Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: 127.127 em 14 de Fevereiro, 2007, 11:15:37
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Num dos tópicos fechados, um nosso amigo colocava a seguinte ideia:
"No Brasil, o voto é obrigatório. Estou a ver que por cá nao era má ideia.."
Diria até mais: o nº de cartão de eleitor deveria ser o do BI, e bastava o BI para votar, electronicamente é claro. Mas para isto é necessário garantir a segurança absoluta da transmissão de dados, algo que hoje em dia considero absolutamente impossível, veja-se o exemplo das eleições nos EUA em 2000 salvo erro.
Agora voltando à ideia inicial do voto obrigatório, sabem quem defende e defendeu esta maravilhosa ideia cá para o país?
Nem mais, o grande Alberto João. Cada vez mais ouço com mais atenção este senhor, que também garanto, não o queria ter como inimigo.....
Acho que actualmente é o único em Portugal que é sincero nas suas ideias....
é uma opinião....
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isso do alberto joao tem muito por onde se falar...
qts e qts nos pareceram bons, mas qunado entraram no poder, cairam na descrença????
eu nao acredito em politica, e o alberto parece bom agora, mas na frente do poder do pais seria a mesma coisa???????
voto obrigatório???? nao obrigada.... so voto se me apetecer :yes:
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Acho que não votaria nele para 1º ministro da rêpeblica.
Mas que gosto de o ouvir falar, lá isso gosto, cada vez mais.
Ainda mais quando ele se contém para não chamar m@ricas e outros adjectivos engraçados a s. Exª o sócrates....
É um dever votar, tal como muitos outros deveres que muitos também optam por não os fazer, depois queixam-se....
ATENÇÃO: Com esta última frase não quero impôr nada a ninguém, não posso, é só o que penso. Mas se mandasse cá no rectângulo era o que faria :pimba: :deal: :aviso: :crash: :love: :buba: :palmas: :t_up: :yeah: :d_smoke:
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Votar é um dever cívico é certo mas que acontece quando nenhuma das alternativas te agrada? Quando tens a ideia que todos falam falam, fartam-se de prometer x e y e depois de serem eleitos pouco ou nada cumprem? É por essas e outras que odeio política e nunca hei-de me interessar pelas temáticas discutidas e pelas agressões verbais constantes entre candidatos. Lamento que isso se repercuta directamente sobre nós e o estado do País mas dificilmente me sinto motivada para votar nesses "Senhores". É também verdade que sou uma das muitas pessoas que contestam muita coisa que anda mal, mas se não acredito nas pataxadas que tanto prometem que critério deverei usar para votar num deles? Um-ná-ni? (http://www.lancerregister.com//images/smilies/upload/moon.gif)
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...para votar num deles? Um-ná-ni? (http://www.lancerregister.com//images/smilies/upload/moon.gif)
Que carinha é essa? (lol) (lol) (lol)
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Votar é um dever cívico é certo mas que acontece quando nenhuma das alternativas te agrada? Quando tens a ideia que todos falam falam, fartam-se de prometer x e y e depois de serem eleitos pouco ou nada cumprem? É por essas e outras que odeio política e nunca hei-de me interessar pelas temáticas discutidas e pelas agressões verbais constantes entre candidatos. Lamento que isso se repercuta directamente sobre nós e o estado do País mas dificilmente me sinto motivada para votar nesses "Senhores". É também verdade que sou uma das muitas pessoas que contestam muita coisa que anda mal, mas se não acredito nas pataxadas que tanto prometem que critério deverei usar para votar num deles? Um-ná-ni? (http://www.lancerregister.com//images/smilies/upload/moon.gif)
Nestes casos exprimo a minha decisão e motivação pelas propostas apresentadas, votando em BRANCO :red: :red: :red:
Desta forma não voto em nenhum dos palhaços....
Nos referendos (também até agora só ouve 3) por opção nunca voto em Branco. Somos chamados a dar a nossa opiniao e o NIM não serve.
Infelizmente somos muito poucos os que o fazemos, pois se os votantes fossem mais nas casa das dezenas de percentagem, optando pelo voto em branco ou NULO, de certeza que eles íam pensar um pouco mais sobre as asneiras que fazem....
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...para votar num deles? Um-ná-ni? (http://www.lancerregister.com//images/smilies/upload/moon.gif)
Que carinha é essa? (lol) (lol) (lol)
A adequada para "politiquiçes" (lol)
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Asseguro-vos que o "primo Albertinho" só tá no poleiro porque os de cima dele convém-lhes ter esse "terreno" nas mãos do partido, porque eles próprios não o suportam...........
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Asseguro-vos que o "primo Albertinho" só tá no poleiro porque os de cima dele convém-lhes ter esse "terreno" nas mãos do partido, porque eles próprios não o suportam...........
Tambem acho ke é isso :d_cool:
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Concordo com o voto obrigátorio.
O voto é um direito do cidadão, mas tambem é um dever. Há imensos paises por ai espalhados que gostavam de ter um sistema como o nosso.. :d_lookr:
Não posso deixar de citar o 127.127:
É um dever votar, tal como muitos outros deveres que muitos também optam por não os fazer, depois queixam-se....
:palmas:
Só nao votei uma vez, de resto tenho lá ido sempre, e quando nao acho que nenhuma das propostas serve voto em branco. Acho que é mais preocupante haver uma percentagem de votos em branco de 56% que uma abstenção de 56%.
A abstenção não mostra que nao estão contentes com os candidato...
No caso do Brasil, caso optem por nao votar, quando forem renovar algum documento importante (ex: B.I, passaporte..) simplesmente nao renovam..
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Eu só por força maior é que não voto, de resto tenho ido sempre.
Agora se todos fossemos unidos (Portugal), de cada vez que fossemos votar seja para o que fosse o voto em branco é uma boa alternativa para mostrar a esses "senhores" que o povo ainda manda em alguma coisa.. (pouca)
..agora levanto outra questão: Porque razão somos obrigados a votar no nosso local habitual? por exemplo, imaginemos que estou de férias em Tomar e há uma votação, é obra ter de vir a Lisboa só para meter a cruz :smash: se houvesse um dispositivo digital para confirmar aqueles que votam fora das suas zonas e no fim confirmavam-se.. só uma ideia... ainda arranjava desculpa para mais 500 ou 600 postos de trabalho (tachos), esqueçam esta ultima ideia... (lol) (lol)
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xana... quando nenhuma das escolhas te agradam, votas em branco, para afirmares que estás em desacordo.
absteres-te é estares a (passo a expressão) cagar-te para o assunto
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..agora levanto outra questão: Porque razão somos obrigados a votar no nosso local habitual? por exemplo, imaginemos que estou de férias em Tomar
Fiquei com ideia que com o novo cartão do cidadãoq ue ai vem vai começar a eser possivel votar em qq sitio! :)
Actualmente tens que pedir (penso..) com 60 dias de antecedencia.
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xana... quando nenhuma das escolhas te agradam, votas em branco, para afirmares que estás em desacordo.
absteres-te é estares a (passo a expressão) cagar-te para o assunto
Ora aí é que está! Da maneira como isto anda é mesmo essa a expressão que reflecte o meu estado de espírito em termos políticos (daí a "carinha" usada). Lamento mas é verdade.
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Há aqui um meio-erro na definição de abstencionista:
O que não vota e caga para o voto, LEGITIMA a votação efectuada !!!!!
Agora o que não vota e diz mal do que lá está é simplesmente .... estúpido....
O voto em branco, se chegar a um certo valor (hei-de saber qual) NÃO LEGITIMA a votação e ELIMINA-A !!
Esta é a forma mais correcta de dizer mesmo NÃO!!!!
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Amigos sem querer ser moralista,eu acho que votar nao é um direito.É o nosso dever.É o nosso voto a unica maneira de salvaguardar os nossos interesses.Nas ultimas eleicoes para o governo,se quem nao votou tivesse votado em branco,constituia-se um governo provisorio de seis meses e ia-se de novo a votos com outros candidatos.Isso é que era um valente balde de m*rda na cabeca desses chupistas...a comecar no alberto joao que so nao vai dentro porque ate a policia devia ir com ele e juiz e tudo,e t...e tudo se faz neste paraiso da banana a que tao humildemente chamamos portugal...Nada é crime menos alterar o carro...se o d.afonso henriques ca viesse tava tudo f*did*!!!! :d_grin:
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Olha lá meu tanta ganida e tu sabes ké que o Tio Alberto ja fez pela Madeira?!?! se ñ fosse ele ainda eramos piores cos Azores!! vai mas é com calminha!! :pimba:
Ou xateia-te tanto a arrogancia dele? ninguem tem culpa de não termos mais politicos com o pulso do Alberto João!! :boxe:
e quanto aos votos se às perguntas forem adicionadas raspadinhas grátis e a oferta da possibilidade de se preencher mais um quadrado no boletim da semana seguinte do Euromilhões, então vão ver !! Furgonetas a venderem sanduíches coratos e febras, e a oferta de porta-chaves promocionais da Comissão Nacional de Eleições também poderão da uma boa ajuda. Acreditem em mim!
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Acho que todas as pessoas deviam ir votar!!
Não conheço ninguem que não saiba criticar e dizer mal ou bem da nossa sociedade, logo se não votam deviam comer e calar"sem ofensa"
Acredito que muita gente pensa que a nossa sociedade leva certos rumos por obra e graça do espirito santo e por isso dizem que mais um voto não vai dar em nada!!
Devem haver mais pessoas em Portugal entendidas nos enredos das telenovelas, big brother e afins que nas politicas que nos regem e governam e depois diz-se que somos um pais de atrasados...
Afinal quem vota e tenta fazer a sua parte nesta sociedade é que é burro...
Eu irei continuar a votar da maneira que achar melhor!! :yes:
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Parece que desta vez vou responder à letra !
1º - NÃO VOTO ! o meu voto foi totalmente inutil nas votações a que fui ! (ninguém tem nada a ver com isso !!)
2º - NÃO CHATEIO A CABEÇA A NINGUÉM POR IREM VOTAR ONDE QUEREM!!! (ai de alguém se lembre de me dizer que o voto para mim devia ser obrigatório...)
3º - REQUISITAR DEVER AO VOTO DE DIREITO É NO MÍNIMO CONVENIENTE AOS MARMELOS QUE SÃO LÁ POSTOS. (ou seja quantos mais indecisos forem votar, por ex. farão conveniência à maioria - EU NÃO SOU INDECISO !)
4º - SOBRE O SR. ALBERTO JOÃO JARDIM: Ele faz muita coisa na Madeira para os Madeirenses (bem o haja por isso), à conta do "CONTENENTE" e temos que levar com a fama de Filhos da P...ta da boca dele; Somo nós daqui que o subsidiamos !!!, é o único local do País onde há contas Off-SHore; Ah... esqueci-me... neste momento ele demitiu-se.... não sei se assim quando houver eleições antecipadas, ele poderá estar de novo os anos estabelecidos pela lei actual que o Sr. Sócrates lembrou-se de instalar para evitar que muitos continuem no poder durante longos anos; portanto quanto a este senhor que muito faz pela Madeira, está no poder há quase 30 anos.... E sobre a oposição que de vez em quando se ouve tentar falar nessa ilha, é de imediata "comprimida" pela voz potente desse senhor; "ou por mim ou contra mim"...
5º - Ninguém me ouve a dizer que este ou aquele deviam era fazer assim, ou assado..., FAÇAM O QUE QUISEREM, porque eu não incomodo, MAS NÃO VENHAM PARA CÁ IMPINGIR AS V/IDÉIAS de como eu devo ou não VOTAR;
EU CHAMO A ISTO "UM POUCO DE LIBERDADE"....
Eu não impinjo nada a ninguém....ai daquele que me tentar impingir alguma coisa que não quero !
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mas decerto concordas que o voto nulo é a atitude certa para dizer que não se concorda :P
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Pois é tudo muito bonito!!!
Isso das liberdades tem muito que se lhe diga!! sempre ouvi dizer que a minha acaba onde começa a dos outros!! :yes:
Estamos privados de muitas liberdades e não morremos, vivemos em sociedade e todos temos de aceitar alguns deveres, ou querem viver na anarquia??
Gostava de ver uma pessoa a ter uma cota numa empresa e nao ligar para como era gerida!! :smash: :smash:
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Sou a favor do voto obrigatório e de referendar a constituição e acho que politicamente os Portugueses, ou melhor uma grande parte dos Portugueses são irresponsaveis, quando votam, votam em que mais promete sonhos, regalias e "direitos", aumento de salários e baixa nos impostos, ou simplesmente não votam e depois ainda acham que devem opinar que isto vai mal e tal e que os gajos que lá estão são isto e aquilo :pimba:
E também acho que deviamos ter mais políticos como o Alberto João apesar de não ser perfeito acho que tem feito um trabalho muito positivo na Madeira, e não é só com dinheiro do continente, os Açores também recebem dinheiro do continente e não estão na mesma linha :d_grin:
As Regiões Autónomas da Madeira e dos Açores recebem dinheiro do orçamento do estado em parte devido á sua situação de insularidade relativamente a Portugal continental, uma vez que a população está não só distante dos grandes centros (a 1500 km do continente mais próximo) onde a troca de produtos poderia ter lugar, mas também essa troca é agravada pelos custos de transporte :d_finger:
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mas decerto concordas que o voto nulo é a atitude certa para dizer que não se concorda :P
Tás a fazer confusão entre o voto em branco e o nulo
O voto nulo é inutil...
o voto em branco ILEGITIMA a votação
É MUITO DIFERENTE !!!!!!!!
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Pois é tudo muito bonito!!!
Isso das liberdades tem muito que se lhe diga!! sempre ouvi dizer que a minha acaba onde começa a dos outros!! :yes:
Estamos privados de muitas liberdades e não morremos, vivemos em sociedade e todos temos de aceitar alguns deveres, ou querem viver na anarquia??
Gostava de ver uma pessoa a ter uma cota numa empresa e nao ligar para como era gerida!! :smash: :smash:
Tou a ver que tenho que voltar a dar aulas de politica:
"ANARQUIA" significa o maior estado de ordem.....
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Sou a favor do voto obrigatório e de referendar a constituição e acho que politicamente os Portugueses, ou melhor uma grande parte dos Portugueses são irresponsaveis, quando votam, votam em que mais promete sonhos, regalias e "direitos", aumento de salários e baixa nos impostos, ou simplesmente não votam e depois ainda acham que devem opinar que isto vai mal e tal e que os gajos que lá estão são isto e aquilo :pimba:
E também acho que deviamos ter mais políticos como o Alberto João apesar de não ser perfeito acho que tem feito um trabalho muito positivo na Madeira, e não é só com dinheiro do continente, os Açores também recebem dinheiro do continente e não estão na mesma linha :d_grin:
As Regiões Autónomas da Madeira e dos Açores recebem dinheiro do orçamento do estado em parte devido á sua situação de insularidade relativamente a Portugal continental, uma vez que a população está não só distante dos grandes centros (a 1500 km do continente mais próximo) onde a troca de produtos poderia ter lugar, mas também essa troca é agravada pelos custos de transporte :d_finger:
Pois....
Mas a quanto à votação obrigatória deixo para quando a lei obrigar e aí cumpro !!!,
Não me venham outra vez é impingir o sim ou o não do aborto.....
quanto à Madeira e Açores, só tenho a dizer o seguinte:
Vivem à custa dos nossos impostos, Tax-free´s e contas off-shore que lhes sustentam a vida.
Se não fosse isso teriam obrigatoriamente de viver à custa deles próprios e como não há nem economia primária ou secundária, teriam de viver dos serviços como fazem e como se vê, não lhes chega..........
Portanto quando disserem que o o Ti Alberto agarra nesse dinheiro e aplica na Madeira, fico contente em saber que não é daqueles que enche totalmente os bolsos e entrega em prol da sociedade, o que é bom; Quanto à sua arrogância, é igual aos outros, só que este às vezes "molha a vela" a mais e diz palavrões e nesse caso um martelo no pé fazia-lhe passar a malcriadez.
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mas decerto concordas que o voto nulo é a atitude certa para dizer que não se concorda :P
Tás a fazer confusão entre o voto em branco e o nulo
O voto nulo é inutil...
o voto em branco ILEGITIMA a votação
É MUITO DIFERENTE !!!!!!!!
tens razão... o topo e o gigio confundiram-se :P
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Pois....
Mas a quanto à votação obrigatória deixo para quando a lei obrigar e aí cumpro !!!,
Não me venham outra vez é impingir o sim ou o não do aborto.....
quanto à Madeira e Açores, só tenho a dizer o seguinte:
Vivem à custa dos nossos impostos, Tax-free´s e contas off-shore que lhes sustentam a vida.
Se não fosse isso teriam obrigatoriamente de viver à custa deles próprios e como não há nem economia primária ou secundária, teriam de viver dos serviços como fazem e como se vê, não lhes chega..........
Portanto quando disserem que o o Ti Alberto agarra nesse dinheiro e aplica na Madeira, fico contente em saber que não é daqueles que enche totalmente os bolsos e entrega em prol da sociedade, o que é bom; Quanto à sua arrogância, é igual aos outros, só que este às vezes "molha a vela" a mais e diz palavrões e nesse caso um martelo no pé fazia-lhe passar a malcriadez.
Lá está parece que não votaste, logo não devias reclamar uma vez que contribuíste de forma consciente ao delegares a responsabilidade nos que votaram e elegeram o governo e escolheram o rumo actual do país, ao contrário de mim que votei num partido que está na oposição e sou contra a política seguida por este governo :d_grin:
Se fico contente com a situação, claro que não, mas na democracia é assim a maioria ganha e os outros devem aceitar esse facto, mas depois critico quando acho que tenho de criticar e sou coerente pois não apoiei esta política :smash:
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Lá está parece que não votaste, logo não devias reclamar uma vez que contribuíste de forma consciente ao delegares a responsabilidade nos que votaram e elegeram o governo e escolheram o rumo actual do país, ao contrário de mim que votei num partido que está na oposição e sou contra a política seguida por este governo :d_grin:
Desculpa lá mas a tu compreensão não "compreendeu" aquilo que disse:
- É CLARO QUE NÃO VOTEI;
- É CLARO QUE LEGITIMEI A VOTAÇÃO;
- É POR CAUSA DAS MERDICES DESTES GOVERNOS TODOS QUE LÁ PASSARAM E CONTINUARÃO QUE NÃO VOTO;
A razão disto é simples:
- AO CONTRÁRIO DO QUE AGORA DISSESTE, POR NÃO TER VOTADO, NÃO ME VÊS A RECLAMAR, ou viste????????????????????????????
Agora se eu disse que era por causa das "merdices destes governos", significa PLURAL e não este em particular e votar em branco em todos não o faço porque assim era denominado anti-social, vulgo ... do contra.
Quanto aos sucessivos governos que nos atropelam, na nossa vida, até hoje só vi neles 2 coisas: dinheiro e poder !!! nada mais vi, portanto ao não votar, legitimo os tachos que são lá postos por quem vota e não reclamo; assim não sou empata - "fadas".... Se votasse em branco, aí sim então terias razão para dizer que eu estava SEMPRE A RECLAMAR"!!!!!!
Esta é uma lógica de essência básica
VOTEM Em quem acham que devem; eu farei o mesmo quando achar próprio..
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Pois é tudo muito bonito!!!
Isso das liberdades tem muito que se lhe diga!! sempre ouvi dizer que a minha acaba onde começa a dos outros!! :yes:
Estamos privados de muitas liberdades e não morremos, vivemos em sociedade e todos temos de aceitar alguns deveres, ou querem viver na anarquia??
Gostava de ver uma pessoa a ter uma cota numa empresa e nao ligar para como era gerida!! :smash: :smash:
Tou a ver que tenho que voltar a dar aulas de politica:
"ANARQUIA" significa o maior estado de ordem.....
O que significa "anarquia"?
A palavra "anarquia" vem do grego, prefixo an (ou a), significando "não", "que não quer", "a ausencia de", ou "a falta de", mais archos, significando "um governo", "diretor", "chefe", "pessoa em um cargo", ou "autoridade". Ou, como Peter Kropotkin colocou, Anarquia vem de palavras gregas significando "contrario à autoridade". [Kropotkin's Revolutionary Pamphlets, p. 284]
Embora as palavras gregas anarchos e anarchia sejam tidas como significando "sem governo" ou "estando sem governo", anarquismo, pode ser interpretado, em seu significado estrito, original, simplesmente como "nenhum governo". "An-archy" significa "sem um governante", ou mais abrangente, "sem autoridade", e é nesse sentido que os anarquistas tem continuamente adotado a palavra. Por exemplo, encontramos Kropotkin arguindo que o anarquismo "ataca não apenas o capital, mas tambem todas as formas de poder do capitalismo: lei, autoridade, e o Estado". [Op. Cit., p. 150] Para anarquistas, anarquia significa "não necessariamente ausencia de ordem, como geralmente se supõe, mas ausencia de governo". [Benjamin Tucker, Instead of a Book, p. 13] Veja o excelente resumo de Hence David Weick:
"Anarquismo pode ser compreencido como uma ideia politica e social genérica que expressa negação de todo poder, soberania, dominação, e divisão hierárquica, e o desejo de sua dissolução. . . Anarquismo é portanto mais que anti-estatismo . . . o governo (estado) . . . é, apropriadamente, o foco central da crítica anarquista". [Reinventing Anarchy, p. 139]
Por esta razão, mesmo sendo anti-governo ou anti-estado, anarquismo é primariamente um movimento contra a hierarquia. Porque? Por que a hierarquia é a estrutura organizacional que encorpora a autoridade. Mesmo sendo o estado a "mais alta" forma de hierarquia, e os anarquistas serem, por definição, anti-estado; isto não define suficientemente o anarquismo. Os anarquistas verdadeiros se opõem a todas as formas hierárquicas de organização, não apenas o estado. Nas palavras de Brian Morris:
"O termo anarquia vem do Grego, e essencialmente significa 'sem governo'. Anarquistas são pessoas que rejeitam todas as formas de governo ou autoridade coercitiva, todas as formas de hierarquia e de dominação. Eles são portanto opostos àquilo que o anarquista mexicano Flores Magon chamou de 'trindade sombria' -- o estado, o capital e a igreja. Os anarquistas opõem-se tanto ao capitalismo quanto ao estado, da mesma forma que opõem-se a todas especie de autoridade religiosa. Mas anarquistas tambem buscam estabelecer ou realizar por varias maneiras, uma condição de anarquia, que é, uma sociedade descentralizada sem instituições coercitivas, uma sociedade organizada atraves de uma federação de associações voluntarias". ["Anthropology and Anarchism,"Anarchy: A Journal of Desire Armed, no. 45, p. 38]
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Perdoem-me a sinceridade mas a meu ver, este assunto está mais que gasto já (http://www.fiatistas.com/forum/html/emoticons/maufeitio.gif)
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Isto para aqueles que não votam porque não gostam dos nossos politicos actuais, e não estou a dizer que gosto, simplesmente é o que há, são todos livres de fundarem o vosso próprio partido político ou agirem como cidadãos independentes e agirem para mudar as coisas, o que vocês fazem é desresponsabilizarem-se do rumo do país e dizem que a culpa é dos outros, já não colhe :d_finger:
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"Para anarquistas, anarquia significa "não necessariamente ausencia de ordem, como geralmente se supõe, mas ausencia de governo".
o que implica utopicamente o significado de "o maior estado de ordem", porque cada individuo não necessita de alguma organização imposta por outros, quando ele próprio tem consciência e aplica a sua força de trabalho na sociedade.
Vidé impulsionadores da revolução russa e as várias doutrinas....., pós revolução
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Isto para aqueles que não votam porque não gostam dos nossos politicos actuais, e não estou a dizer que gosto, simplesmente é o que há, são todos livres de fundarem o vosso próprio partido político ou agirem como cidadãos independentes e agirem para mudar as coisas, o que vocês fazem é desresponsabilizarem-se do rumo do país e dizem que a culpa é dos outros, já não colhe :d_finger:
" o menino tá teimosinho"............
já disse que não me ouves dizer mal da sociedade onde vivo, porque legitimei-a !!!!!!
Ou não percebes aquilo que disse ou só estás a embirrar com o facto de eu não votar....
E voltamos à critica implicita e arbitrária da falta de respeito pelo direito à diferença...............
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O meu ultimo comentário neste tópico não foi dirigido a uma pessoa em especial, mas sim como lá digo a todos aqueles que não votam normalmente por acharem que a classe política não é de confiança ou que é culpada de todos os males da sociedade, até porque os políticos antes de o serem, são cidadãos como os outros.
Mas como um colega meu diz todas as posições são defensáveis e não há donos absolutos da razão, logo todos podemos defender as nossas causas :d_finger: