para fora nas tuas ao mesmo tempo e isso sai tudo.
Bom trabalho :smash:  
Título: Junta da cabeça
Enviado por: iniciado em 17 de Abril, 2003, 21:31:53
:eheh:
Sugiro a compra de um saca pois facilita muito certos trabalhos.
Não é caro até as vezes aparecem nos 300
Mas numa casa normal de ferragens há para todos os preços e tamanhos...
O improviso como diz o barroso tambem é uma opção...
Em principio duas alavancas resolvem bem nessa situação mas há outras ocasiões...