Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Bizarro em 25 de Janeiro, 2007, 22:56:32
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Porque vvemos numa sociedade e os fiatistas não são assim tão alienados desta vamos lá fazer uma pequena sondagem..
O que vão votar no proximo dia 11?
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heeeeeee fui o 1º :palmas: ...olha não vale é comentários se não começa aqui tudo á chapada...é que eu não suporto os gajos do não :pimba: ...opss não era para dizer
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Eh q assim mto sinceramente......... eu quero lá saber disso! :d_lookr:
Mania de complicarem...
Não me massacrem :d_grin:
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Eh q assim mto sinceramente......... eu quero lá saber disso! :d_lookr:
Mania de complicarem...
Não me massacrem :d_grin:
isso é pior de um cidadão...é simplesmente criminoso....o pessoal do não não falta á chamada de certeza é por isso que ganharam nas ultimas...
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epá estou a ficar desiludido com os fiatistas pá está bom que o pessoal gosta de carros clássicos mas a mentalidade é aberta....não
:smasher:
LOL
(lol)
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Já votei.
Vou votar no sim.
O topico é para gerar polemica, mas se começar a chegar ao insulta fecha... :)
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Eu vou votar no não!
.......................!!
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Atenção q n respondi nem sim nem não... é um simples I don't give a s*** :P lol
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SIM E NÃO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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SIM E NÃO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porque?
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sim.
Para que casos de morte não se repitam.
Para que as mulheres sejam clinicamente assistidas.
Já sei que vão chover criticas à minha seguinte resposta: Eu sei que os homens também são parte interveniente nesta questão mas acho que esta votação teriam de ser as mulheres e só as mulheres a decidirem, o bom senso prevalecerá..
Tenho dito.
P.S.: Os idosos, as idosas também contam, para voto claro, mas como não lhes faz falta e já nem precisam vão ver no dia 11 a quantidade de abstenção que irá haver, voltaremos sempre à mesma cêpa torta :smash:
Made in Portugal :red:
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sim.
Para que casos de morte não se repitam.
Para que as mulheres sejam clinicamente assistidas.
Já sei que vão chover criticas à minha seguinte resposta: Eu sei que os homens também são parte interveniente nesta questão mas acho que esta votação teriam de ser as mulheres e só as mulheres a decidirem, o bom senso prevalecerá..
Tenho dito.
P.S.: Os idosos, as idosas também contam, para voto claro, mas como não lhes faz falta e já nem precisam vão ver no dia 11 a quantidade de abstenção que irá haver, voltaremos sempre à mesma cêpa torta :smash:
Made in Portugal :red:
tudo ok agora....
tocas-te no unico ponto que sou contra a lei..Aborto sim..até ás 10 semanas ok MAS SÓ SE O PAI DER O CONCEITIMENTO....
:deal:
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sim.
Para que casos de morte não se repitam.
Para que as mulheres sejam clinicamente assistidas.
Já sei que vão chover criticas à minha seguinte resposta: Eu sei que os homens também são parte interveniente nesta questão mas acho que esta votação teriam de ser as mulheres e só as mulheres a decidirem, o bom senso prevalecerá..
Tenho dito.
P.S.: Os idosos, as idosas também contam, para voto claro, mas como não lhes faz falta e já nem precisam vão ver no dia 11 a quantidade de abstenção que irá haver, voltaremos sempre à mesma cêpa torta :smash:
Made in Portugal :red:
tudo ok agora....
tocas-te no unico ponto que sou contra a lei..Aborto sim..até ás 10 semanas ok MAS SÓ SE O PAI DER O CONCEITIMENTO....
:deal:
.. eu nem me estava a referir nesse aspecto do homem intervir, do consentimento... apenas por parte interveniente da causa (gravidez), nota bem apenas defendo que sejam as mulheres a decidir pois está em causa a vida delas ao serem feitos em casas particulares e sem assistência médica devida, agora atenção, há um peso e uma medida, não vamos fazer disso uma ida às compras...
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O meu voto é não.
Não concordo que se faça um aborto só porque sim, sem motivos relevantes;
Não concordo que o pai não seja tido nem achado;
E fica uma questão para os que votam sim, concordam com a legalização até até ás 10 semanas, e depois das 10 semanas?
Mas como sempre fica o apelo votem sim ou não, mas votem, é um dever de todos.
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Eu é claro k vou votar!!! Acima de tudo, espero k a abstenção não volte a ganhar como da última vez, mas espero k as coisas mudem!!!!
Uma vez ouvi esta frase na tv "acima de tudo, contra o aborto quase todos somos, mas acho errado prender quem o faz". Para mim, quem faz um aborto, não o faz de ânimo leve, e se o fizer sem se importar minimamente, então provavelmente tomou mesmo a decisão certa e não está preparada , ou não merece ter um filho. O aborto não é um método contraceptivo e acho que as pessoas têm consciência disso, afinal já não vivemos na idade média, é sim um último recurso.
E pronto, acho que perceberam como vou votar...no sim :t_up:
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Eu é claro k vou votar!!! Acima de tudo, espero k a abstenção não volte a ganhar como da última vez, mas espero k as coisas mudem!!!!
O aborto não é um método contraceptivo e acho que as pessoas têm consciência disso, afinal já não vivemos na idade média, é sim um último recurso.
E pronto, acho que perceberam como vou votar...no sim :t_up:
foi como disse atrás...
Não se faça disso um hábito como se vai as compras!
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penso que os argumentos ja foram expostos, é uma questão sensivel, mas acho que deve ser despenalizado se efectuado até ás 10 semanas, deveria haver controlo para que n seja reincidente. Acho que o importante é a saude das mulheres, se fazem ao menos que haja condições e não seja feito atras do barraco
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Eu não voto, porque para ir votar tinha-me de deslocar a Braga...e como é Estado não me dá 60eur para a viagem (ida e volta), e como ainda não criou uma forma de as pessoas votarem as que estejam fora da zona onde deveriam votar...fico-me pela abstenção.
Infelizmente conheço mais nao sei quantas pessoas como tu...
Se fossemos uma pais de terceiro mundo tinhamos o voto electrónico, agora assim.. :d_lookr:
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Eu vou votar Sim, como já fiz em 1998.
Concordo com o limite das 10 semanas (12 no máximo) porque a partir daí os riscos para a saúde e vida da mulher já são demasiado elevados.
Claro que o pai deve ter opinião neste assunto, mas acho que é principalmente à mulher que cabe o direito de decidir se deve/pode ter um filho naquele momento. Seja por que razões forem: emocionais, profissionais, económicas...
E não acredito no argumento de que o aborto legalizado passará a ser visto como método contraceptivo; tenham dó, mas nenhuma mulher com mais de 1 neurónio se sujeitaria a intervenções desse género só porque sim. E mesmo tomando as devidas precauções os acidentes acontecem; nenhum método contraceptivo actual é 100% seguro.
Ainda há poucas semanas tive um exemplo bem próximo de mim. Uma conhecida minha que, 2 meses depois de se separar do companheiro, descobriu que está grávida. A separação foi hostil, neste momento os 2 nem sequer se falam, e ela nunca mais o que ver na vida. E agora? É obrigada a ter um filho de um homem que odeia? Acham que ela vai conseguir levar esta gravidez até ao fim (se a isso fôr obrigada) com saúde e tranquilidade emocional? Será a criança feliz? Será a mãe capaz de não sentir ressentimentos para com o filho, dada a situação em se encontrava quando engravidou?
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Eu n vou votar, pk ainda nao posso, mas o meu voto aqui foi sim! E impossivel o aborto ser usado como metodo contraceptivo, ate pelos preço que vao ser implantados! Uma pessoa com 5 horas e +/- 600€ hj em dia tem um aborto feito! Basta ir a espanha, faz um aborto em 15 minutos, ta la 30 a descançar e vem-se embora!
Concordo que o pai tmbe deve achado na situaçao, afinal o filho e dos dois, mas n e justo mulheres como o caso da amiga do desportivo, que se separou do marido terem de criar um filho sozinhas so pq nao se dao com o marido, quando sao obrigadas assim nem sequer têm por onde escolher!! :red:
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Bom....
Em Relação á situação do Pai para mim é muito simples...se uma mulher fosse ter um filho meu e opta-se por o aborto, pela razão que ele tive-se, se eu não concorda-se e quise-se que o filho nascesse mesmo que depois fosse pai solteiro...pois digo QUE ELA ESTARIA A POR A SUA VIDA EM RISCO..pois eu não iria ficar de braços cruzados....
Agora votar sim ou não, claro todos temos opiniões, mas eu só tenho uma questão a fazer ás pessoas que defendem o NÃO.. o que que lhes prejudica na sua vida a criação desta lei??? por ex. o sr, que mora ali no algarve e que que lhe prejudica a maria que mora em trás de montes ir ao hospital fazer um aborto com todas as condições possíveis de saúde em vez de fazer na vizinha do lado?? vai contar a ética e a moral deste...por amor de deus é uma hipocrisia...
Quem quer hoje em dia faz um aborto se tiver €€€ vai a Espanha e se não tiver faz na vizinha
Eu Por mim isto nem devia ir a referendo, fazia a lei e pronto...
A Derrota do 1º referendo é muito simples quem defende o não vai votar de certeza e depois aqueles que são a favor do sim se metade forem votar já é muito bom
Mesmo depois da lei ser aprovada continuaremos a ser dos países desenvolvidos com a lei mais dura e retrógrada...bem só se for neste caso a única coisa que temos razão em relação aos outros e que estes estejam todos errados
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mas eu só tenho uma questão a fazer ás pessoas que defendem o NÃO.. o que que lhes prejudica na sua vida a criação desta lei??? por ex. o sr, que mora ali no algarve e que que lhe prejudica a maria que mora em trás de montes ir ao hospital fazer um aborto com todas as condições possíveis de saúde em vez de fazer na vizinha do lado?? vai contar a ética e a moral deste...por amor de deus é uma hipocrisia...
Quem quer hoje em dia faz um aborto se tiver €€€ vai a Espanha e se não tiver faz na vizinha
Concordo contigo. Também acho que é mesquinhez de quem tem uma vida tão desinteressante que precisa de se intrometer na dos outros...
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Eu vou votar Sim, como já fiz em 1998.
E eu em 98 só não votei pk inda ara menor de idade, mas se pudessse tinha sido no sim também.
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Eu votarei SIM. É a minha opinião... :aviso:
Mas tou a ver que vamos ficar na mesma :boxe: :boxe: :boxe:
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Mesmo depois da lei ser aprovada continuaremos a ser dos países desenvolvidos com a lei mais dura e retrógrada...bem só se for neste caso a única coisa que temos razão em relação aos outros e que estes estejam todos errados
Tens toda a razão:
Os outros países já estão a estabelecer leis pró-nascimento e a incentivar o nascimento. Realmente nós estamos a discutir se devemos ir ainda mais abaixo na escala. O pessoal gosta mesmo de recuperações espectaculares: Viva Filipão !
:yes:
Para mim a questão é simples:
Toda, (toda mesmo) a gente sabe como se engravida, certo? Se houver quem não saiba eu explico. E nos centros de saúde também. E na revista Maria e nas telenovelas também.
Então se engravidam é porque querem. Se não querem engravidar, há muitas formas disponíveis para o evitar. Até os rapazes conhecem umas quantas.
Então porque razão tenho eu de pagar com os meus impostos um acto cirurgico de uma pessoa que decidiu não tomar cuidado quando devia?
A sexualidade é um assunto muito sério que hoje em dia é tratado como negócio.
A mim, ensinaram-me que para nao engravidar as miudas, tinha que ter cuidados. E só engravidei a que quiz engravidar. Até hoje.
Considero que no referendo está em questão a pergunta se a nossa sociedade admite que se possa deliberdamente e sem qualquer razão séria, matar (só porque apetece ou apeteceu não tomar cuidados).
E quanto a isso a minha resposta é clara: ASSIM NÃO.
Além da manobra que este referendo tem constituido para desviar a atenção de uma quantidade de asneiras que se estão a passar debaixo das nossas barbas, mas o Povão diverte-se a discutir Sim ou Não.....
É assim que se entretêm as massas.
Agora, a questão filosofal que eu adoro:
Se o aborto já fosse permitido antes, quantos de nós aqui estariam? :buba:
Assim é que eu gosto:
A comunidade :fiatistas: a intervir na sociedade !!!
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um pequeno off-topic...
E só engravidei a que quiz engravidar. Até hoje.
isto lido fora do contexto ainda te tras problemas :P
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um pequeno off-topic...
E só engravidei a que quiz engravidar. Até hoje.
isto lido fora do contexto ainda te tras problemas :P
Tens razão:
Hoje em dia publica-se muita coisa fora do contexto....
Mas:
Está no singular.
Não me compromete com actos passados. :yes:
Penso eu de que..... :point:
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mas n excluí a quantidade das que não quiseste engravidar :P
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:deal:
Está explicada a razão da minha magreza....
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(lol)
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Tás a ver:
Realmente é assim que um tipo fica com a fama e sem o proveito....
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a lingua portuguesa é muito "maldosa" :P
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Se não querem engravidar, há muitas formas disponíveis para o evitar.
Pois há, mas nenhuma é 100% eficaz ou segura.
Só para veres, para além do exemplo da rapariga minha conhecida que engravidou apesar de tomar a pilula há muitos anos, o meu irmão mais novo nasceu quando a minha mãe já tinha 40 anos e utilizava o DIU (Dispositivo Intra Uterino). Segundo os médicos, era impossível ela engravidar e no entanto...
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ha uma 100% segura... mas não tem é piada nenhuma :P
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Para quem não sabe ainda, um aborto pode ser concretizado usando um simples comprimido, por isso aquela de que não vai tornar-se num método contraceptivo ainda está para ser provada.
Se tomarmos em consideração a pílula do dia seguinte a qual a partir do momento que o seu uso foi legalizado neste país, tem vindo a tornar-se quase tão popular como a Aspirina. E lembrem-se que é um medicamento que deve ser usado em ultimo caso só com indicação médica, e que o seu uso de forma indicada pode causar problemas de saúde á mulher que o toma.
Como exemplo de responsabilidade, o que me dizem sobre isto? :d_roll:
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Ainda há poucas semanas tive um exemplo bem próximo de mim. Uma conhecida minha que, 2 meses depois de se separar do companheiro, descobriu que está grávida. A separação foi hostil, neste momento os 2 nem sequer se falam, e ela nunca mais o que ver na vida. E agora? É obrigada a ter um filho de um homem que odeia? Acham que ela vai conseguir levar esta gravidez até ao fim (se a isso fôr obrigada) com saúde e tranquilidade emocional? Será a criança feliz? Será a mãe capaz de não sentir ressentimentos para com o filho, dada a situação em se encontrava quando engravidou?
São tudo questoes muito sérias, mas como vamos resolver esse problema quando uma amiga tua se separar do marido, estando gravida de 12 semanas ????
Eu estou a ficar com a ideia de que muito boa gente nem sabe em que vai votar, acham que é igual á de 98 ????
..............!!!
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SIM E NÃO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porque?
É muito simples:
A vida começa quando aparece sangue - diz a medicina;
Assim a partir daqui não se deve fazer abortos porque consensualmente existe a definição clinicamente comprovada da existência de vida.
Deve-se fazer abortos, apenas por opção até essa fase devidamente controlados até essa altura, para não se ter que ir a Espanha. Ou então em caso clinico grave que não tenha cura - e aí compreende-se que se tenha de agir......
Antes disso devia-se educar o pessoa saber como f...der e não como saber abortar, isto porque na altura do aborto, a resposta é SEMPRE A MESMA: "ai, foi sem querer...."
TENHO DITO...........
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Bem, como o dia me correu hoje :super: dass :yeah:
Não tive nem um bocadinho de paciencia para ler os post´s da malta :yeah:
Aqui fica a minha opinião.
Não vou votar, não estou recenciado aqui onde moro :yeah:
Mas se votasse votava SIM.
Isto já e um assunto ke me inoja :d_umpf:
Voto sim porque:
Imprevistos acontece sempre, ha como os evitar mas na altura podemos não estar prevenidos e o ke enteressa é mulhar o pinçel e matar a tuza :d_smoke:
então se a gaija for boa nem se olha para traz, ker-se é esticar as peles do nabo :d_finger:
Mas por vezes o azar acontece, podemos pensar ke temos cuidado mas elas podem sempre acontecer, tal como os acidentes na estrada, ha como os evitar mas por vezes acontece.
Acho que mais vale abortar de que ter um filho contra a vontade, sem dinheiro para o sustentar, vai andar a sofrer porque veio contra a vontade de kem o fez :yeah:
Uns abandonam os filhos na rua :yeah:
outros matão-nos......
Porque?
Mais valia abortar de que uma criança inocente ke veio ao mundo sofrer com os erros dos outros.
Porque não abortar?
precausos acontecem, por vezes são coisas ocasionais e ninguem esta preparado para ter um filho :yeah:
Depois tá a criança a sofrer porque os pais nã ose dão bem separam-se, brigao etc.
Os palhaços dos padres podiam era estar calados e não dizer ***** da boca para fora, esses grandes chulos :boxe: :boxe:
Veem lá com as tiorias da tanga quando eles são os mais pecadores :yeah:
Enfim, é o pais ke temos, em maior parte os paizes é legal, em portugal como ha muita mentalidade de pedra não saímos do mesmo, e mais uma vez está Espanha a lucrar com isso :d_umpf:
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Bem, como o dia me correu hoje :super: dass :yeah:
Não tive nem um bocadinho de paciencia para ler os post´s da malta :yeah:
Aqui fica a minha opinião.
Não vou votar, não estou recenciado aqui onde moro :yeah:
Mas se votasse votava SIM.
Isto já e um assunto ke me inoja :d_umpf:
Voto sim porque:
Imprevistos acontece sempre, ha como os evitar mas na altura podemos não estar prevenidos e o ke enteressa é mulhar o pinçel e matar a tuza :d_smoke:
então se a gaija for boa nem se olha para traz, ker-se é esticar as peles do nabo :d_finger:
Mas por vezes o azar acontece, podemos pensar ke temos cuidado mas elas podem sempre acontecer, tal como os acidentes na estrada, ha como os evitar mas por vezes acontece.
Acho que mais vale abortar de que ter um filho contra a vontade, sem dinheiro para o sustentar, vai andar a sofrer porque veio contra a vontade de kem o fez :yeah:
Uns abandonam os filhos na rua :yeah:
outros matão-nos......
Porque?
Mais valia abortar de que uma criança inocente ke veio ao mundo sofrer com os erros dos outros.
Porque não abortar?
precausos acontecem, por vezes são coisas ocasionais e ninguem esta preparado para ter um filho :yeah:
Depois tá a criança a sofrer porque os pais nã ose dão bem separam-se, brigao etc.
Os palhaços dos padres podiam era estar calados e nã odizer ***** da boca para fora, esses grandes chulos :boxe: :boxe:
Veem lá com as tiorias da tanga quando eles são os mais pecadores :yeah:
Enfim, é o pais ke temos, em maior parte os paizes é legal, em portugal como ha muita mentalidade de pedra não saímos do mesmo, e mais uma vez está Espanha a lucrar com isso :d_umpf:
:palmas: :palmas: :palmas:
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Mesmo depois da lei ser aprovada continuaremos a ser dos países desenvolvidos com a lei mais dura e retrógrada...bem só se for neste caso a única coisa que temos razão em relação aos outros e que estes estejam todos errados
Tens toda a razão:
Os outros países já estão a estabelecer leis pró-nascimento e a incentivar o nascimento. Realmente nós estamos a discutir se devemos ir ainda mais abaixo na escala. O pessoal gosta mesmo de recuperações espectaculares: Viva Filipão !
:yes:
Para mim a questão é simples:
Toda, (toda mesmo) a gente sabe como se engravida, certo? Se houver quem não saiba eu explico. E nos centros de saúde também. E na revista Maria e nas telenovelas também.
Então se engravidam é porque querem. Se não querem engravidar, há muitas formas disponíveis para o evitar. Até os rapazes conhecem umas quantas.
Então porque razão tenho eu de pagar com os meus impostos um acto cirurgico de uma pessoa que decidiu não tomar cuidado quando devia?
A sexualidade é um assunto muito sério que hoje em dia é tratado como negócio.
A mim, ensinaram-me que para nao engravidar as miudas, tinha que ter cuidados. E só engravidei a que quiz engravidar. Até hoje.
Considero que no referendo está em questão a pergunta se a nossa sociedade admite que se possa deliberdamente e sem qualquer razão séria, matar (só porque apetece ou apeteceu não tomar cuidados).
E quanto a isso a minha resposta é clara: ASSIM NÃO.
Além da manobra que este referendo tem constituido para desviar a atenção de uma quantidade de asneiras que se estão a passar debaixo das nossas barbas, mas o Povão diverte-se a discutir Sim ou Não.....
É assim que se entretêm as massas.
Agora, a questão filosofal que eu adoro:
Se o aborto já fosse permitido antes, quantos de nós aqui estariam? :buba:
Assim é que eu gosto:
A comunidade :fiatistas: a intervir na sociedade !!!
bem parece-me que estas a ver o filme ao contrario..mas ok são opiniões
ok parece que o problema é os teus impostos serem canalizados para aqui..então e quem paga o tratamento dos dos abortos mal feitos?? por acaso sabes o que é feito com os teus impostos??
Agora faço uma pergunta...com lei ou sem lei NÃO SE FAZ ABORTO EM PORTUGAL??? :deal:
Volta a dizer isto nem sequer deveria ir a referendo..é uma coisa pessoal e não de interesse comum
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Então se engravidam é porque querem. Se não querem engravidar, há muitas formas disponíveis para o evitar. Até os rapazes conhecem umas quantas.
Certissimo, mas como ja disseram nao há maneiras 100% eficazes.
Então porque razão tenho eu de pagar com os meus impostos um acto cirurgico de uma pessoa que decidiu não tomar cuidado quando devia?
Porque razão ando eu a pagar o tratamenteo de pessoas que sofrem de excesso de peso, de cancros dos pulmoes, quando bastava não fumar ou mesmo ter mais cuidado com a alimentação?
Se o aborto já fosse permitido antes, quantos de nós aqui estariam? :buba:
(lol) bem visto.. (lol)
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SIM E NÃO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porque?
É muito simples:
A vida começa quando aparece sangue - diz a medicina;
Esse argumento é, no mínimo, pouco inteligente. Então as plantas e as ávores não são seres vivos? Olha que não têm sangue...
E nem vou comentar o tipo de linguagem que utilizaste que me parece pouco conveniente e nada adequada à seriedade do assunto que se está a discutir...
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Porque razão ando eu a pagar o tratamenteo de pessoas que sofrem de excesso de peso, de cancros dos pulmoes, quando bastava não fumar ou mesmo ter mais cuidado com a alimentação?
Pois, por que razão terei eu também de pagar transplantes de fígado a alcoólicos com cirroses?... Se vamos por aí, ui... :d_look:
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Esse argumento é, no mínimo, pouco inteligente. Então as plantas e as ávores não são seres vivos? Olha que não têm sangue...
E nem vou comentar o tipo de linguagem que utilizaste que me parece pouco conveniente e nada adequada à seriedade do assunto que se está a discutir...
Se há aqui algum comentário pouco feliz tem que ser este, porque no mundo que eu vivo posso cortar uma arvore minha ou que tenha adquirido, os vegetais e mesmos os animais irracionais, ainda são tidos como coisas que se podem transacionar e não estou a cometer nenhum crime, certo.
Não podemos comparar uma vida humana, ainda por cima indefesa, com um vegetal ou mesmo qualquer outro animal.
E outra coisa por favor, isto é uma questão sensível todos sabemos, mas por favor não desçam para os insultos, concerteza conseguimos manter um dialogo correcto, no respeito de todas as opiniões é assim a democracia :d_finger:
Pois se não o fizerem daqui a pouco estão a fechar o tópico. :d_finger:
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SIM E NÃO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porque?
É muito simples:
A vida começa quando aparece sangue - diz a medicina;
Esse argumento é, no mínimo, pouco inteligente. Então as plantas e as ávores não são seres vivos? Olha que não têm sangue...
E nem vou comentar o tipo de linguagem que utilizaste que me parece pouco conveniente e nada adequada à seriedade do assunto que se está a discutir...
sim, sim ... eu sei que sou estúpido.....
mas tenho a certeza que quando nasce uma ninhada de cães, e não os queres, de certeza que não os metes num balde de água, como muitos tratadores fazem, quando os cães são arraçados..............
E eu nunca te disse para o não fazeres, portanto .........(isto chama-se uma afirmação)
E quanto à concepção de vida, cada coisa no seu lugar, ou seja árvores têm uma coisa denominada seiva, animais vertebrados, têm sangue e que saiba se comparas seres da cadeia inferior com a superior, é no mínimo falta de cultura. (Isto chama-se comparação)
E quanto a opiniões aqui já todos deram, cada um seguindo a sua linha de conduta na vida (QUE ESCOLHERAM), conforme sua personalidade, agem conforme o que acham que devem fazer; eu não recrimino nem opino, apenas faço o que acho que devo fazer; Agora andar "no meio da rua" desprevenido é que acho que é uma asneira, pois basta gastar 3 € e guardá-las no bolso ou na bolsa... evitando azares; eu ando.....(isto chama-se cuidado)
Quanto à linguagem, não foi descabida nem fora do contexto e de tento e foi de qualidade muito superior à de outros que se lembraram de "descascar o nabo", para se desenrascar numa situação de momento.... nem vou contra a atitude deles... quem sou eu ? (a isto chama-se saber esclarecer, para evitar confusão)
E quanto ao tema pricipal iniciado, a minha opinião é de que cada um faz o que achar melhor para si e ponto final; o que eu disse a seguir denomina-se, considerandos e opiniões, consequentes a um dia de "asneira", ou de "paixão" ou de "tuza" (é com "s" porque provém do nome das glândulas sebáceas de "tison"); se bem que para mim a prevenção é melhor do que sofrer a seguir, não descurando a vontade de cada um seguir a sua melhor forma de agir (A ISTO CHAMA-SE UMA OPINIÃO)
E já agora quanto à seriedade da questão que tanto apelas, faço-te lembrar que sou pai várias vezes, por vontade e não por acidente, não tendo tido até à data acontecido nada inesperado, a não ser sustos, estando sempre a "molhar a sopa" quando me deixam (sim ....porque no fim a vontade principal não é minha !!). (a isto eu chamo um esclarecimento sobre a minha pessoa)
Portanto quando te lembrares de indicar que tanto o conteúdo como a liguagem é pouco "inteligente", lembra-te só, que a ti não te disse nada para tu fazeres alguma coisa, enquanto que tu deste uma "boa" opinião daquilo que deve ser feito........ (A ISTO CHAMA-SE CONCLUSÃO!!!!)
Assim sendo....... e se não compreendeste o que escrevi, é apenas porque não queres................(e isso não tem nada a ver com inteligência, mas sim com extremismos)
Compreendeste, ou queres boneco???????????????????
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Quanto á opinião do RMace, por quem tenho todo o respeito, são por situações e atitudes assim que eu voto no não, temos que ser responsáveis pelos nossos actos.
Se fores responsável por causar um acidente vais pagar por isso ou o teu seguro paga por ti, se morrer alguém daí resultante podes ser acusado de homicidio involuntário, certo. Bem, no caso de uma relação sexual desprotegida, coisa que hoje em dia pode ser designado um acto de risco, pode resultar numa gravidez e mesmo em doenças sexualmente transmissíveis.
"Eu sei" que é daquelas coisas que só acontecem aos outros, e que não interessam nada e se calhar nem eu as cumpro e estou a dar aqui uma de moralidade, pois bem até pode ser, mas depois se o fizer tenho que assumir as minhas responsabilidades :d_finger:
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Eu não tive resposta as minhas duvidas!! :red:
apelos ao facilitismo, ao ser moderno, assim tambem eu!!!
Ainda gostava de saber porque quem defende a"liberalização do aborto" apelida de retrogados e outras coisas piores, os que assim não pensam...
por essas, há quem nem se meta ao barulho, vota e mais nada, há alguma razão para serem insultados por não concordarem com o sim
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Eu não tive resposta as minhas duvidas!! :red:
apelos ao facilitismo, ao ser moderno, assim tambem eu!!!
Ainda gostava de saber porque quem defende a"liberalização do aborto" apelida de retrogados e outras coisas piores, os que assim não pensam...
por essas, há quem nem se meta ao barulho, vota e mais nada, há alguma razão para serem insultados por não concordarem com o sim
A razão para isto acontecer é simples, o assunto incomoda as pessoas, não gostam de ver e ouvir falar de mulheres que vão a tribunal porque fizeram abortos, não gostam de ouvir em abortos, fetos retirados e tudo o que está relacionado com eles.
É algo que não querem discutir na praça publica, e votando no sim e ganhando o sim, sabem que é um assunto que vai ser esquecido para sempre, deixam de passar aquelas noticias na tv talvez nunca mais terão de enfrentar a questão e de visualizar concretamente o acto que é fazer um aborto.
No fundo é um acto de desresponsabilização da sociedade, é daquelas coisas não se fala logo não existe. :d_roll:
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Já pensaram que por exemplo o aborto pode baixar a taxa de criminalidade?
Segundo um estudo do qual ouvi falar, n vou estar aqui a falar muito daquilo que n vi, mas essa situaçao despertou-me a atençao, a liberalizaço pode baixar a taxa de criminalidade, pois, evitando aqueles "chungas" que os pais n tiveram dinheiro para os sustentar, por terem nascido de forma inesperada, e que aos 4/5 anos sao postos a jogar a bola em convivio com os mais velhos que por sua vez, alguns agarrados, ja roubam pa andar no "cavalo" ou no "risco"? Que tipo de educaçao tiveram estas crianças que n tiveram culpa absolutamente nenhuma de nascer? Eu sei que vao dizer que a culpa é dos pais que não tomaram as devidas precauçoes, mas n seria por exemplo evitar o nascimento de mais um toxicodependente/criminoso? É uma mera opiniao minha, para o qual ainda n me tinha dado conta ate me falarem nesse estudo! A minha pergunta é será que vale a pena isto tudo? Cada um é livre de tomar as suas decisoes, e não é por nao liberalizarem o aborto que este vai deixar de ser feito, apenas com a sua liberalizaçao começa a ser feito com o minimo de condiçoes para a propria mãe, em vez de ser "a vizinha" que espeta duas agulhas com que faz croché, e sai o feto aos bocados! :red:
E com isto não quer dizer prorpiamene que seja usado como metodo contraceptivo, pois como ja tinha dito, não deverá ser assim tao barato quanto isso, e mais, mae que seja mãe ira certamente ponderar muito bem a situaçao andes de tomar qualquer decisao, pois "matar o filho" (como dizem) não e certamente uma decisão facil de tomar!
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Eu cá tou um bocado como o Luis Bar... eu penso que só tem estes problemas quem os quer ter... :d_lookr: e tal como ele é o tal "SIM E NÃO!"
É tudo muito relativo... :d_lookr:
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Bemmmm
Vocês continuam a cometer o mesmo pecado...NÃO SE METAM NA VIDA DOS OUTROS, não façam juizos de valor sobre os outros..essa que todos sabem como se faz um filho só me faz rir...
Bem só para verem que o mundo não é cor de rosa como o pintam..tive uma colega minha, por acaso era imigrante de um pais africano e ela nem sabia o que era um penso higienico, bem já podem ver...
isso é um argumento muito facil..ah e que se todos sabem como se faz eu sou contra nao o fizessem..bah então temos de aplicar este conceito a tudo...
Já tudo pra rua fazer manifestações contra os tratamentos da SIDA..todos sabem como se apanha......
Bem Naso..isso de certas att certas pessoas argumentarem que as pessoas defensoras do não têm uma mentalidade retrógrada é muito simples...é só pensares se este referendo fosse feito á 30 anos atrás...um não sei cá por mim era logo guerra civil...mas não se pode por tudo no mesmo saco pois sabemos que existem vários factores que influenciam a opinião do não, mas também não se pode excluir que sim há pessoas que votam não por ter uma mentalidade mais retrograda ou fechada...bem mas é irrelevante cada um tem a sua opinião e devemos a defender sem extremismo e sabendo que a nossa opinião pode estar errada
O argumento de quando a vida nasce, por mim também não é valido..deviam-se é preocupar com os que cá estão e ver a miséria que por ai anda e seguindo essa teoria teríamos de ser contar a lei actual e nem se devia permitir fazer um aborto quando se descobre que a criança tem algum problema, pois não deixa de ser vida certo?
Abraços
-
Esse argumento é, no mínimo, pouco inteligente. Então as plantas e as ávores não são seres vivos? Olha que não têm sangue...
E nem vou comentar o tipo de linguagem que utilizaste que me parece pouco conveniente e nada adequada à seriedade do assunto que se está a discutir...
Se há aqui algum comentário pouco feliz tem que ser este, porque no mundo que eu vivo posso cortar uma arvore minha ou que tenha adquirido, os vegetais e mesmos os animais irracionais, ainda são tidos como coisas que se podem transacionar e não estou a cometer nenhum crime, certo.
Não podemos comparar uma vida humana, ainda por cima indefesa, com um vegetal ou mesmo qualquer outro animal.
E outra coisa por favor, isto é uma questão sensível todos sabemos, mas por favor não desçam para os insultos, concerteza conseguimos manter um dialogo correcto, no respeito de todas as opiniões é assim a democracia :d_finger:
Pois se não o fizerem daqui a pouco estão a fechar o tópico. :d_finger:
Estava-se a falar de seres vivos, certo? Os exemplos que dei são seres vivos.
E a via humana tambám não começa quando há sangue; começa quando há sinapses, isto é: impulsos eléctrico entre neurónios, a chamada vida cerebral...
-
SIM E NÃO !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Porque?
É muito simples:
A vida começa quando aparece sangue - diz a medicina;
Esse argumento é, no mínimo, pouco inteligente. Então as plantas e as ávores não são seres vivos? Olha que não têm sangue...
E nem vou comentar o tipo de linguagem que utilizaste que me parece pouco conveniente e nada adequada à seriedade do assunto que se está a discutir...
sim, sim ... eu sei que sou estúpido.....
mas tenho a certeza que quando nasce uma ninhada de cães, e não os queres, de certeza que não os metes num balde de água, como muitos tratadores fazem, quando os cães são arraçados..............
E eu nunca te disse para o não fazeres, portanto .........(isto chama-se uma afirmação)
E quanto à concepção de vida, cada coisa no seu lugar, ou seja árvores têm uma coisa denominada seiva, animais vertebrados, têm sangue e que saiba se comparas seres da cadeia inferior com a superior, é no mínimo falta de cultura. (Isto chama-se comparação)
E quanto a opiniões aqui já todos deram, cada um seguindo a sua linha de conduta na vida (QUE ESCOLHERAM), conforme sua personalidade, agem conforme o que acham que devem fazer; eu não recrimino nem opino, apenas faço o que acho que devo fazer; Agora andar "no meio da rua" desprevenido é que acho que é uma asneira, pois basta gastar 3 € e guardá-las no bolso ou na bolsa... evitando azares; eu ando.....(isto chama-se cuidado)
Quanto à linguagem, não foi descabida nem fora do contexto e de tento e foi de qualidade muito superior à de outros que se lembraram de "descascar o nabo", para se desenrascar numa situação de momento.... nem vou contra a atitude deles... quem sou eu ? (a isto chama-se saber esclarecer, para evitar confusão)
E quanto ao tema pricipal iniciado, a minha opinião é de que cada um faz o que achar melhor para si e ponto final; o que eu disse a seguir denomina-se, considerandos e opiniões, consequentes a um dia de "asneira", ou de "paixão" ou de "tuza" (é com "s" porque provém do nome das glândulas sebáceas de "tison"); se bem que para mim a prevenção é melhor do que sofrer a seguir, não descurando a vontade de cada um seguir a sua melhor forma de agir (A ISTO CHAMA-SE UMA OPINIÃO)
E já agora quanto à seriedade da questão que tanto apelas, faço-te lembrar que sou pai várias vezes, por vontade e não por acidente, não tendo tido até à data acontecido nada inesperado, a não ser sustos, estando sempre a "molhar a sopa" quando me deixam (sim ....porque no fim a vontade principal não é minha !!). (a isto eu chamo um esclarecimento sobre a minha pessoa)
Portanto quando te lembrares de indicar que tanto o conteúdo como a liguagem é pouco "inteligente", lembra-te só, que a ti não te disse nada para tu fazeres alguma coisa, enquanto que tu deste uma "boa" opinião daquilo que deve ser feito........ (A ISTO CHAMA-SE CONCLUSÃO!!!!)
Assim sendo....... e se não compreendeste o que escrevi, é apenas porque não queres................(e isso não tem nada a ver com inteligência, mas sim com extremismos)
Compreendeste, ou queres boneco???????????????????
Nunca precisei de bonecos, felizmente. :d_grin:
Lamento se te ofendi, não era minha intenção chamar-te estúpido (nem qualquer outro adjectivo), nem me parece que o tenha escrito. Continuo a achar que o teu comentário foi infeliz, e tal como tu próprio afirmas, é a minha opinião e não uma conclusão.
A vida humana começa com as sinapses cerebrais e não apenas com 'sangue'!
-
Bem,............ :yeah: :point:
Com tanto frio na rua, por fim temos um topico kente aqui :D :eheh:
Malta :d_smoke: No stress :yeah:
Remem de vagar ke o mar esta brabo :d_cool:
Uns sim outros não, ja se esperava isto, não sei kual é o espanto :cool: dos utilizadores e o porkê do stress :d_smoke:
Alguem disse ke temos de ser responsaveis pelo ke fazemos :d_smoke: mas imprevistos acontecem, se fosse-mos penalizados sempre ke ha um imprevisto :yeah:
Bem, o governo ja tinha ido a baixo :point:
Bem:
Como se costuma dizer, bem de uns, mal de outros :d_smoke:
O mundo funciona assim, é tipo uma "reciclagem", uns perdem e outros ganham com o azar dos outros, é mesmo assim....
Espanha continua assim a lucrar com a mentalidade dos portugueses :d_shades: e kem faz os abortos clandestinos tambem :eheh:
Assim como quando ha acidentes morre o condutor, por ex. ha sempre umas "peças" dele ke vai parar a outro ser humano.
E mais uma vez lucaram as marcas porke vendem carros novos, os sucateiros, os gaijos das oficinas, etc.
Meus amigos, a tolerancia tem de ser uma realidade na vida, tal como a amizade a morte, o nascer, etc.
Se isto ocurre-se comigo, DIGO SEM PROBLEMAS.
Ia a Espanha esticar as rodas da marea, vizitar o El Corte Ingles e a molher ia abortar se fosse caso disso :cool:
É simples quanto isto
Se acontece-se era limpo, pois não tinha possibilidades de criar mais um filho :d_shades:
Não percebo o porkê do stress da malta neste tópico :d_look:
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Nunca precisei de bonecos, felizmente. :d_grin:
Lamento se te ofendi, não era minha intenção chamar-te estúpido (nem qualquer outro adjectivo), nem me parece que o tenha escrito. Continuo a achar que o teu comentário foi infeliz, e tal como tu próprio afirmas, é a minha opinião e não uma conclusão.
A vida humana começa com as sinapses cerebrais e não apenas com 'sangue'!
Então fui eu que apreendi mal, quando perguntei à "minha" obstetra.........
Agora o que eu não faço de certeza é complicar a vidas às pessoas "impingindo-lhes" o SIM ou o NÃO..
Porque no meio disto tudo muitos são feitos e sei-o de experiência própria, havendo um deles que o quer e o outro não, e quando a mulher diz não........ KAPUT.....
E quanto aos impulsos eléctricos, a escola moderna indica o aparecimento de sangue, como existência de vida e não outro factor.
Agora se é mentira, olha.... pergunta á tua médica
POR ISSO É QUE NEM SIM NEM NÃO, PARA MIM !!!!!!!!!! OS OUTROS QUE ESCOLHAM; é a consciência, a atitude peranta a vida, a sua forma de estar, por isso não dou opinião sobre o sim ou não dos outros, mas SIM DE MIM!
Queres mais responsabilidade do que isto????? , ou não convém a quem queira sim, ou não que eu não queira promover alguma das situações?????????????
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Esta é sempre uma questão complicada. Cada um tem a sua opniao e por mais que tentemos é sempre "dificil" aceitar a opniao dos outros.
Ainda por cima quando é uma coisa tão "obvia" (tanto para o sim como para o não..).
Acho que mais que julgar opniões, cabe-nos tentar compreende-las.
Apesar de ter cá os meus motivos, gosto de perceber o que porque de alguem votar não.
:t_up:
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Eu voto pelo SIM!!!!
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Eu voto pelo SIM!!!!
E votas muito bem :d_smoke:
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Agora ja andam os padres armados em santos a c@g@r postas de pescada na TV :pimba:
Se tivessem calados
E os saloios ainda os apoiam :pimba:
Ai meu deuzzzzz
Cristo é ke da a vida, ele é ke a deve tirar :yeah:
as ke raio de mentalidade :yeah:
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Mas deixa-os viver assim !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Não os deixes é impingirem-te se o não quiseres.
É apenas isto que reclamo, nada mais
Pior que uma atitude que queremos ter nossa vida, é obrigarmos os outros a seguirem a nossas convicções obrigatoriamente, daí haver tanta coisa à volta disto.
Cada um que vote conforme lhe convém, mas não impinja aos outros aquilo que mais lhes convenha..................
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Agora ja andam os padres armados em santos a c@g@r postas de pescada na TV :pimba:
Se tivessem calados
E os saloios ainda os apoiam :pimba:
Ai meu deuzzzzz
Cristo é ke da a vida, ele é ke a deve tirar :yeah:
as ke raio de mentalidade :yeah:
E essa do Cristo é que dá a vida?????????????????
ou Deus????????????
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(lol) (lol)
Era o ke tavam a dizer os trenguinhos das santas terrinhas :d_smoke:
Isso é um krime, meu deuzzzzzzz :point:
A igreja não permite isso :d_shades:
A religeão não reconhece isso :d_smoke:
Ai meu deus, deus me livre de fazer uma coisa dessas :point:
Ke trenguisse :eheh:
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Maria Luísa Castela tinha 41 anos quando engravidou. Tomava a pílula há 20 anos, mas, naquele dia 14 de Maio de 2006, e talvez porque estava a tomar os mesmos antibióticos que volta e meia o médico lhe receitava para os problemas nos rins, a pílula falhou.
Três semanas depois, desconfiou, até porque começou a ter “muitos enjoos de manhã”. Agora acha que devia ser dos antibióticos e do cocktail de comprimidos que toma diariamente só para aliviar as dores resultantes das 20 operações que fez desde que ficou paraplégica, aos 12 anos, mas, na altura, comprou um teste de gravidez. “Deu positivo. Apanhei um grande susto. Chorei muito. Até aos 30, ainda pensei ter um filho, mas depois decidi que não queria, nem podia, ter filhos.” Célio Lourenço Castela, marido de Maria Luísa, que também se desloca numa cadeira de rodas devido a uma paralisia à nascença, concordou com a decisão. Maria Luísa chegou a tentar fazer uma laqueação de trompas, mas o Serviço Nacional de Saúde considerou-a “jovem”. E, como a pílula sempre funcionou, não voltou a insistir.
No dia seguinte ao teste, com as mesmas três semanas de gravidez, Maria Luísa contou ao médico de família, que foi “muito compreensivo” e não teve dúvidas, como comprova o relatório que Maria Luísa mostrou ao PÚBLICO, que recebeu em sua casa, ontem, em Alcanena. “O casal, por questões óbvias, não quer assumir a gravidez.” O clínico sugeriu então que se dirigissem ao hospital de Abrantes e pedissem uma interrupção da gravidez dentro do quadro legal, que a permite, até às 12 semanas, quando a vida ou a saúde da mãe se encontre em risco.
Maria Luísa foi, no mesmo dia, ao hospital. Já o ortopedista, que a acompanha desde sempre, lhe tinha dito que, se algum dia optasse por engravidar, “teria muitos problemas e sofreria imenso”. Na verdade, dado o desgaste progressivo das suas vértebras, Maria Luísa deve passar apenas oito horas sentada - nas outras, devia manter-se deitada na cama. Após um parto, a estimativa mais optimista apontava para seis meses imóvel. “Acho que já sofri tanto que não merecia sofrer mais.”
“Aqui vem-se para parir, não se vem para abortar”
No hospital de Abrantes, a enfermeira avisou-a que “é proibido fazer aborto em Portugal”. Maria Luísa respondeu que sabia, mas que também sabia que “é permitido em certas situações”. “Olhou para mim como se eu estivesse a dizer uma grande barbaridade”, conta. Ganhou esperança quando soube que seria atendida por uma “médica jovem”. A mesma que lhe disse: “Aqui vem-se para parir, não se vem para abortar.”
Maria Luísa “quis contar-lhe” os seus inúmeros problemas de saúde, mas “ela não quis ouvir”. “Não vamos fazer-lhe um aborto, porque isso tem que se justificar muito”, decidiu a médica, aconselhando-a “a fazer uma carta”, a dirigir-se ao hospital de Torres Novas e a esperar que o seu caso fosse avaliado por uma “comissão de ética”. “Olhou para mim como se fosse lixo.”
Maria Luísa tinha pressa, porque “tinha ouvido dizer que quanto mais cedo melhor”, e perguntou “quanto tempo tudo aquilo ia levar”. A médica “encolheu os ombros” e retorquiu “com frieza”: “Leva o tempo que levar.” A médica não menciona, no relatório sobre Maria Luísa, de 14 de Junho de 2006, que a paciente expressou a vontade de interromper a gravidez, apenas listando uma série de exames a fazer. “Podia ter-me reencaminhado para alguém que fizesse.” Antes de abandonar o hospital, Maria Luísa ainda foi “pressionada” por uma auxiliar: “Há pouco tempo tivemos uma senhora como você [leia-se deficiente], que também estava grávida e queria abortar, mas, depois de ter a criança, ficou muito feliz.”
Maria Luísa não mudou de ideias. Voltou a ligar ao ortopedista, que lhe passou a tal carta, na qual se lê que ela “não apresenta condições para uma gravidez de termo”. O mesmo ortopedista dir-lhe-ia que, “possivelmente, no serviço público, não ia conseguir [fazer um aborto]”.
“Indignada” por ter que esperar por uma avaliação - “Uma comissão de ética é que vai decidir sobre o meu corpo? Se não somos donos do nosso corpo, não somos donos da nossa vida!” -, pediu ajuda a uma “enfermeira amiga” que trabalha no Hospital Curry Cabral, em Lisboa, que lhe deu o telefone de uma clínica em Badajoz, onde foi “muito bem tratada”. “Demorou cinco minutos, fui acompanhada por dois médicos, duas enfermeiras e um psicólogo. Nem sequer pediram a autorização do marido”, recorda. Pagou 475 euros. Como regressou no mesmo dia, ficou “dois dias apavorada com medo de ter uma hemorragia” que a obrigasse a “recorrer de novo às urgências portuguesas”.
Maria Luísa descobriu depois que a sua história não era a única e soube de pelo menos dois outros casos semelhantes, na zona onde mora. Uma amiga com paralisia infantil não conseguiu fazer um aborto legal, apesar de já ter dois filhos. Uma vizinha, que tem atraso mental, “acabou por ter de ter a criança, que agora está numa instituição qualquer”.
Por isso quis contar a sua história. E fê-lo para um spot de campanha filmado pela realizadora Raquel Freire para os Médicos Pela Escolha. “Mesmo que não fosse deficiente, acho que cada um deve decidir o que quer, não tem que se pôr filhos no mundo só por se pôr.” “Não matei ninguém e não me arrependi. Hoje fazia igual.” E não se importa “que se saiba”.
Sofia Branco, Público, 27/01/07
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as coisas que dão trabalho em portugal são descartadas.. não tem nada a ver mas dou um exemplo...
muitos de nós ja foram ás secções de peças da fiat comprar esta ou aquela peça mais estranha, e tivemos logo como resposta, isso ja n ha, esqueça!
mas no entanto ha e outros que apanharam os profissionais competentes tem as peças, vindas do mesmo sitio!
não ha profissionalismo em portugal! qualquer desculpa serve para sacudir a agua do capote
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Podes cer :yeah:
É a lei de kem faz menos :smasher:
Tristeza, o mal é de kem precisa :d_umpf:
Cambada de palhaços, como é ke este pais hade ser alguma coisa de jeito :yeah:
Em Espanha tudo é diferente :smasher:
Porque é ke os tugas teem esta mentalidade :pimba:
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Maria Luísa Castela tinha 41 anos quando engravidou. Tomava a pílula há 20 anos, mas, naquele dia 14 de Maio de 2006, e talvez porque estava a tomar os mesmos antibióticos que volta e meia o médico lhe receitava para os problemas nos rins, a pílula falhou.
Três semanas depois, desconfiou, até porque começou a ter “muitos enjoos de manhã”. Agora acha que devia ser dos antibióticos e do cocktail de comprimidos que toma diariamente só para aliviar as dores resultantes das 20 operações que fez desde que ficou paraplégica, aos 12 anos, mas, na altura, comprou um teste de gravidez. “Deu positivo. Apanhei um grande susto. Chorei muito. Até aos 30, ainda pensei ter um filho, mas depois decidi que não queria, nem podia, ter filhos.” Célio Lourenço Castela, marido de Maria Luísa, que também se desloca numa cadeira de rodas devido a uma paralisia à nascença, concordou com a decisão. Maria Luísa chegou a tentar fazer uma laqueação de trompas, mas o Serviço Nacional de Saúde considerou-a “jovem”. E, como a pílula sempre funcionou, não voltou a insistir.
No dia seguinte ao teste, com as mesmas três semanas de gravidez, Maria Luísa contou ao médico de família, que foi “muito compreensivo” e não teve dúvidas, como comprova o relatório que Maria Luísa mostrou ao PÚBLICO, que recebeu em sua casa, ontem, em Alcanena. “O casal, por questões óbvias, não quer assumir a gravidez.” O clínico sugeriu então que se dirigissem ao hospital de Abrantes e pedissem uma interrupção da gravidez dentro do quadro legal, que a permite, até às 12 semanas, quando a vida ou a saúde da mãe se encontre em risco.
Maria Luísa foi, no mesmo dia, ao hospital. Já o ortopedista, que a acompanha desde sempre, lhe tinha dito que, se algum dia optasse por engravidar, “teria muitos problemas e sofreria imenso”. Na verdade, dado o desgaste progressivo das suas vértebras, Maria Luísa deve passar apenas oito horas sentada - nas outras, devia manter-se deitada na cama. Após um parto, a estimativa mais optimista apontava para seis meses imóvel. “Acho que já sofri tanto que não merecia sofrer mais.”
“Aqui vem-se para parir, não se vem para abortar”
No hospital de Abrantes, a enfermeira avisou-a que “é proibido fazer aborto em Portugal”. Maria Luísa respondeu que sabia, mas que também sabia que “é permitido em certas situações”. “Olhou para mim como se eu estivesse a dizer uma grande barbaridade”, conta. Ganhou esperança quando soube que seria atendida por uma “médica jovem”. A mesma que lhe disse: “Aqui vem-se para parir, não se vem para abortar.”
Maria Luísa “quis contar-lhe” os seus inúmeros problemas de saúde, mas “ela não quis ouvir”. “Não vamos fazer-lhe um aborto, porque isso tem que se justificar muito”, decidiu a médica, aconselhando-a “a fazer uma carta”, a dirigir-se ao hospital de Torres Novas e a esperar que o seu caso fosse avaliado por uma “comissão de ética”. “Olhou para mim como se fosse lixo.”
Maria Luísa tinha pressa, porque “tinha ouvido dizer que quanto mais cedo melhor”, e perguntou “quanto tempo tudo aquilo ia levar”. A médica “encolheu os ombros” e retorquiu “com frieza”: “Leva o tempo que levar.” A médica não menciona, no relatório sobre Maria Luísa, de 14 de Junho de 2006, que a paciente expressou a vontade de interromper a gravidez, apenas listando uma série de exames a fazer. “Podia ter-me reencaminhado para alguém que fizesse.” Antes de abandonar o hospital, Maria Luísa ainda foi “pressionada” por uma auxiliar: “Há pouco tempo tivemos uma senhora como você [leia-se deficiente], que também estava grávida e queria abortar, mas, depois de ter a criança, ficou muito feliz.”
Maria Luísa não mudou de ideias. Voltou a ligar ao ortopedista, que lhe passou a tal carta, na qual se lê que ela “não apresenta condições para uma gravidez de termo”. O mesmo ortopedista dir-lhe-ia que, “possivelmente, no serviço público, não ia conseguir [fazer um aborto]”.
“Indignada” por ter que esperar por uma avaliação - “Uma comissão de ética é que vai decidir sobre o meu corpo? Se não somos donos do nosso corpo, não somos donos da nossa vida!” -, pediu ajuda a uma “enfermeira amiga” que trabalha no Hospital Curry Cabral, em Lisboa, que lhe deu o telefone de uma clínica em Badajoz, onde foi “muito bem tratada”. “Demorou cinco minutos, fui acompanhada por dois médicos, duas enfermeiras e um psicólogo. Nem sequer pediram a autorização do marido”, recorda. Pagou 475 euros. Como regressou no mesmo dia, ficou “dois dias apavorada com medo de ter uma hemorragia” que a obrigasse a “recorrer de novo às urgências portuguesas”.
Maria Luísa descobriu depois que a sua história não era a única e soube de pelo menos dois outros casos semelhantes, na zona onde mora. Uma amiga com paralisia infantil não conseguiu fazer um aborto legal, apesar de já ter dois filhos. Uma vizinha, que tem atraso mental, “acabou por ter de ter a criança, que agora está numa instituição qualquer”.
Por isso quis contar a sua história. E fê-lo para um spot de campanha filmado pela realizadora Raquel Freire para os Médicos Pela Escolha. “Mesmo que não fosse deficiente, acho que cada um deve decidir o que quer, não tem que se pôr filhos no mundo só por se pôr.” “Não matei ninguém e não me arrependi. Hoje fazia igual.” E não se importa “que se saiba”.
Sofia Branco, Público, 27/01/07
Essa noticia deu na SIC :yeah:
Tristeza :pimba: cambada de anormais, e teve a mulher ke desembolsar uns bons € em espanha :yeah:
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Eu vou votar sim.
O que me enerva mais nisto tudo é um ponto que o RMace já disse, a igreja envolver-se nestas coisas.
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Nao percebo o porque de tant coisa contra a igreja..
A igreja como tantas outras coisas tem direito a ter a sua opniao, e é normal que queira convencer mais alguns.. :d_lookr:
Como o luisbar disse:
Mas deixa-os viver assim !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Não os deixes é impingirem-te se o não quiseres.
-
O meu voto: Sim
-
O meu voto: Sim
Soninha, e ja te recenseaste?? :D (lol) (lol) (espero k sim)
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mas eu só tenho uma questão a fazer ás pessoas que defendem o NÃO.. o que que lhes prejudica na sua vida a criação desta lei??? por ex. o sr, que mora ali no algarve e que que lhe prejudica a maria que mora em trás de montes ir ao hospital fazer um aborto com todas as condições possíveis de saúde em vez de fazer na vizinha do lado?? vai contar a ética e a moral deste...por amor de deus é uma hipocrisia...
Quem quer hoje em dia faz um aborto se tiver €€€ vai a Espanha e se não tiver faz na vizinha
Concordo contigo. Também acho que é mesquinhez de quem tem uma vida tão desinteressante que precisa de se intrometer na dos outros...
Pegando no que vocês disseram, uma pessoa que conheço, uma vez em conversa, até disse que todas essas pessoas que defendem com tanto afinco o não, porque dizem que é estar a matar um ser humano, deviam agir como falam, e adoptar, já que há tantas crianças jogadas em instituições, onde não são nada felizes.
E realmente, concordo. Em vez de se defender o nascimento de crianças não desejadas, devia- se era ajudar as k já existem e não têm uma família!!!!!
-
mas eu só tenho uma questão a fazer ás pessoas que defendem o NÃO.. o que que lhes prejudica na sua vida a criação desta lei??? por ex. o sr, que mora ali no algarve e que que lhe prejudica a maria que mora em trás de montes ir ao hospital fazer um aborto com todas as condições possíveis de saúde em vez de fazer na vizinha do lado?? vai contar a ética e a moral deste...por amor de deus é uma hipocrisia...
Quem quer hoje em dia faz um aborto se tiver €€€ vai a Espanha e se não tiver faz na vizinha
Concordo contigo. Também acho que é mesquinhez de quem tem uma vida tão desinteressante que precisa de se intrometer na dos outros...
Pegando no que vocês disseram, uma pessoa que conheço, uma vez em conversa, até disse que todas essas pessoas que defendem com tanto afinco o não, porque dizem que é estar a matar um ser humano, deviam agir como falam, e adoptar, já que há tantas crianças jogadas em instituições, onde não são nada felizes.
E realmente, concordo. Em vez de se defender o nascimento de crianças não desejadas, devia- se era ajudar as k já existem e não têm uma família!!!!!
sim como já tinha dito deviam-se preocupar com a miséria que por ai anda e não a controlar a vida dos outros...e depois esses movimentos que por ai andam a dizer que se devia investir era nas acções sociais, pintam o mundo de cor de rosa, nem nos países mais ricos e desenvolvidos do mundo conseguem acabar com a miséria e agora era-mos nos aqui neste cantinho que ia-mos achar a formula secreta....
Bem argumentos que não me convencem
essa da igreja já era de esperar já estamos em 2007 e ainda não admitem o uso do preservativo, se fosse assim como eles pintam...sem preservativo e sem aborto..jesus fazíamos já um bairro social do tamanho do país
Abraços...
Ps gostei de ver hoje uma manifestação dos apoiantes do não onde esteve presente o movimento de extrema direita...ehehhe mandaram-os para o fim da fila com escolta policial (lol) (lol) (lol) (lol) (lol)
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Sim, a igreja, para mim, é kem mais devia tar calada. Antigamente, matavam e manipulavam toda a a gente, agr não aceitam o preservativo e ainda são contra o aborto. Não os entendo, mas seria melhor andar prai tudo com doenças sexualmente transmissiveis e crianças indesejadas ou sem condições para as criar, por causa de um descuido, ou algo k falhou?? Eu axo k não!!!! Mas respeito a opinião de todos, não abdico é da minha!!
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Não sei se consideram off-topic ou não..
É assim: Despenalizava-se e ponto final, agora já viram os montantes gastos em tempos de antena e nestas campanhas de M......... não se esqueçam que se fala em MILHARES DE EUROS!!!
E OS NOSSOS DIRIGENTES E POLITICOS A GASTAREM ESSE DINHEIRINHO PARA IREM PASSEAR PELO PAÍS FORA POR MEIA HORA DE DISCURSOS!!!
MADE IN PORTUGAL :red:
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vamos la ver no k vai dar.
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Eu por acaso só ainda não tinha dado o meu contributo cívico pois não sabia do tópico :P em td o caso já o fiz e folgo em saber que a maioria é apologista do sim (lá vou eu tb abrir um precedente mas enfim...) Voto pelo sim por uma série de razões e fiquei ainda mais convencida depois de uma reportagem passada ontem (seria na TVI ou na Sic?!) de uma deficiente motora de 42 anos, casada e que devido á medicação anulou o efeito concepcional e sem qualquer tipo de condições fossem elas de ordem física ou psicológica queria renunciar á gravidez.
Impedida de o fazer no hospital para onde inicialmente foi reencaminhada, esta Sra. viu-se "obrigada" a ir á terra dos "nuestros hermanos" fazer o que no fundo, cá lhe foi negado.....Enfim...é preciso dizer mais? :violino:
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É assim, por isso e por mais Xana .. É do tipo, abortos, sejam legalizado ou não .. haverá sempre! Por isso, se este n for legalizado, simplesmente vamos tar a prejudicar a saúde da mulher, e o aborto realizar-se-à na mesma, e se o aborto for legalizado, salva-se pelo menos a saúde da mulher .. Visto q estes, trazem mtas consequências ao organismo da mulher .. :red:
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No fundo se o "não" prevalecer, estamos pura e simplemente a tapar o sol com a peneira :red:
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No fundo se o "não" prevalecer, estamos pura e simplemente a tapar o sol com a peneira :red:
Exacto .. Embora eu acho q esta questão do aborto vá ser mto difícil, pois os mais antigos e religiosos, apenas vêem a hipótese do 'não' .. Enquanto q, os mais jovens, tendem para o 'sim' .. Para n falar de muitas mentalidades um pouco mais fechadas, q pronto, tenderão obviamente para o 'não' .. :d_umpf:
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Pois e só por causa do tipo de mentalidade que "temos" não é dificil adivinhar já o resultado de referendo :spank:
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Foi pena, para o pessoal do SIM, que o aborto não fosse permitido quando a mãezinha deles engravidou. Evitavamos esta discussão!
Todos devemos ter direito á vida, um filho não é um cancro que não se pode evitar. Um filho, quem tiver dois dedos de testa consegue evitar, não se pode fazer do aborto um metodo contraceptivo.
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Foi pena, para o pessoal do SIM, que o aborto não fosse permitido quando a mãezinha deles engravidou. Evitavamos esta discussão!
Todos devemos ter direito á vida, um filho não é um cancro que não se pode evitar. Um filho, quem tiver dois dedos de testa consegue evitar, não se pode fazer do aborto um metodo contraceptivo.
Boas..............
Penso que era escusado um comentário desse tipo ainda por mais não dás nenhum argumento para defender o teu voto...
Eu sou defensor do sim e não estou a ver a minha mãe a fazer um aborto na minha gravides, por isso esse cometário nem sequer me atinge...´
Se querem começar a extremar posições por mim..também posso mandar postas de pescadas aqui para o meio
:red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red: :red:
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ah e mais ontem no telejornal estava na campanha do sim uma finlandesa a dizer que não compreende como é que hoje em dia ainda estamos a discutir um coisas destas sendo um pais Europeu..é que lá na finlandia já têm esta lei á mais de 30 anos, não tem aborto ilegal, disse que os nº de aborto têm vindo a diminuir ano apos ano...E NÃO CONSTA QUE NA FILANDIA NÃO NASCA SERES HUMANOS Á MAIS DE 30 ANOS
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Ricardo não te canses....todos sabemos que este é um assunto polémico e ao termos manifestarmos a nossa opinião "drástica" sabiamos que iríamos abrir um precedente, de modos que deixa andar, pois não será certamente este ou outro tipo de argumento (ainda para mais manifestado desta forma) que te irá demover da tua forma de pensar, certo? A meu ver maioria ganha: se não for no referendo ao menos nos :fiatistas: :palmas:
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VOCÊS TÊM QUE COMPREENDER UMA COISA:
Se houvesse cá a lei do aborto a favor desde há 50 anos para cá, neste momento não tinhamos parlamento e governo e ..... assim quem tomava conta de nós?????
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VOCÊS TÊM QUE COMPREENDER UMA COISA:
Se houvesse cá a lei do aborto a favor desde há 50 anos para cá, neste momento não tinhamos parlamento e governo e ..... assim quem tomava conta de nós?????
lá na finlandia já têm esta lei á mais de 30 anos, não tem aborto ilegal, os nº de aborto têm vindo a diminuir ano apos ano...E NÃO CONSTA QUE NA FILANDIA NÃO NASCA SERES HUMANOS Á MAIS DE 30 ANOS
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Eu ach que o Luís Bar quis falar dos abortos que por lá andam no parlamento.. LOL
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Eu ach que o Luís Bar quis falar dos abortos que por lá andam no parlamento.. LOL
Pois mas esse foram mal feitos por certo ilegais e os gajos nasceram na mesma (lol) (lol) (lol) (lol) (lol) (lol)
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ah e mais ontem no telejornal estava na campanha do sim uma finlandesa a dizer que não compreende como é que hoje em dia ainda estamos a discutir um coisas destas sendo um pais Europeu..é que lá na finlandia já têm esta lei á mais de 30 anos, não tem aborto ilegal, disse que os nº de aborto têm vindo a diminuir ano apos ano...E NÃO CONSTA QUE NA FILANDIA NÃO NASCA SERES HUMANOS Á MAIS DE 30 ANOS
Caro amigo, sabes que se o sim ganhar no referendo vamos ser o país mais avançado do mundo??? falando dos aspectos do aborto! :red:
Sabes que se ganhar o sim no referendo, vamos ter "ABORTO A PEDIDO"???
Quantos países têm aborto a pedido???
Em relação a outros comentarios:
Eu sei que sou velho, tenho uma mentalidade fechada,sou muito catolico, e muitas outras coisas, mas nem assim morro se ganhar o sim!!!
Acho que o aborto a pedido não vai ganhar, mas se ganhar, ainda vão haver certas pessoas que nem vão saber que eram para ser pais, é como uma ida as compras e tá feito!
Será que mesmo as mulheres com a cabeça quente não se arrependerão mais tarde????
Tambem ainda não percebi porque quem defende o sim fica durido se ganhar o não, estamos em democracia ou não???
Eu se defendesse o sim , nem me encomodava, mais uns anos e mais um referendo, na melhor das hipoteses, e algum dia o sim vai ganhar, espero que não!!!
Vá podem bater...
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Acho que este tema já esta a ficar do tipo de ver quem é "melhor", o "Sporting" ou o "Benfica" (para mim é o Sporting :P )
Independentemente de tudo e das nossas opiniões pessoais, só temos de ir lá dia 11 e votar! Para bem ou para o mal.(depende das opiniões que se tenha).
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ah e mais ontem no telejornal estava na campanha do sim uma finlandesa a dizer que não compreende como é que hoje em dia ainda estamos a discutir um coisas destas sendo um pais Europeu..é que lá na finlandia já têm esta lei á mais de 30 anos, não tem aborto ilegal, disse que os nº de aborto têm vindo a diminuir ano apos ano...E NÃO CONSTA QUE NA FILANDIA NÃO NASCA SERES HUMANOS Á MAIS DE 30 ANOS
Caro amigo, sabes que se o sim ganhar no referendo vamos ser o país mais avançado do mundo??? falando dos aspectos do aborto! :red:
Sabes que se ganhar o sim no referendo, vamos ter "ABORTO A PEDIDO"???
Quantos países têm aborto a pedido???
Em relação a outros comentarios:
Eu sei que sou velho, tenho uma mentalidade fechada,sou muito catolico, e muitas outras coisas, mas nem assim morro se ganhar o sim!!!
Acho que o aborto a pedido não vai ganhar, mas se ganhar, ainda vão haver certas pessoas que nem vão saber que eram para ser pais, é como uma ida as compras e tá feito!
Será que mesmo as mulheres com a cabeça quente não se arrependerão mais tarde????
Tambem ainda não percebi porque quem defende o sim fica durido se ganhar o não, estamos em democracia ou não???
Eu se defendesse o sim , nem me encomodava, mais uns anos e mais um referendo, na melhor das hipoteses, e algum dia o sim vai ganhar, espero que não!!!
Vá podem bater...
Pá ó naso estás a dar-me na cabeça porque pá...isso deu no telejornal...tens de ir bater a mulherzinha (lol) (lol)
Olha vou tentar explicar uma coisa..a pedido ou não para mim é irrelevante, isto porque...Tu nunca ades compreender pois não tiveste o azar de nascer mulher..FAZER UM ABORTO não é como ir ás compras ou ir arrancar um dente, mesmo que seja feito num hospital com todas as condições deixa marcas para toda a vida numa mulher..nunca há-des ter uma sensação dessas pois não és mulher, mas informa-te junto de alguém que o tenha feito....podia dar um ex de uma pessoa que conheço que teve um aborto espontaneo (pois também acontece e acontece mais do que fosses julgam) apesar de ela ter dois filhos seria a única filha que teria..pois já passaram muitos anos e ainda não se esqueceu
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Eu não estou a dar na cabeça de ninguem, só acho que muita gente opina sobre o que não sabe, essa senhora nordica sabe lá do que está a falar para vir para aqui dizer coisas!!! Isto hoje em dia é só ondas...
Eu só fiz umas perguntas, porque ou sabemos ou então é o vale tudo!
Se alguem que por aqui anda defender o sim,souber em que vai votar que me diga.
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Bem, Ricardo, estou completamente de acordo contigo!
Miguel Silva, um comentário dessas nem deveria sequer surgir, mas enfim .. Porque aqui ninguém fez um comentário assim, tão bruto .. Estamos apenas a debeter, davas a tua opinião como todos estão a dar e pronto, ficava a história por aí ..
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Pois e só por causa do tipo de mentalidade que "temos" não é dificil adivinhar já o resultado de referendo :spank:
Xana, eu desta vez tou confiante. A maioria da malta mais jovem vai votar sim. As pessoas tão mais informadas e acho que vai haver menos abstenção. Eu pelo menos tou motivado para ir votar :t_up: :t_up:
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Ainda hoje ouvi um debate acerca disto em que a confusão do"sim ao aborto" ou o "sim à despenalização do aborto" não está bem explicada...
E eu (infelizmente) sei o que vai ganhar....... A abstenção!
Querem apostar? (Deus queira que não)
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Vou ficar mt desapontado se ganhar o não, é k tou mesmo com esperança k desta vez ganhe o sim.
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acreditas nisso?
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acreditas nisso?
Sempre ouvi dizer q a esperança é a última a morrer .. Vamos ver ..
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Vou ficar mt desapontado se ganhar o não, é k tou mesmo com esperança k desta vez ganhe o sim.
Eu por norma não sou derrotista mas receio muito que o não prevaleça pelo que infelizmente não partilho dessa tua esperança :(
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Boas eu acredito na VITORIA PÁ
Mas naso a srª tinha provas..agora se são validas ou não não sei
Depois do debate de ontem (Prós e contras) o que me fartei de rir..aquele palhaço que já foi ministro ui ui passou 3 horas a dizer o mesmo, como não se podia fazer desenhos ninguém consegui o demover e depois é impressionante, então ele aprovou a pregunta e agora é contra ela..será que têm alguma clinica privada??
Quem falou bem (apesar de ser contrario á minha opinião) foi o sr. "negro" que defendeu alguma coisa coerente..PÁ E NEM FALEM NO SR.FERNANDO SANTOS..já fora do Benfica e que vá lá para a grecia :pimba:
Bem Claramente as pessoas do sim sabem naquilo que vão votar os do não é que não sabem.
As pessoas do sim vão votar SIM queremos mudar está lei, as pessoas do não vão votar NÃO queremos tudo como está...
Ontem depois do debate fiquei mais convencido ainda que isto não deveria ir a referendo..as questões morais não se referendam...mudava-se a lei e pronto. como o Professor diz ontem as questões morais tem-se de impor por elas mesmas e não porque o código penal assim o obriga.....
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Hipocrisia?? Mas onde está a hipocrisia de defender os mais fracos?
Para mim 10 semanas já é uma vida, é um ser humano que está ali e que os seus direitos têm de ser protegidos.
Não podemos pensar apenas em nós se temos maturidade e consciencia para praticar um acto sexual temos de assumir depois as consequencias desse acto. Toda a gente hoje em dia sabe os riscos que corre. Por isso penso que depois têm de se responsabilizar pelos seus actos. O aborto pensado desta forma é um acto simplesmente egoista de quem apenas pensa em si e se esquece da vida que já existe. Para mim o aborto é um atentado á vida.
Para não falar nas condições sociais que este país nos oferece.
Esperamos 1 mês 2 meses ou mais por uma consulta de planeamento familiar, esperamos por vezes anos por uma operação mas vamos ter abortos em 3 dias.
Realmente os rins do Sr Antonio que não funcionam, são menos importantes que o filho que a D. Isabel quer matar, desculpem não é matar, fui muito duro, é abortar. Se não temos capacidade para os serviços de saúde que temos de prestar como vamos conseguir fazer abortos, e como vamos graduar esta nececidade. As operações mesmo necessarias e cujas vidas dependem ou os abortos.
O que pensar de um país que anda a fechar maternidades cuja a população está extremamente envelhecida e anda a promover o aborto. Não acho bem acho que o governo tem muito que se preocupar para depois poder falar nisto.
Embora para mim isto não tenha discussão possivel é um atentado á vida, é a promoção do facil, do descartavel é sem duvida a promoção da morte em prol do egoismo.
Sou contra e peço desculpa por um ou outro comentario mais enflamado.
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Depois do debate de ontem (Prós e contras) o que me fartei de rir..aquele palhaço que já foi ministro ui ui passou 3 horas a dizer o mesmo, como não se podia fazer desenhos ninguém consegui o demover e depois é impressionante, então ele aprovou a pregunta e agora é contra ela..será que têm alguma clinica privada??
Eu penso que tu não percebeste.
Uma coisa é o Dr. Aguiar Branco aprovar uma pergunta, para que todos possamos dizer SIM ou NÃO.
Outra coisa é o Dr. Aguiar Branco responder NÃO a essa mesma pergunta, como podia responder SIM.
Qual é o problema?!
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Depois do debate de ontem (Prós e contras) o que me fartei de rir..aquele palhaço que já foi ministro ui ui passou 3 horas a dizer o mesmo, como não se podia fazer desenhos ninguém consegui o demover e depois é impressionante, então ele aprovou a pregunta e agora é contra ela..será que têm alguma clinica privada??
Eu penso que tu não percebeste.
Uma coisa é o Dr. Aguiar Branco aprovar uma pergunta, para que todos possamos dizer SIM ou NÃO.
Outra coisa é o Dr. Aguiar Branco responder NÃO a essa mesma pergunta, como podia responder SIM.
Qual é o problema?!
Boas...
Bem por Miguel não guardo ressentimentos, todos temos de vez em quando algum cometário mais infeliz enfim acontece...
Em relação ao programa de ontem eu sei o que ouvi...o sr simplesmente admitiu se a pergunta fosse outra votaria sim (tipo teoria do Marcelo rebelo de sousa....), ó quer nos enviar uma carapuça ou não sei qual é a intenção do sr..mas enfim aculpa foi de quem o convidou para o programa...toda a gente sabe que um referendo por lei tem que ser um pergunta directa para as pessoas dizerem sim ou não e só depois é que se faz a lei que não vai fugir muito á dos outros países Europeu
Em relação á tua opinião, tens razão em certos pontos...
Todos Somos a favor da vida aqui ninguém discorda..hipocrisia porquê? simples eu dificilmente admitia seguir para a solução aborto, salvo um razão muito forte..ora esta razão cabe a cada um, cada um sabe aquilo que passa..EU NÃO SOU NINGUEM para avaliar as razões dos outros, nada tenho haver com a vida dos outros. é hipócrita pois os defensores do não querem impor atraves da força da lei os seus valores morais....
AMIGOS QUEREMOS OU NÃO O ABORTO EXISTE E SEJA QUAL FOR O RESULTADO DO REFERENDO VAI CONTINUAR..agora cabe a nós saber se queremos que este continua a ser feito á escondidas em condições sub-humanas ou se o estado finalmente pode ter mão neste flagelo social..
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AMIGOS QUEREMOS OU NÃO O ABORTO EXISTE E SEJA QUAL FOR O RESULTADO DO REFERENDO VAI CONTINUAR..agora cabe a nós saber se queremos que este continua a ser feito á escondidas em condições sub-humanas ou se o estado finalmente pode ter mão neste flagelo social..
Exactamente! :palmas:
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Para mim não se trata apenas de um valor moral.
Quando alguem é incomodo para ti, tu matas essa pessoa? Não matas, pois sabes que a vida é um valor supremo e és punido se o fizeres.
Um feto para mim tb é uma vida, abortando para mim trata-se de uma morte, um crime. Entendes?
Quanto a flagelos sociais, penso que não podemos neste caso falar em flagelo social.
Flagelo social é o desemprego é a toxicodependencia...
Pq não liberalizar as drogas para acabar com os grandes barões da droga e baixar os preços. Eu digo-te pq, há muitos interesses! Podes dizer que é errado e até pode nem ser muito certo. Mas as pessoas podem decidir se querem comprar e tomar ou não.
Um feto é um ser humano que ainda não tem voz e portanto não pode decidir sobre a sua vida, não podemos ser nós a decidir por ele.
Eu sou contra, não pelos valores morais mas para dár voz a estes seres humanos que ainda não se podem manifestar. Apenas isto e por muitos motivos que me possam dár eu não vejo nenhum motivo para sacrificar um inocente para conforto dos pais. Só vejo o aborto apenas nos casos já previstos na lei.
Para mim matar alguem com 5 anos de idade é o mesmo que matar alguem com 10 semanas. Decaminho um pai tem um filho de 6 anos, a vida muda e pronto manda-se matar. Pq não? Se se pode matar com 10 semanas pq não com 6 anos?
Talvez esteja a exagerar, mas para mim 10 semanas, 5 anos, 6 anos é igual. É matar.
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Miguel aqui ninguem censura o teu ponto de vista, há é que saber explicar e defender o mesmo da melhor forma e não entrar por vias duvidosas pois por muita razão que possas ter, eu sou apologista que a forma como se diz muitas vezes deita a racionalidade por terra.
Seja como for, este assunto é polémico por si só e ainda bem que somos todos seres pensantes e defendemos com afinco as nossas diferentes teses. Aqui ninguém deve nem pode impôr as suas formas de pensar aos outros, por isso acho que o correcto é mesmo votar e opinar, nada mais. Um viva á liberdade de expressão ;) :palmas:
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hiiiiiii acho que vai por ai um pouco de confusão..mas pronto
vida é vida correcto...um cão tem vida, uma planta tem vida, um ser humano tem vida um feto tem vida..Mas tudo isto têm diferenças, achas que não??
O que caracteriza um ser humano e difere para os outros seres vivos? pois é a razão..achas que um feto já é racional?? e mais nem sequer ás 10 semanas têm sentimentos..não compreendo como podes por tudo no mesmo saco, mas enfim..tens de rever o que sabes de biologia, sabes ano após ano são feitas novas descobertas como já esta provado cientificamente que um feto só começa por ganhar sentimentos quando o cérebro já tem ligações ao sistema nervoso não sabem o tempo exacto para isto acontecer mas é entre as 24semanas e as 30 e tal...
Se é essa a tua razão mais forte para votar não...informa-te pode ser que ainda ponhas uma Cruz no sim :t_up:
um abraço
Ps bem isso da drogas já é outro campeonato...mas posso já adiantar que sou a favor também da despenalização das Drogas Leves, a favor das salas de chuto e sim a eutanasia, casamento gay força, adopção de crianças por casais gay (bem esta ainda não estou convencido tinha de pesquisar sobre o assunto).....como podes ver é a minha mentalidade e podemos debater estes temas todos também :yeah: ah ok pronto também defendo alguns nãos..não á energia nuclear, não a coincineração na serra da Arrábida (nos outros lados pode ser), não á pena de morte.....
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E mais Ricardo.....se muitos defendem que desde a existência de uma célula há efectivamente uma vida, isso quererá dizer que os espermatozóides que ficam num preservativo ou num lenço de papel são vidas atiradas para a sanita? (lol)
Ok ok, não quero com isto atirar mais axas para a fogueira mas não resisti :P
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mas posso já adiantar que sou a favor também da despenalização das Drogas Leves, a favor das salas de chuto e sim a eutanasia, casamento gay força, adopção de crianças por casais gay (bem esta ainda não estou convencido tinha de pesquisar sobre o assunto).....
Temos Fiatista para a frentex :palmas: já me sinto menos só ehehehe é pq tudo isso que apontaste são coisas que hão-de perdurar de modos que não podemos (ou n devemos) remar contra a maré e tapar como disse antes, o sol contra a peneira. Já a polémica da prostituição é outra....mas alguém acredita que algum dia a mais antiga profissão do mundo possa vir a acabar?!?
É por estas e por outras que Portugal está lamentavelmente na "cauda da Europa" :(
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http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80 (http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80)
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http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80 (http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80)
Traduz pleaseeeeeee :buaaa: não acedo :(
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http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80 (http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80)
Traduz pleaseeeeeee :buaaa: não acedo :(
é o vídeo do gato fedorento sobre a teoria do Rebelo de Sousa, chorei a rir a ver domingo no canal 1...lindo :palmas:
Pá ninguém sabe daquele deles sobre o vieira que foi vender kits aos pinguins..não o consigo achar..também é de chorar a rir (lol)
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AMIGOS QUEREMOS OU NÃO O ABORTO EXISTE E SEJA QUAL FOR O RESULTADO DO REFERENDO VAI CONTINUAR..agora cabe a nós saber se queremos que este continua a ser feito á escondidas em condições sub-humanas ou se o estado finalmente pode ter mão neste flagelo social..
Exactamente! :palmas:
Mas ha pessoas ke não compreendem isso :d_smoke:
Será ke é assim tão complicado :huh:
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http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80 (http://www.youtube.com/watch?v=Rf-9SqZ6V80)
Estes ainda dão gozo ao assunto :point:
Mas realmente é para rir :yeah:
Neste paiz tudo dá para rir :d_cry:
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Oki, já sei dos argumentos do NÃO e do SIM, cada um que vote no que achar melhor!
Aqui este "medieval" como já ouvi chamar a quem defende o não, vai votar no não, embora seja de opinião que o sim vai ganhar um dia, se não for desta vez é numa próxima, tivemos 98, temos 2007 e pra quando o próximo????
P.S. Dou os parabens aos defensores da liberalização do aborto, visto que lutam até conseguirem o que pretendem, lutassem assim para ajudar a nascer vidas que por falta de sorte acontecem em tempos e situaçoes menos favoraveis...
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Oki, já sei dos argumentos do NÃO e do SIM, cada um que vote no que achar melhor!
Aqui este "medieval" como já ouvi chamar a quem defende o não, vai votar no não, embora seja de opinião que o sim vai ganhar um dia, se não for desta vez é numa próxima, tivemos 98, temos 2007 e pra quando o próximo????
P.S. Dou os parabens aos defensores da liberalização do aborto, visto que lutam até conseguirem o que pretendem, lutassem assim para ajudar a nascer vidas que por falta de sorte acontecem em tempos e situaçoes menos favoraveis...
"mediaval" nao, cada um tem a sua opniao e temos que a respeitar. :)
Mas numa coisa concordo contigo, para quando outrao referendo? Tenho a sensação que ha vontade para o sim ganhar, e enquanto nao for o "sim" a ganhar se vão continuar a fazer referendos atras de referendos..
Numa coisa concordo com os defensores do não, hoje em dia (praticamente..) só engravida quem quer. Tenho diversas colegas minhas que engravidaram e todas elas reconheceram que foi por descuido.. Mas por outro lado não há metodos 100% eficazes.
Andei escola preparatória em que vi carradas de raparigas (14/15/16 anos) a ficaram grávidas, bem as via a desistir de estudar, o "pai" a ir embora..
Um dos argumentos que mais tenho ouvido, é que portugal precisa de bebes.. vamos entao povoar portugal com bebes nao desejados?
Novas questões:
- Acham que o número de abortos vai crescer assim tanto em relação ao que se faz hoje, ilegal+espanha+outra vertentes?
- Eram capaz de abortar? (msm sendo homens podem responder).
- Tentanto fugir da vossa opnião, quem acham que vai ganhar?
- Caso o nao vença, ir a Espanha é uma opção?
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Se Portugal precisa de bebés, pq razão não se adoptam outro tipo de incentivos como em tantos outros países? Salvo erro na Alemanha todos aqueles que nascessem no decorrer do ano usufruiam de imediato de 25.000€...cá a ajuda mensal facultada serve exclusivamente para um único pacote de fraldas :omg: se é inequívoco que a população portuguesa está a envelhecer, porque não se fomenta a taxa de natalidade de uma outra forma?
Bizarro caso o não vença (que infelizmente quanto a mim continua a ser o mais certo) e quanto a mim, Espanha continuará a ser um dado adquirido. Precisamente por isto e por outros tantos motivos é que de uma vez por todas podia-se aceitar as coisas como elas são e adoptarmos uma filosofia e mentalidades bem mais realistas e adequados aos dias de hoje.
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http://www.womenonwaves.org/set-1020.191-pt.html (http://www.womenonwaves.org/set-1020.191-pt.html)
E por aqui se vê a força do SIM!
isto é o que é necessario num pais com mentalidades um pouco mais retrogodas!
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Headlines do diário de hoje: Aborto na ordem do dia :help:
- Vitória do 'Sim' pode levar médicos e enfermeiros a não praticar a Lei
Os presidentes das duas delegações regionais explicam que os profissionais de saúde podem alegar objecção de consciência
-"Voto 'Sim' porque quero que a lei mude"
Além da questão de direito penal, Isabel Sena Lino salienta que a actual lei "não resolve nenhum problema do ponto de vista de saúde pública". Pelo contrário, sublinhou, "promove o aborto clandestino, tardio e perigoso", sem qualquer apoio ou informação sobre as alternativas.
- BE 'abre' campanha com cartaz pelo 'Sim'
O dirigente do Bloco de Esquerda afirma que a actual lei é "injusta" porque persegue e humilha as mulheres que interrompem a gravidez
- Legalização não resolve problema do aborto
O CDS-PP considera que a legalização não resolve a questão do aborto clandestino em Portugal.
A solução para o problema do aborto clandestino "não passa pela sua legalização ou liberalização até às dez semanas", mas sim "pelo combate à falta de condições socioeconómicas, falta de planeamento familiar e de educação sexual".
"Não é legalizando o problema do aborto clandestino que se vai resolver o aborto clandestino." Só assim será possível resolver este grave problema social.
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que se preparem todos, porque achp k é desta k vem ai a mudança e o fim do aborto clandestino e tão perigoso :palmas: :palmas:
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Há sondagens q revelam o 'Sim' à frente! Qto ao aborto ser legalizado ou n .. a taxa de natalidade, n irá se alterar assim tanto qto tão a pensar, visto q há pessoas q nunca irão abortar, ou seja aquelas q são a favor do 'Não' .. Além do mais, n me parece q as mulheres vão utilizar o aborto como 'meio contraceptivo' ..
Acho sinceramente q o 'Sim' vai ganhar ..
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We shall see :t_up:
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Para mim.......isto já tá a ficar uma ..........abortolice.............
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Oki, já sei dos argumentos do NÃO e do SIM, cada um que vote no que achar melhor!
Aqui este "medieval" como já ouvi chamar a quem defende o não, vai votar no não, embora seja de opinião que o sim vai ganhar um dia, se não for desta vez é numa próxima, tivemos 98, temos 2007 e pra quando o próximo????
P.S. Dou os parabens aos defensores da liberalização do aborto, visto que lutam até conseguirem o que pretendem, lutassem assim para ajudar a nascer vidas que por falta de sorte acontecem em tempos e situaçoes menos favoraveis...
LOL
eheheh
Olha eu já fiz parte da minha obrigação..já tenho um filho, gostava de ter dois..mas o tempo está a passar e qualquer dia já não quero...só se houver um descuido hihihihi
esse argumento de falta de nascimentos é mais um argumento enganador..pois ganhe o sim ou o não, como já tinha dito...os abortos vão continuar só não vê isso quem quer...
sinceramente espero do fundo do meu coração que os defensores do não nunca passem nada de parecido por aquilo que as mulher que admitem recorrer ao aborto passa..talvez deve-sem saber que uma mulher muitas vezes está disposta a morrer para fazer o aborto...realmente deve ser muito forte...
essa da campanha do cds..olha são mais que querem-nos fazer de parvos..então quando tiveram no governo o que fizeram para isso??? é incrível...revolta uma pessoa..ou menos usem argumentos com pés e cabeça...sei quando eles estavam no poder e eu tive o meu filho que me davam 24€ de abono..olha se o fossem por no Piiiiiii faziam melhor...
Bem para responder ao sr.Bizarro
Novas questões:
- Acham que o número de abortos vai crescer assim tanto em relação ao que se faz hoje, ilegal+espanha+outra vertentes? só vai crescer porque não se sabe os nº reais..finalmente o estado pode ter mão nisto e tentar persuadir as mulheres de não o fazer
- Eram capaz de abortar? (msm sendo homens podem responder).
muito dificilmente só com uma razão muito forte só passando por certas situações é que uma pessoa pode saber
- Tentanto fugir da vossa opnião, quem acham que vai ganhar?
ganha o sim
- Caso o nao vença, ir a Espanha é uma opção?
vai continuar a ser como o é hoje em dia...mas só para quem tem dinheiro se não faz ali na vizinha
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:huh:
Isto já tem quase 10 paginas :D
Tou a ver ke isto deu ke falar :d_smoke:
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Há sempre muitos argumentos para assuntos polémicos :t_up:
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Assunto polemico? :huh:
As pessoas é ke fazem de uma coisa simples um grande granel.
Sim ou não será feito na mesma como ja foi dito, sendo assim porque não o sim?
Qual é a complicação de entender isso?
Será ke é assim tão polemico legalizar uma coisa ke se faz contra a lei?
Onde é ke está a confusão?
Por mim não havia nada desta palhaçada, era mudar a lei e tava feito :yeah:
Simples e evitava-se este granel todo :pimba:
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:huh:
Isto já tem quase 10 paginas :D
Tou a ver ke isto deu ke falar :d_smoke:
É um assunto mto polémico, realmente n deveria seker ser discutido .. Mas como em tudo, há os prós e os contras! :t_up:
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Eu cá penso que o assunto deve ser discutido. Trata-se de um assunto central na vida da nossa sociedade. Este é só um cheirinho das discussões que iremos assistir nos próximos anos, e que já se estão a ter noutros países. Para mim este referendo vai ainda servir para perceber como e quando outras questões irão ser colocadas: Eutanásia, "Velhão", informação sobre ADN, etc, além de servir para desviar as atenções de outros assuntos graves que se estão a passar nas nossas barbas, como o défice que afinal e apesar dos sacrifícios, está longe de estar controlado, o desemprego que não desce, o poder de compra que só desce, etc...
Para mim pelo menos, gosto de ouvir os que têm opinião contrária à minha, em tudo na vida, pois só assim consigo saber quão sólida é a minha opinião e vontade.
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Ainda bem que isto já vai nas 10 páginas. Estive fora e venho então aqui mais uma vez dar a minha opinião, separada para não ser um textão...
Volto a este tópico, para pegar em algumas ideias base que penso tenham sido tocadas de uma forma pouco clara.
Fala-se dos outros países. Nos últimos anos tenho viajado por vários países europeus em trabalho, portanto as conversas que tenho com as pessoas desses países considero-as francas e sem pretensão de pintar o país para o turista ver. Nesses países incluo a Holanda, Finlândia, Suécia, Alemanha, GB e outros, sendo estes os de referência para o assunto em questão.
E em termos de sociedade, devo dizer que tal como eu, também essas pessoas preferem muito mais o nosso Portugal, ao ponto de algumas delas já se terem mudado para cá.
Mas sobre o aborto, podia pegar em qualquer um daqueles países e mostrar os aspectos negativos das suas políticas e que os seus governantes já estão a perceber agora, mas pegando por exemplo na Alemanha, informaram-me que funciona assim:
Queres fazer um aborto. Muito bem, da 1ª vez vais ao hospital e durante 3 dias és interrogada por médicos e psicológos, e só depois é que é tomada a decisão. Se lá fores pela 2ª vez fazer um aborto, é mais complicado o interrogatório e pagas do teu bolso. Se fores a 3ª vez, então o assunto já é tratado de uma forma ainda mais complicada e pelo que me disseram, perdes a vontade de voltar lá a 4ª vez.
Pelo que vêem é muito diferente daquilo que se está a propôr cá. Aliás cá ainda não se propôs nada.
Só se vai decidir se damos mais um cheque em branco a este governo que tão bem tem tratado os nossos cheques em branco, que tão bem tem demonstrado ser um governo de confiança, em quem podemos confiar.
Quanto às natalidades: Porque razão então nestes países os governos tiveram de criar leis e benefícios para fomentar a natalidade? Estava a nascer muita gente era? Não foi só por causa do aborto, mas também foi....
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Levantou-se também a questão religiosa.
A religião tem sido a base do desenvolvimento do Homem desde a Pré-história, portanto já lá vão umas centenas de milhares de anos, sempre baseados na religião. Todas as grandes civilizações tiveram a sua religião como linha de orientação. Há outros aspectos curiosos que envolveriam uma análise mais profunda, mas ficamos por aqui.
Mas, nós hoje em dia é que achamos que a religião é uma parolice e não serve para nada. Enfim pensamos que nós hoje somos mais inteligentes que todos aqueles que nos precederam nestas centenas de milhares de anos, e que nos deixaram exemplos que todos admiramos.
Pegando só no exemplo particular da igreja católica. Dizem que é parola, intolerante, etc. Já tem 2 mil anos de experiência. Com coisas muito boas e outras menos boas. Duvido que qualquer um dos meus concidadãos tenha mais de uns 70 anos mesmo que seja de boa experiência. Dizem que não tem nada que se meter e que são uma bela treta.
Tentem então chegar ali a Marrocos (que é o mais perto) e falar lá em aborto a ver o que vos acontece. Ou se gostarem de desportos mais radicais podem sempre dar um pulo à Turquia ou ao vizinho Iraque e enveredar uma faixa a dizer na lingua local "Eu sou a favor da liberdade das mulheres, vote sim ao aborto". Depois a igreja católica é que não é tolerante e parola, e mete-se onde não é chamada.
Pois, é que a igreja católica é que assume uma data de instituições onde acolhe mães e crianças e só não acolhe mais porque não pode, sem nunca pedir nada em troca, só a dar. Os nossos governos também o têm feito?
Por outro lado, hoje em dia defende-se muito a tolerância e por aí fora. Como já disse todas as sociedades (e que foram as que nos permitiram chegar aos dias de hoje) sempre tiveram por base a religião. Digam-me qual a religião que permite o aborto?
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Pegava ainda no grande exemplo chinês. O país que muitos apontaram como exemplo de sociedade e onde depositaram e depositam enormes esperanças no futuro.
Pois a China...tem já hoje em dia problemas gravíssimos originados pela política do filho único. E que vão ser ainda mais graves nos próximos anos. Existem hoje muitas comunidades só de homens com os problemas que todos podemos imaginar: homosexualidade, suicidio, etc, só porque os tipos não vão ter mulheres na próxima geração.
Foi o resultado de pensarem que podiam tocar num assunto tão sério como a natalidade. Portanto, procuraram resolver um problema e tramaram-se. Ainda me lembro de aqui há uns anos, em 1982, muitos apontaram a China como o exemplo onde o aborto era usado com sucesso para controlo da natalidade...tá bonito o resultado.....
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Caros :fiatistas:
DEsculpem lá, são só mais 2.... :pivete: :buba: :crash:
Adoro estes bonecos
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Quanto aos custos:
Pois defendo e sempre defendi que cada cigarro deveria incorporar no seu preço, o custo com os tratamentos de saúde que quem fuma um dia vai ter, bem como aqueles que provoca em quem não fuma. O mesmo para a bebida.
Quanto à SID@, adoro o exemplo cubano. Quem tem vai para o campo apropriado. Assim se mantém a rua um pouco mais limpa. Só melhorava um pouco o exemplo cubano, para tirar é claro os casos de quem nasce com a doença e quem a adquiriu por transfusão de sangue, porque não teve culpa nem nada fez para apanhar a doença. Que também todos sabem como se adquire.
Isto porque um dos meus maiores vicios é gastar gasolina. E até acho que ela deveria ser mais cara, desde que o dinheiro dos seus impostos fosse usado em manter melhores áreas florestais, pagar tratamentos de alergologia etc.
Agora soube no outro dia que a vacina para o cancro do cólon, que é o que mais mata em Portugal, custa 500 Eur e não tem qualquer comparticipação do nosso sistema de saúde.
Contudo se hipotéticamente e a título só de exemplo (para não haver mal entendidos que pensem ande eu por aí a distribuir "sementes" a torto e a direito) alguém mandar uma traulitada numa menina/senhora e por azar a engravidar, o estado vai suportar toda a despesa com o aborto, se ela quiser ou o macho obrigar. :yeah: :yes:
Vamos melhorar a justiça social? Vamos promover a saúde pública? Vamos contribuir para um melhor nível de vida no nosso país? Enfim acho que NÃO estaremos e ir no melhor caminho...ou estaremos?
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Por fim. Se o sim ganhar, vai ser criada uma lei que permitirá a qualquer mulher fazer um aborto, de livre e expontânea vontade só PORQUE QUER. Foi o que o ministro disse na entrevista na rádio.
Vinha hoje a lembrar-me que hoje em dia, os meus filhos e os seus colegas chegam aos pais e dizem: "Eu quero ...".
Há 30 anos atrás, eu e os meus colegas, amigos etc, chegavam aos pais e pediam: "Pai, Mãe: posso ter?".
Realmente estamos a tomar o rumo do "EU quero..." em tudo na nossa sociedade, sem nos preocuparmos com as consequências a médio e longo prazo, já que no curto prazo o que interessa sou "eu". Depois alguém pagará pelas asneiras que se venham a fazer.
Já hoje podemos ver qual é o resultado em vários domínios da nossa sociedade, e parece-me que não é o melhor....(veja-se o exemplo dos créditos mal parados entre muitos outros).
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Pronto: Acabei.
Prometo não postar mais neste tópico.
Saudações :fiatistas: :buba: :crash:
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Hirrrrrraaaaaaaaaaa....isso é k foi teclar :wacko: ainda sentes os dedos? (lol)
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Isto vai ser sempre daqueles assuntos que nunca vão dar a lado nenhum, porque cada um tem a sua opinão e há que saber respeitar isso.
Não é criticar e apontar dedos por tomarem uma decisão que na vossa opinião está errada.
Eu vou votar o sim pelo aborto pela simples razão de que as mulheres que o querem fazer vão continuar a fazê-lo em sítios com poucas ou nenhumas condições porque não é legal.
Não acho, ou melhor tenho quase toda a ceretza que nenhuma mulher que decida abortar não pense nisso mais de uma vez. Ninguém toma essa decisão sem pensar mil e uma vezes antes, não é daquelas coisas que se decidam como quem escolhe um gelado.
Cada toma as suas decisões, não acho que as mulheres que o fazem (num hospital nomeadamente) sejam penalizadas do modo que são porque o fizeram.
Nunca vamos chegar a concenso nenhum, e nunca nenhumas das partes tem razão em tudo.
Não há maneira de decidir sem ser pelos votos, pelo menos as pessoas não ~são criticadas nem lhes apontam o dedo por defenderem uma causa seja ela qual for.
O direito a votar é um direito nosso, e cada um escolhe aquilo em que acredita, e simplesmente há que saber respeitar!!
(bolas, não parei nem para respirar quase)
PS - Não quero que pensem que sou uma assassina ou que não entendo as coisas. Eu sei muito bem tudo o que envolve um aborto, e não deixa de ser um ser vivo mas isto é daquelas coisas que se diz "sim e não" ao mesmo tempo.
O problema de ser legalizado são as miúdas de 13 aos 16 anos (especialmente) que engravidam e não vão pensar nisso duas vezes, mas isso faz lembrar uma polémica da pílula do dia seguinte.
Uma pessoa tem que ter a consciência do que está a fazer, e um aborto não é nada que se tome de ânimo leve, pelo menos não o deveria ser!
(vou-me calar que é melhor)
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Precisamente por este tema ser complicado é que disse que era polémico pois cada um defende aquilo em que acredita :violino:
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Quanto à SID@, adoro o exemplo cubano. Quem tem vai para o campo apropriado. Assim se mantém a rua um pouco mais limpa. Só melhorava um pouco o exemplo cubano, para tirar é claro os casos de quem nasce com a doença e quem a adquiriu por transfusão de sangue, porque não teve culpa nem nada fez para apanhar a doença. Que também todos sabem como se adquire.
Desculpa lá mas estás a contar também com os seropositivos????
é que metê-los numa redoma de vidro é descriminação pura e quem apanhou até pode não ter tido culpa (a maioria dos casos não).
Mas já imaginaste uma marmelo qualquer com sida que está condenado à morte e ainda por cima em Cuba também está condenado a prisão perpétua?????????
Então por essa ordem de idéias, quem está com gripe devia ficar obrigatóriamente em casa durante 2 semanas para não transmitir a ninguém e o País .....parava.......
e já agora os gajos que são "azuis" deviam ser todos mandados pró ...."Alentejo", e os "amarelos" deviam ficar todos em Bragança, e os que votam ficavam todos em Lisboa,.......
E já agora os que sofrem de paralisia cerebral ou que tem um cromossoma a mais que só custam dinheiro ao estado e consequentemente a nós, deviam ser postos num campo qualquer.................
Isto faz-me lembrar o Mein Kampf
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Como isto está a dar conversa à barda e nunca mais acaba, porque cada um tem a sua razão, (não tou a tirar nada a ninguém), porque não esperar pelo resultado??????????????????????????
É que isto é cada um puxa a brasa à sua sardinha e não passamos daí????????
Parece que no meio desta conversa o único que foi mais consensual até fui eu....., ou seja:
SIM e NÃO !!!!!!!!!!!!!!
Portanto votem conscientemente sem alaridos e seja o que Deus quiser..............
Duvido mesmo que haja aqui alguém que tenha conseguido influenciar a votação de outra pessoa............................
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Duvido mesmo que haja aqui alguém que tenha conseguido influenciar a votação de outra pessoa............................
Exactamente! Por isso mesmo, já desisti de comentar o q quer q seja relativamente a este assunto ..
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Eu vou votar Sim, como já fiz em 1998.
Concordo com o limite das 10 semanas (12 no máximo) porque a partir daí os riscos para a saúde e vida da mulher já são demasiado elevados.
Claro que o pai deve ter opinião neste assunto, mas acho que é principalmente à mulher que cabe o direito de decidir se deve/pode ter um filho naquele momento. Seja por que razões forem: emocionais, profissionais, económicas...
E não acredito no argumento de que o aborto legalizado passará a ser visto como método contraceptivo; tenham dó, mas nenhuma mulher com mais de 1 neurónio se sujeitaria a intervenções desse género só porque sim. E mesmo tomando as devidas precauções os acidentes acontecem; nenhum método contraceptivo actual é 100% seguro.
Ainda há poucas semanas tive um exemplo bem próximo de mim. Uma conhecida minha que, 2 meses depois de se separar do companheiro, descobriu que está grávida. A separação foi hostil, neste momento os 2 nem sequer se falam, e ela nunca mais o que ver na vida. E agora? É obrigada a ter um filho de um homem que odeia? Acham que ela vai conseguir levar esta gravidez até ao fim (se a isso fôr obrigada) com saúde e tranquilidade emocional? Será a criança feliz? Será a mãe capaz de não sentir ressentimentos para com o filho, dada a situação em se encontrava quando engravidou?
Não queria comentar... mas não resisti... então há dois meses gostava do homem... engravidou... passado esse tempo.. odeia-o... e por isso vai abortar um ser vivo? e que culpa é que o feto tem?....
Hum... se é para isto que querem legalizar o aborto..... no comments...
Whatever... really.. :spank:
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Agora soube no outro dia que a vacina para o cancro do cólon, que é o que mais mata em Portugal, custa 500 Eur e não tem qualquer comparticipação do nosso sistema de saúde.
É do ÚTERO e só pode ser tomado dos 14 aos 26 anos.
Eish a duda sabe tanta coisa.
Eu nem sabia disso!
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Agora soube no outro dia que a vacina para o cancro do cólon, que é o que mais mata em Portugal, custa 500 Eur e não tem qualquer comparticipação do nosso sistema de saúde.
É do ÚTERO e só pode ser tomado dos 14 aos 26 anos.
É das duas coisas, para ser mais exacto, é do colon do utero..
http://dn.sapo.pt/2007/01/16/sociedade/far...ntra_cancr.html (http://dn.sapo.pt/2007/01/16/sociedade/farmacias_vendem_vacina_contra_cancr.html)
:D
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hiiiiiiii descarrilou...bem já não vinha cá á 2 dias isto é que foi..ah bem amanha actualizo só os topicos do 127.127 dá pano para mangas granda maratona (lol) (lol) (lol) (lol)
bem vejo amanha vou ver é um belo movie
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Aiiiiiiii jasus...é só UMA COISA...é do COLO DO ÚTERO....colo do útero é uma coisa, cólon intestinal é outra...querem ver que é preciso dar uma aula!!Aqui ficam os devidos esclarecimentos, e espero que sejam uteis.
"Colo:
A extensão da membrana mucosa do colo interno (endocérvice) sobre a superfície externa (ectocérvice) resulta numa desordem comum, o ectrópio cervical. Como a endocérvice secreta muco, pode ocorrer corrimento vaginal; a condição é tratada por cirurgia a laser ou eletrocoagulação (coagulação de tecido usualmente executada por meio de corrente elétrica de alta freqüência).
O carcinoma cervical é um dos cânceres mais comuns que afetam as mulheres. Embora seja facilmente detectado nos estágios iniciais por meio de esfregaço cervical, ainda é uma causa significativa de mortalidade. O câncer cervical é invasivo, mas permanece localizado no trato genital até muito tarde. Há alguma evidência de que infecções por herpes e HIV podem predispor a câncer cervical. Alguns especialistas têm também comparado o câncer cervical a uma DST por causa de uma forte associação entre câncer e atividade sexual promíscua com parceiros múltiplos."
(http://img510.imageshack.us/img510/3262/cologu2.th.jpg) (http://img510.imageshack.us/my.php?image=cologu2.jpg)
"Cólon:
O cancro do cólon é uma doença maligna que afecta as células de revestimento epitelial da mucosa do cólon (intestino grosso).
(http://img455.imageshack.us/img455/1036/coloncancerwp6.th.jpg) (http://img455.imageshack.us/my.php?image=coloncancerwp6.jpg)
Exacto, tanto o 127.127 tem razao uma vez que só falou do colon. Tu só falaste do Utero, mas é a junºao dos dois!:P
Edit: Bahh.. tou parvo de todo!! (lol)
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mas é a junçao dos dois!:P
Credo, Bizarine???
A junção dos dois???Oh moço que queres tu dizer com isto???
:D
Viste o meu edit? É que já andava a trocar colo com colon..
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Eu vou votar Sim, como já fiz em 1998.
Concordo com o limite das 10 semanas (12 no máximo) porque a partir daí os riscos para a saúde e vida da mulher já são demasiado elevados.
Claro que o pai deve ter opinião neste assunto, mas acho que é principalmente à mulher que cabe o direito de decidir se deve/pode ter um filho naquele momento. Seja por que razões forem: emocionais, profissionais, económicas...
E não acredito no argumento de que o aborto legalizado passará a ser visto como método contraceptivo; tenham dó, mas nenhuma mulher com mais de 1 neurónio se sujeitaria a intervenções desse género só porque sim. E mesmo tomando as devidas precauções os acidentes acontecem; nenhum método contraceptivo actual é 100% seguro.
Ainda há poucas semanas tive um exemplo bem próximo de mim. Uma conhecida minha que, 2 meses depois de se separar do companheiro, descobriu que está grávida. A separação foi hostil, neste momento os 2 nem sequer se falam, e ela nunca mais o que ver na vida. E agora? É obrigada a ter um filho de um homem que odeia? Acham que ela vai conseguir levar esta gravidez até ao fim (se a isso fôr obrigada) com saúde e tranquilidade emocional? Será a criança feliz? Será a mãe capaz de não sentir ressentimentos para com o filho, dada a situação em se encontrava quando engravidou?
Não queria comentar... mas não resisti... então há dois meses gostava do homem... engravidou... passado esse tempo.. odeia-o... e por isso vai abortar um ser vivo? e que culpa é que o feto tem?....
Hum... se é para isto que querem legalizar o aborto..... no comments...
Whatever... really.. :spank:
Pois, aconteceram várias coisas que não são da conta de mais ninguém a não ser deles... O amor (e outros sentimentos) pode começar num dia e acabar da mesma forma.
Ah, e 2 meses (ou 8 semanas) não é um feto. É um embrião.
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Eiiiixxxx onde isto já vai.....até dia 11 ainda muita tinta vai correr :rolleyes:
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Ainda bem que ja é no proximo domingo....ja estou farta dos "maravilhoso" tempos de antena....e ainda por cima lixam a programaçao toda....a malta deixa de ver menos um episodio das series (lol) (lol) (lol)
Podes crer, é k ja tou farto dos tempos de antena!!!!! Há pelo menos um então em k uma prof universitária nem sabe bem o k defende, pelo menos não consegue tirar os olhos dum papel k tá a ler....ao menos podia ter decorado...duhhh
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Mas ainda há quem veja tempos de antena? :puke: hehehe haja pachorra..mais vale fazer zaping mesmo :d_finger:
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Aliás, aquela imitação do Marcelo Rebêlo de Sousa na semana passada foi de morte (lol) ontem por acaso não achei por aí além :violino:
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não achaste??? aquele meu de fio ao pescoço sobre o matagal e tal a dizer q coleccionar coisas dos sitios, qdo se tá bem ou mal ou assim assim... (lol) (lol) (lol)
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Ihihih dando continuidade ao offtopic, esse tava sim com a sua piada principalmente pelo badalo que ele trazia ao pescoço (lol)
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Esse moço que colecionava menus de restaurante....gostei do outro que colecionava NOZES....deve ser muito boas para consumo....deve ser um saborzinho a "mofo" (o mofo so tem cheiro nao tem sabor...mas apeteceu-me) :d_grin:
Então conchas.....desculpa lá mas essa é das melhores colecções de que já ouvi falar :puke: (lol) e claro, os nús tb não lhe ficam atrás :P
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Game, Set and Match -> Sim
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Yuuupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :D
Depois de sabermos que temos um atraso de 30 anos relativamente a outros países, parece que afinal queremos mudar de mentalidade :t_up:
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Pena é só importarmos da Europa aquilo que ela tem de pior.
Pena não se fazer referendos sobre o salário minimo nacional. Tipo: Que salário minimo quer ter?
a' O Alemão
b' O Francês
c' O Espanhol
De certeza que um referendo deste tipo seria vinculativo. Este tipo de coisas, sim, deviamos importar da Europa.
Agora se para não ser atrasado tenho de ter o aborto liberalizado, preferia ser atrasado. Espero ao menos que o dinheiro gasto em cada aborto seja atribuido tambem de igual forma a cada mãe que tenha o seu filho.
Mas respeito a opinião demontrada pelo referendo, apenas continuo a pensar da mesma forma.
Espero tambem que um dia numa urgência de um Hospital a minha mulher gravida não seja prejudicada por causa de alguem que está a fazer um aborto.
Ou ainda haver um Pai que queira o seu filho e não o vai poder ter apenas pq a mãe optou por abortar.
Esperemos que isto nunca chegue a acontecer.
Mais de resto vivemos em democracia, cada um que actue conforme a sua consciência.
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Yuuupiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii :D
Depois de sabermos que temos um atraso de 30 anos relativamente a outros países, parece que afinal queremos mudar de mentalidade :t_up:
Vivaa!!! São apenas 30 anos!! LOLOLOLOL
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Pena é só importarmos da Europa aquilo que ela tem de pior.
Pena não se fazer referendos sobre o salário minimo nacional. Tipo: Que salário minimo quer ter?
a' O Alemão
b' O Francês
c' O Espanhol
De certeza que um referendo deste tipo seria vinculativo. Este tipo de coisas, sim, deviamos importar da Europa.
Agora se para não ser atrasado tenho de ter o aborto liberalizado, preferia ser atrasado. Espero ao menos que o dinheiro gasto em cada aborto seja atribuido tambem de igual forma a cada mãe que tenha o seu filho.
Mas respeito a opinião demontrada pelo referendo, apenas continuo a pensar da mesma forma.
Espero tambem que um dia numa urgência de um Hospital a minha mulher gravida não seja prejudicada por causa de alguem que está a fazer um aborto.
Ou ainda haver um Pai que queira o seu filho e não o vai poder ter apenas pq a mãe optou por abortar.
Esperemos que isto nunca chegue a acontecer.
Mais de resto vivemos em democracia, cada um que actue conforme a sua consciência.
Não se trata de importar mentalidades ou metodologias. Aqui trata-se do facto comprovado de estarmos posicionados na cauda da Europa e discutirmos algo que está implementado noutros países à décadas.
Se o aborto há de continuar a existir -facto este inequívoco-, entre fazê-lo num vão de escada ás três pancadas e entre ter acompanhamento médico com as devidas condições clínicas e sanitárias, qual será o mais adequado?
Ainda este fim de semana em conversa de café, mencionei ter ouvido a "prova oral" na antena 3 com o Fernando Alvim sobre esta questão. Uma das ouvintes de 32 anos ligou para o estúdio para contar a sua história de uma gravidez não desejada e como não concebia ficar com a criança, foi a Espanha e tal não foi o seu espanto poia ao lá chegar estavam 40 mulheres portuguesas aguardando a sua vez :omg: 40 meus amigos!! O que só prova que há efectivamente um sem número de abortos, aqui a questão é apenas despenalizá-lo.
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se puder escolher... prefiro o belga :D
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E enfim, tenho dito sobre esta matéria pois nada mais há a acrescentar.
Á semelhança do outro tópico e na minha humilde opinião, este tópico possivelmente deveria ser fechado já que nem toda a gente conhece o conceito de liberdade de expressão e entendem que ninguém anda aqui para impôr ideias, mas sim partilhá-las de uma forma salutar.
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Eu cá penso que o assunto deve ser discutido. Trata-se de um assunto central na vida da nossa sociedade. Este é só um cheirinho das discussões que iremos assistir nos próximos anos, e que já se estão a ter noutros países. Para mim este referendo vai ainda servir para perceber como e quando outras questões irão ser colocadas: Eutanásia, "Velhão", informação sobre ADN, etc, além de servir para desviar as atenções de outros assuntos graves que se estão a passar nas nossas barbas, como o défice que afinal e apesar dos sacrifícios, está longe de estar controlado, o desemprego que não desce, o poder de compra que só desce, etc...
Para mim pelo menos, gosto de ouvir os que têm opinião contrária à minha, em tudo na vida, pois só assim consigo saber quão sólida é a minha opinião e vontade.
Se mais alguém concorde q este topico deve ser fechado, diga. Têm é q indicar onde é q se foi contra os termos de uso do fórum.
Quero só sublinhar esta citação do 127.127 :t_up:
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Para mim pelo menos, gosto de ouvir os que têm opinião contrária à minha, em tudo na vida, pois só assim consigo saber quão sólida é a minha opinião e vontade.
Se mais alguém concorde q este topico deve ser fechado, diga. Têm é q indicar onde é q se foi contra os termos de uso do fórum.
Quero só sublinhar esta citação do 127.127 :t_up: [/quote]
Pois, mas aqui o que estraga é nem toda a gente gostar de ouvir opiniões contrárias. Tive um papel muito participativo neste tópico e tenho pena que a coisa tenha "descarrilado", daí precisamente a sugestão de o fechar :(
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Se vocêses fossem mas era para estrada andar de FIAT..............
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Se vocêses fossem mas era para estrada andar de FIAT..............
...
Agree :t_up:
Deixem-se de coisas... se todos nós aqui sabemos que é uma questão que levanta sempre problemas, seja qual fôr o ponto de vista... :d_lookr:
Em relação aos votos... oh Bizarro... então eu faço parte dos 56% dos retardados que não votaram :t_up:
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Idem !!!!!!!!!!!
faço lembrar que os abstencionistas dão legitimidade a esse acto eleitoral !!!!!