Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: puntoforever em 22 de Outubro, 2006, 23:28:53

Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 22 de Outubro, 2006, 23:28:53
:buaaa: Visitem http://www.puntopt.net/forum/viewtopic.php?t=8992 (http://www.puntopt.net/forum/viewtopic.php?t=8992)  pois é estou com o mesmo problema. já agora não haverá uma maneira mais simples
Título: Estou Feito
Enviado por: Bizarro em 22 de Outubro, 2006, 23:46:47
A maneira mais facil é cortares a água que vai para o radiador da soufage, mas assim perdes o ar quente.

Se quiseres mesmo substituir só mesmo assim!
Título: Estou Feito
Enviado por: spayz em 23 de Outubro, 2006, 01:23:22
pelo k me pareçeu é a unica hipotese.
Título: Estou Feito
Enviado por: alapimba em 23 de Outubro, 2006, 02:45:30
elimina a saufage e abre as janelas!
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 23 de Outubro, 2006, 14:41:35
Noop :d_grin:
Desmonta isso tudo :D
Vá la..................ganha coragem :P
Até não é dos mais complicados, vá lá, vá lá :d_evil:  
Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 23 de Outubro, 2006, 19:59:39
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Noop :d_grin:
Desmonta isso tudo :D
Vá la..................ganha coragem :P
Até não é dos mais complicados, vá lá, vá lá :d_evil:
Coragem tenho sempre para mexer na minha machine pois vi que estava feito quando desmontei o interior para fazer uma lavagem como deve ser e por baixo da alcatifa existe tela (tipo de isolamento ) toda molhada aindei a ver por onde a agua entrava e nada. Andei a pesquisar, foi quando descobri aquele topico que me deu um jeitasso e fiquei mais descansado porque o carro andava-me a consumir bastante agua e pensava que era da junta da colaça. Só um pequeno a parte se fosse noutro carro qualquer(não quero referir marcas) havia de ser bonito por isso gosto cada vez mais da  :fiat:  
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 24 de Outubro, 2006, 16:20:03
se tirares o canhão de ignição fora, mete parafusos de origem e aperta até partir a cabeça, é assim MESMO, é para ninguem te conseguir desmontar o canhão de ignição com uma 10 boca-luneta
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 24 de Outubro, 2006, 19:24:33
Pois este parece ser um dos problemas dos puntos (e não só já vi outras marcas com o mesmo)...e é uma grande trabalheira desmanchar isso pois vais ter de por o tablier fora para lá chegar, nada a ver com o meu delta pois tenho isso por fora é só abrir o capot...

assim só tens duas soluções;
ou cortas o sistema como já disseram (vais ficar sem ar quente, agora no inverno é chato, principalmente para desembaciar os vidros)

ou então vais ao fundo do problema ( o que parece ser o melhor) em 1 dia fazes isso


Agora responde-me só a uma questão pequena...
O que metes lá Dentro agua??
Pois é isso que dá cabo do sistema todo...há muitas pessoas que gostam de por agua nos carros, o que é um crime, dão cabo do sistema todo, tubos vai tudo para o galheiro..

Não é compreensivel as pessoas porem agua nos carros, quando um garrafão de 5l de liquido custa 2€ e chega (consoante as situações) para dois meses...

Nem para os vidros se deve por agua..a agua dá cabo de tudo o que seja borracha e metal...


Um abraço
Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 24 de Outubro, 2006, 20:23:27
Ora bem normalmente deito agua com anticongelante 50-50
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 24 de Outubro, 2006, 22:43:05
mas....
existe um anti-congelante que é para misturar, outros não mas nunca 50-50..bem e dizes normalmente, pois é porque o teu carro já levou algumas vezes aguá e tens ai a provável causa do problema...
eu fiz esta pergunta porque os carros que vi com esse problema os seus proprietarios tinham o habito de por agua....

tens nas junção dos tubos um pó branco (calcário)?
notas os tubos ferrugentos?
já limpas-te alguma vez o circuito do radiador? se sim o que saiu lá de dentro?



Abraços.................. :lancia:  
Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 24 de Outubro, 2006, 23:08:07
Em 2002 levou um termoestato novo, penso que devem ter limpo o circuito, eu não tive tempo de o mudar e mandei o carro para a oficina, uma coisa que notei depois de vir da oficina, o carro em andamento aquece menos do que antes e no para arranca aquece mais do que antes de ter levado o termoestato. Mais uma coisa o meu carro tem de ir a inspeção em novembro, mas visto a trabalheira que vou ter e não tendo tempo, se não o levar no mes indicado e leva-lo mais tarde haverá problema é que uma vez que está meio desmontado vou aproveitar para fazer uma revisão da cabeça aos pés(vai ficar como novo, original para guardar :d_grin: )
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 25 de Outubro, 2006, 00:46:47
bem, não aquecer tanto em andamento nada tem haver com o termostato, isso pode acontecer visto ter óleo novo e na medida correcta...
no para arranca sim mas como não foste tu a por nunca saberás...na peça diz lá a temperatura que a ventoinha deve disparar, se achas que dispara tarde demais é só pedires uma que dispare mais cedo...
falas em 2002 e não tens a certeza de o terem feito..olha isso é muito tempo principalmente num veiculo que já levou agua deves fazer no mínimo umas 2 vezes por ano..eu no meu seguramente faço mais vezes


abraços...................
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 25 de Outubro, 2006, 12:30:14
o termostato do motor não tem nada a ver com o disparar a ventoinha

o termostato do motor abre a circulação de agua mais tarde ou mais cedo dependendo da temperatura do motor

o termostato da ventoinha está no radiador e liga ou desliga a ventoinha conforme a temperatura da agua no radiador
Título: Estou Feito
Enviado por: rmoreira em 25 de Outubro, 2006, 12:33:11
Dassss  só espero que o punto cá de casa não tenha esse problema nos proximos tempos!!!!   Em todo o caso já sei como poupar umas boas massas na oficina :t_up:  
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 25 de Outubro, 2006, 13:36:30
ah ok
o do motor sim tem influencia e certamente tambem tem um determinada temperatura para abrir ou fechar....


abraços...................
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 25 de Outubro, 2006, 15:38:50
Pois é :yes: a função do termostato é como o "luke" diz.
Quando o motor tá frio ele mantem-se fechado, quando começa a aquecer o termostato vai abrindo progressivamente.
A agua passa a circular pelo radiador, para arrefecer.
Quando o termostato tá fechado a agua não passa pelo radiador, para o motor poder aquecer e atingir assim a temperatura de funcionamento.
A agua vai aquecendo, o termostato vai abrindo, e a agua vai começando a circular pelo radiador.
Quando a temperatura é elevada então no rádiador há uma valvula termica que faz actuar os ventiladores para o arrfecimento da agua.
Quando o carro tá em andamento o vento vai passando pelo radiador e logicamente arrefece a agua :d_finger:
Quando o termostato berra, por norma o motor custa a aquecer e em andamento, e tem tendencia em arrefecer mais do que o normal.
Não mantem uma temperatura estavel, varia muito.
E por norma fica-se sem ar quentinho na sofagem :D porque a agua não se mantem a uma temperatura estavel.
Resumindo "luke" 100% certo :d_finger:
Título: Estou Feito
Enviado por: rmoreira em 25 de Outubro, 2006, 15:58:38
Óptimo post rmace e luke :t_up:

Eu no corsa nunca vi a ventoinha disparar e o ponteiro da temperatura mal mexe, devo ter o termostato nas couves. Ja perguntei no mecânico se faria muito mal e ele disse que o maior mal era a sofagem não aquecer bem por isso ainda não troquei.
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 25 de Outubro, 2006, 21:30:02
Pois olha para mim é importante

o bom funcionamento do circuito do radiador é muito importante, o que menos importa é a sofagem...

se não está a marcar a temperatura certa como vais saber se o carro está a aquecer muito ou não? e como o Luke diz o termostato só abre a uma determinada temperatura...e se não abrir o teu? olha não vai fazer muito bem não
No meu carro essa peça é muito simples de trocar...por isso acho que não devias de arriscar e trocar a peça



Abraços.....................
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 26 de Outubro, 2006, 00:32:16
Quando o termostato berra mantem-se sempre aberto :D
Nunca berra fechado.
Por isso é que o carro não aquece, porque o termostato tá sempre aberto e a agua tá a passar directa pelo radiador.
A função do termostato é reter a água entre a bomba de água e o reservatorio, passando logicamente pelo bloco, fazendo assim com que a agua aqueça.
Quando a água tá quente o termostato vai abrindo para a agua começar a circular pelo radiador, logicamente para arrefecer.
Se o termostato tá avariado a agua começa logo a circular pelo radiador, logicamente custa muito mais a aquecer, porque o carro em andamento o vento bate no radiador e a agua arrefece, por isso é que o motor não aquece o normal, porque o termostato não está a fazer a retenção da água, o circuito tá directo.
Um termostato NUNCA AVARIA FECHADO, quando avaria fica sempre aberto.
Resumindo:
A função do termostato é manter a água a uma temperatura estavel, porque o motor deve trabalhar a uma temperatura estavel.
Nos carros a gasoleo não é tão grave, mas nos carros a gasolina até pode fazer com que o motor consuma mais combustivel.
Título: Estou Feito
Enviado por: Bizarro em 26 de Outubro, 2006, 00:34:22
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Quando o termostato berra mantem-se sempre aberto :D
Nunca berra fechado.
 
Teoricamente sim..  
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Enviado por: Bizarro em 26 de Outubro, 2006, 00:35:52
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Óptimo post rmace e luke :t_up:

Eu no corsa nunca vi a ventoinha disparar e o ponteiro da temperatura mal mexe, devo ter o termostato nas couves. Ja perguntei no mecânico se faria muito mal e ele disse que o maior mal era a sofagem não aquecer bem por isso ainda não troquei.
Tipico dos Corsas A, o ponteiro da temperatua só mexe se estiveres 5hrs em transito no Verão com 40º..  
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 26 de Outubro, 2006, 05:47:46
o meu 125 avariou o termostato FECHADO....

os meus 127s sempre estiveram um espectaculo nisso
mesmo antes do ponteiro da temperatura começar a mexer (com o carro frio) ja a chaufagem dá ar quente :)
Título: Estou Feito
Enviado por: rmoreira em 26 de Outubro, 2006, 13:59:41
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Óptimo post rmace e luke :t_up:

Eu no corsa nunca vi a ventoinha disparar e o ponteiro da temperatura mal mexe, devo ter o termostato nas couves. Ja perguntei no mecânico se faria muito mal e ele disse que o maior mal era a sofagem não aquecer bem por isso ainda não troquei.
Tipico dos Corsas A, o ponteiro da temperatua só mexe se estiveres 5hrs em transito no Verão com 40º..
Podes crer, a minha namorada tem um 1.0 e o ponteiro tambem nao mexe. Tenho de ver quanto custa e trocar isso.
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 26 de Outubro, 2006, 20:45:00
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os meus 127s sempre estiveram um espectaculo nisso
mesmo antes do ponteiro da temperatura começar a mexer (com o carro frio) ja a chaufagem dá ar quente :)
O uno tambem :d_grin:
Fiat é assim :d_finger: Máquinas
Título: Estou Feito
Enviado por: Bizarro em 26 de Outubro, 2006, 21:22:59
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os meus 127s sempre estiveram um espectaculo nisso
mesmo antes do ponteiro da temperatura começar a mexer (com o carro frio) ja a chaufagem dá ar quente :)
O uno tambem :d_grin:
Fiat é assim :d_finger: Máquinas
O meu Uno cheirava mal cada vez que abria a soufage...  (lol)  
Título: Estou Feito
Enviado por: rmoreira em 27 de Outubro, 2006, 00:41:49
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os meus 127s sempre estiveram um espectaculo nisso
mesmo antes do ponteiro da temperatura começar a mexer (com o carro frio) ja a chaufagem dá ar quente :)
O uno tambem :d_grin:
Fiat é assim :d_finger: Máquinas
Tenho de admitir que a sofagem do 131 é um espectaculo. E o frio também, tem uma ventilação muito boa mesmo e sem ligar ventoinhas auxiliares.  É bem melhor que o punto. Até com o carro parado, basta abrir o ar e sente-se o frio logo a entrar. este verão cheguei a andar sem sequer abrir os vidros.

Os carros antigos são grandes máquinas!!!!!!!
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 28 de Outubro, 2006, 23:04:00
fica aqui então para verem o que a agua faz aos nossos carrinhos aiai

Termostato

(http://img102.imageshack.us/img102/6909/4515ia8.th.jpg) (http://img102.imageshack.us/my.php?image=4515ia8.jpg)

(http://img73.imageshack.us/img73/1629/6209mv9.th.jpg) (http://img73.imageshack.us/my.php?image=6209mv9.jpg)

bomba de agua

(http://img73.imageshack.us/img73/436/7252vp0.th.jpg) (http://img73.imageshack.us/my.php?image=7252vp0.jpg)

até tem gelatina..vai lá vai



abraços............... :lancia:
Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 28 de Outubro, 2006, 23:53:06
Boas, fiz hoje o 1º teste pos o carro a trabalhar e liguei a sofagem e lá estava a sair o tal liquido verde. sendo assim já comecei a desmotar o tablier para ver onde está o prblema. Já agora se me podessem dar uma opnião, se for o radiador da sofagem que esteja furado é perferivél manda-lo arranjar, comprar um na sucata ou um novo  :help:  
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 29 de Outubro, 2006, 01:52:07
Boas.............

quase sempre dá reparar um radiador, claro consoante o estado dele o que não acredito que esteja muito mal..assim arranjar isso não deve ser nada caro...
há casas que trabalham nisso, eu só conheço uma nos brejos de azeitão


Abraços....................
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 29 de Outubro, 2006, 09:49:20
reparar ou novo! se comprares um da sucata.... rapidamente volta ao mesmo, por onde perde? pelo favo ou pelas tampas? acho que a melhor solução seria um radiador feito por medida em aluminio
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 29 de Outubro, 2006, 12:54:47
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fica aqui então para verem o que a agua faz aos nossos carrinhos aiai

Termostato
 
Pois é :d_umpf: A água sem anti-gelo dá cabo dos motores todos :d_umpf:
Bomba de água, tubagens, rádiadores :yeah:
Depois há quem limpe o circuito.............................
Foi o meu caso :d_umpf:
O meu 60SX parecia um cuador :yeah:
Mijava água por todo o ládo :smasher:
O turbo IE até relas teve que levar :smasher:  :smasher:  :smasher:  :smasher:
Em relação a reparar um rádiador de sofagem não acho isso muito boa ideia :d_umpf:
Mais vale por novo.
Repara-se mas, mais cedo ou mais tarde ele rompe noutro ládo :d_umpf:
Passou-se isso com um Seat que eu tive :smasher:  :smasher:  :smasher:
Tive que fazer o serviço 2 vezes :d_umpf:
Mais vale por um da concurrencia. :d_finger:  
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 30 de Outubro, 2006, 01:29:16
por falar em anticongelante... em tempos andei com vontade de experimentar uma coisa... oleo soluvel! acho que até deve funcar!

reparar um radiador na minha terra implica um "miolo" novo :P
Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 30 de Outubro, 2006, 22:52:28
Bom, já tenho radiador da sofagem novo,  :d_grin: só falta por tudo ao sitio o que vai ser engracado pois o carro ficou neste estado, mas com paciencia(coisa que não me falta)isto vai lá. Agora pedia que alguem me explicasse como devo sangrar o circuito como deve ser,pois disseram-me se não o fica-se em condições podia dar cabo dos tacos do motor e ate o motor
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 31 de Outubro, 2006, 00:02:57
:omg:  :omg:  :omg: Desmontas-te o carro todo :d_eek:  :d_eek:  :d_eek:
Não era preciso tirar a alcatifa  :d_finger:
quem te disse isso................................................ :yeah:
Botas anticongelante lá pra dentro metes o carro a trabalhar com a sofagem no quente, esperas que o motor do carro aqueça e  que a ventuinha do motor ligue e tá feito :d_finger:
Durante esse processo tem em conta o nivel da agua do motor.
Esses carros sangra automáticamente, acho que isso não tem valvulas pa sangrar o circuito.
Isso é um :fiat: não é um chasso frances :d_finger:  
Título: Estou Feito
Enviado por: rmoreira em 31 de Outubro, 2006, 01:02:14
Sim, nestes carros não há nada para sangrar, é só mesmo por o liquido, como o rmace disse. Até o 127 é assim.  Nos frandeses, pelo menos os mais antigos, como o meu R5, há duas válvulas de purga para sangrar.
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 31 de Outubro, 2006, 01:24:45
Pois o meu também tem essa valvula para sangrar, isto é para tirar o ar todo do circuita até estar a sair um fluxo continuo de agua...mas o meu carro e de 1992 assim não sei se nos novos não é assim.............
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 31 de Outubro, 2006, 04:49:19
o dedra tb tinha as duas valvulas... os fire n faço ideia.... nunca mexi no circuito de agua do *meu* uno (mas o liquido ta sempre de um azulinho lindo) :P
Título: Estou Feito
Enviado por: Bizarro em 31 de Outubro, 2006, 08:57:44
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o dedra tb tinha as duas valvulas... os fire n faço ideia.... nunca mexi no circuito de agua do *meu* uno (mas o liquido ta sempre de um azulinho lindo) :P
O meu tinha tambem umas valvulas, mas o liquido era castanho lindo.. :D
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 01 de Novembro, 2006, 00:44:20
Nooop
Os uno´s não usam dessas peças nos tubos da água :d_finger:
Bota-se liquido lá pra dentro e tá a andar de mota :d_evil:
Os Uno´s são aquela máquina :D  
Título: Estou Feito
Enviado por: puntoforever em 01 de Novembro, 2006, 01:01:07
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:omg:  :omg:  :omg: Desmontas-te o carro todo :d_eek:  :d_eek:  :d_eek:
Não era preciso tirar a alcatifa  :d_finger:
quem te disse isso................................................ :yeah:
 
Desmontei o carro todo porque estive a fazer uma lavagem ao interior(bancos e alcatifa)e como o fundo estava molhado devido a fuga do radiador, aproveitei para secar e mudar o radiador :d_finger:  
Título: Estou Feito
Enviado por: spayz em 01 de Novembro, 2006, 01:05:05
os fire ñ teem a valvula mas teem uma purga no radiador para sangrar o circuito.
Título: Estou Feito
Enviado por: Fiat 600 71 em 01 de Novembro, 2006, 01:10:44
Porra!
Não há nada como um 600!
Saca-se a purga e lá tá ele a bombar a água toda do circuito cá pa fora! lol
Modernices :P
Título: Estou Feito
Enviado por: rmoreira em 01 de Novembro, 2006, 02:00:17
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Porra!
Não há nada como um 600!
Saca-se a purga e lá tá ele a bombar a água toda do circuito cá pa fora! lol
Modernices :P
Olha, olha, os 127 de origem traziam o radiador com parafuso de purga para esvaziar, mas não tinha a ver com ar no circuito.  Tenho um radiador desses, mas o que tenho no 127 não tem, quando é preciso, toca a tirar um tubo e ja tá
Título: Estou Feito
Enviado por: LB em 01 de Novembro, 2006, 10:01:41
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os fire ñ teem a valvula mas teem uma purga no radiador para sangrar o circuito.
mas têm uma na tubagem da chauffage !!!!!!!
 
Título: Estou Feito
Enviado por: ricardodelta em 01 de Novembro, 2006, 14:06:01
Bem acho que vai tudo parar ao mesmo...pode diferenciar os locais e a maneira de fazer, agora acho difícil que um carro não tenha isto, pois quando se muda o liquido do radiador vai lá sempre ficar ar e este ar tem que sair de lá, se não a ventoinha pode nem sequer disparar ou disparar muito tarde




abraços......................
Título: Estou Feito
Enviado por: Luke em 02 de Novembro, 2006, 10:07:20
eu costumo purgar o circuito do 127 fazendo trabalhar a chaufagem...  e vendo o nivel de agua, se repararem qnd se dá uma aceleradela o nivel de agua baixa...
costumo encher com este procedimento e meter a tampa antes que transborde

no 127 o radiador está mais alto que o motor portanto o ar no circuito vai aparecer no radiador... mesmo que haja ar na chaufagem... ele aparece no radiador mais tarde ou mais cedo
Título: Estou Feito
Enviado por: RMace em 02 de Novembro, 2006, 23:24:36
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reparar um radiador na minha terra implica um "miolo" novo :P
Mas para se substituir o ninho do rádiador  "miolo" fica caro, mais vele meter  um da concorrencia :smash:
 :aviso:  :aviso:  :aviso:  :aviso: Gastem dinheiro :d_finger:  :d_grin: