Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: alapimba em 07 de Maio, 2007, 23:52:28
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Viva
A igniçao do me 600 aquece quando ando com medios/maximos ligados
Foi a um electricista aqui perto e ele disse-me que a igniçao ja estava velha e por isso acontecia isso, a minha duvida é... tenho mm de procurar outra igniçao e gastar uns 60€ que é qt custam novas ou o que tenho mesmo de fazer é colocar uma relé?
Alguem que perceba de electricidade para me esclarecer?
Gracias
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Pergunta ao F-117, ele é da area de electronica.... :t_up:
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um relé soluciona isso, mas eu apostava numa nova, afinal andar a abusar da instalação electrica com quase 40 anos...
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um relé soluciona isso, mas eu apostava numa nova, afinal andar a abusar da instalação electrica com quase 40 anos...
numa nova... ignição?
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bom dia!
1ª sugestão, vende essa sucata amarela e compra um carro a sério!
2ª o rmace é capaz de saber pois acho que ele é electricista.
Cumps.
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tu tens o esquema electrico do 600? os farois estão ligados á ignição por alguma razão? parece-me algo estranho... a ignição n aquece sem eles acesos? tipo de dia
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mete ai o esquema electrico do 600, e ve o k o luke te disse se aquece com as luzes apagadas, ou andaste a por lampadas de 55W pra cima?
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nepia as lampadas as correctas
mas tb sei que o esquema electrico n esta de origem, pois de origem qd tiras a chave da para o carro ficar a descarregar a bateria e no meu tiro a chave e n ha mais luzes para ninguem. (ja estava assim qd o comprei n mexi)
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ora ai esta a igniçao ta a fazer corte corrente e alimentaçao, com dois reles resolves isso alimentaçao directa aos reles e dos reles aos farois, dps ligas o controle dos reles a igniçao, esse controle so da indicaçao aos reles para fecharem o circuito ñ consome nada.
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SPAYSZ, vais ter que fazer um desenho com isso q o gajo do conta na vai perceber nada!
queres apostar?
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por acaso percebi, eu tenho um tutorial de como ligar o rele, deve ser o que ele explicou :P
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eu no teu lugar refazia a electricidade toda do carro!
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Mete Relés...
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nepia as lampadas as correctas
mas tb sei que o esquema electrico n esta de origem, pois de origem qd tiras a chave da para o carro ficar a descarregar a bateria e no meu tiro a chave e n ha mais luzes para ninguem. (ja estava assim qd o comprei n mexi)
Pronto, o problema tá aí :d_smoke:
Duvidas :d_smoke:
Tens a alimentação das lampadas ligada á linha de corrente chave (+15) ingnição.
A descarga é muita e a instalação akece :d_smoke:
A instalação dessa linha é pra alimentar actuadores não é pra lampadas :d_umpf:
Podes meter 20 canhoes novos dão todos o peido.
O problema não é a instalação ser velha ou ser nova, uma instalação ou tá boa ou tá fod***
Alias, as instalações antigas são muito melhores do ke as novas.
Se os fios akecem é porque estão a levar com excesso de carga.
Simples quanto isso.
Não te ponhas a inventar a meter relés nisso, isso não é pra achanatar é tirares a alimentação ke sai da ingnição e ligares isso a uma linha de corrente directa. (+30)
Isso de origem não é assim :yeah:
Ou tens lampadas de alogenio aí montadas,...... lampadas 12 55 / 60
Isso usa lampadas incandescentes.
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ora ai esta a igniçao ta a fazer corte corrente e alimentaçao, com dois reles resolves isso alimentaçao directa aos reles e dos reles aos farois, dps ligas o controle dos reles a igniçao, esse controle so da indicaçao aos reles para fecharem o circuito ñ consome nada.
Se ele não deixar as luzes ligadas não é preciso nada disso :yeah:
Voces alteram a instalação toda do carro, esses carros quase não usao relés :d_umpf:
É por isso como estava de origem e mais nada, nada de invenções e NUNCA dá problemas :d_umpf: :yeah:
Por veses as avarias dão-se porke as pessoas metem-se a inventar querem alterar e depois só fazem m€rda :yeah:
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rmace, alto la... ele pode alterar a instalação... desde que o faça correctamente! o problema é que ta feito á padeiro!
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as alterçaos podem ser feitas, tem é k se saber o k se esta a fazer e ñ inventar. e assim ñ corre o risco de deixar as luzes acesas como se ve por ai.
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Bem, tou a ver ke a originalidade de uma viatura não vos diz nada :d_roll:
Eu sempre ke "abandono" a viatura na rua olho SEMPRE pra ela.
Ver se alguma coisa não ficou bem, alguma luz ligada ou porta aberta, tec.
Simples.
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originalidade... sim usar pneus com tecnologia de á 50 anos...
ha coisas em que a originalidade é uam ESTUPIDEZ!
porque n heide eu proteger a minha instalação com relés por lampadas de jeito no meu carro? BAH!
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rmace, alto la... ele pode alterar a instalação... desde que o faça correctamente! o problema é que ta feito á padeiro!
pois, é esse e quase todos :yeah:
Por isso é ke tenho lá um opel astra F na oficina ke a instalação ardeu desde o alternador até á caixa dos fusiveis :pimba:
Agora é reparar a instalação do motor e tirar o tablier pra reparar os enchertos :yeah:
E meter um fusivel á parte, porke a caixa ardeu num fusivel :yeah:
E tem ke levar um alternador, a placa de diodos e o regulador torraram :d_umpf:
Pois é bem feito :boxe:
Foi pena o carro não arder todo :super: :super: :super:
Sobrou pra mim :yeah:
Como devem perceber eu não gosto de alterar as viaturas, acho ke certos carros merecem ter um bocado de originalidade em tudo, e este é um deles :yeah:
Agora comesso a perceber o porkê de um gaijo me andar a chatar os miolos que me ker dar 900 contos pelo meu turbo IE :yeah:
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pede-lhe mil contos e zuca.........
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pede-lhe mil contos e zuca.........
já faltou pouco pra dizer a verdade :d_grin:
Mas este carro pra mim foi o realizar de um sonho :yes:
Não é pelo dinheiro o carro não tem nada de mais do ke os outros, apenas tá original, nunca bateu e reparado ao meu agrado......
Não ha aki um encherto nem cola a segurar forras, tec........
Mas confesso ke já tive quase a cair em tentação quando o gaijo me meteu o cheke á frente pra eu assinar :d_grin:
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esse opel ardeu porque foram estupidos!
eu no 127 tinha reles para os farois, toda a instalação foi feita por mim, dei-me ao trabalho de substituir os fios até aos farois e de alterar a caixa de fusiveis para que houvesse fusiveis só para os farois! e garanto-te que nem tu topas que está alterado, ha fazer, e ha SABER fazer!
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com o que voces disseram e contradisseram vou andar so com o carro de dia e pronto :P
fiquei ainda mais confuso sem saber como fazer aquilo bem feito.
atenção que o padeiro n fui eu.
pelo menos na instalação electrica :P
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Não te ponhas a inventar a meter relés nisso, isso não é pra achanatar é tirares a alimentação ke sai da ingnição e ligares isso a uma linha de corrente directa. (+30)
Ou tens lampadas de alogenio aí montadas,...... lampadas 12 55 / 60
explica la isso como se eu tivesse 5 anos :P
quanto as lampadas sao as correctas para o carro, R2 45/50w se n tou em erro
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RMace... como electricista deves saber as vantagens de um relé numa instalação eléctrica..
E bem escondidinhos ninguem repara..
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Não te ponhas a inventar a meter relés nisso, isso não é pra achanatar é tirares a alimentação ke sai da ingnição e ligares isso a uma linha de corrente directa. (+30)
Ou tens lampadas de alogenio aí montadas,...... lampadas 12 55 / 60
explica la isso como se eu tivesse 5 anos :P
quanto as lampadas sao as correctas para o carro, R2 45/50w se n tou em erro
Bem, então é o seguinte:
Essa viatura de origem usa lampadas incandescentes, é umas lampadas que parecem um balão, não sei a potencia de cor :d_roll:
Lampada incandescente é as lampadas "normais"
Se meteres aí lampadas de alogénio o consumo é maior, tambem fazem muito mais calor, ha muito artista ke se mete a por lampadas de 80/100 e depois as opticas dão o peido por causa do calor da lampada.
Essas lampadas como tem um consumo maior a instalação não está preparada pra essa descarga, nem a instalação nem os comutadores.
Se tens aí as lampadas indicadas, basta ligares a alimentação das mesmas a uma linha de corrente directa pra poder aguentar a descarga das lampadas.
Na caixa dos fusiveis tens lá essas linhas.
Não tens ke andar a ir buscar alimentações as linhas do canhão de ingnição.
Isso como está, tá a passar pelo interruptor de ingnição e pela linha da corrente da chave (+15) essas linhas e esse interruptor de ingnição não são pra alimentar as lampadas, não teem capacidade para alimentar uma descarga tão grande e é por isso ke isso akece, mão é por mais nada, por isso é ke isso de origem tava ligado as linhas de corrente directa (+30)
Não se justifica meteres relés aí, não vais ter vantagem nenhuma :yeah:
Atenção ke as linhas de corrente directa ke tão na caixa dos fusiveis são uns fios "gordos" :d_smoke:
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RMace... o Fiat 600 n é propriamente um carro com muitos fusiveis.. não há muito por onde enganar com uma caixa de fusiveis com 6/8 fusiveis..? lol
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RMace... como electricista deves saber as vantagens de um relé numa instalação eléctrica..
E bem escondidinhos ninguem repara..
Sei, e tambem sei as desvantagens, e quando devem ser aplicados ou quando não é necessario :d_smoke:
Neste caso não se justifica :d_smoke:
Porque:
Os relés normais (87) servem para aliviar os despositivos de ligação de actuadores.
Isto é:
Se keres aplicar um micro interruptor e keres que esse interruptor vá alimentar um actuador que tem um consumo elevado aí tens ke intercalar um relé.
Mas esse relé para alimentar esse suposto actuador tem ke ter uma linha potente, a ideia é proteger a linha comutadora e não haver percas de tensão para alimentar esse actuador.
Ou seija:
Tens o micro interruptor com linhas simples, e esse interruptor vai ligar e desligar um motor de limpa vidros por ex.
Esse motor vai ter ke ter linhas potentes o suficiente para o alimentar, o relé simplesmente vai abrir e fechar o circuito das linhas já existentes, como a descarga e o consumo provocados por esse motor é muito elevado o micro interruptor não tinha potencia para abrir e fechar o circuito, porque esse circuito tem o consumo grande de mais para a capacidade do micro interruptor.
Neste caso ele tem lá linhas suficientemente potentes para alimentar as lampadas, o comutador aguenta a descarga, a restante instalação tambem porque é ke ele vai aplicar o relé?
Mais uma coisa, para ele aplicar o relé vai ter que ter uma linha de corrente directa para ligar no terminal "30" do relé
Não vai poder ir buscar alimentação a onde ela esta, a ideia é de aliviar a descarga mal aplicada ao canhão de ingnição
Só vai complicar, e só vai proteger o comutador, porque as linhas são as mesmas.
Esse relé vai tar lá a ocupar espaço..
Alapimba já te dei a minha informação e opinião é cerca disto, o resto é contigo.
Deixa-te de invenções e liga isso como é de origem, dura-te a vida do carro.
Pois este tipo de informaçoes não é para andar sempre a ser postado, porque ha por aí muito artista ke teem a mania ke sabem tudo e só dizem m€rda da boca pra fora.
Para esses, a minha informação será NULA.
Espero ter tirado as duvidas á cerca disto.
Fiat 600 71" tenho ke te dar mais umas dicas disto :d_grin:
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macedo :P n te pronunciaste em relação ao que eu disse :P
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esse opel ardeu porque foram estupidos!
eu no 127 tinha reles para os farois, toda a instalação foi feita por mim, dei-me ao trabalho de substituir os fios até aos farois e de alterar a caixa de fusiveis para que houvesse fusiveis só para os farois! e garanto-te que nem tu topas que está alterado, ha fazer, e ha SABER fazer!
Jovem, isso são ideias e mentalidades :d_finger:
Se não ves bem abre os olhos :d_grin: :P :D
Eu gosto de ter as coisas originais, pra mim tem mais valor ver o "charuto" tal como ele era quando saiu da fabrica :d_smoke:
Agora andar a aplicar relés e a alterar a instalação :pimba: :pimba:
Isso NUNCA :d_grin:
Se for bem feito não dá problemas mas olha.............
Eskece :d_smoke: :d_finger:
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Olha luke eskeci-me de dizer uma coisa :d_smoke:
O Opel vai pra sucata :d_finger:
O dono não o vai reparar :d_grin:
Vendeu-o a um sucateiro
Ke sorte a minha :D
Já me vi livre dele :d_grin:
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la está.. eu conduzo os meus charutos :P ihihihihih
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la está.. eu conduzo os meus charutos :P ihihihihih
Bahhhhhhh :d_grin:
Um charuto ker-se charuto :d_finger:
Não é andar a inventar, senão já não é charuto mas sim um trambolho :d_grin: :point:
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RMACE e nao ha nenhuma maneira de eu meter isto tudo como deve ser, mas ao desligar a ignição nao haver corrente para aquelas coisas que de vez em quando nos esquecemos ligadas e no dia seguinte temos a surpresa de n ter bateria? :D
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é alterares a instalação como deve de ser!
rmace... se achas que o meu 127 é um trambolho... é bem... olha... os carros de competição também são trambolhos? é que a instalação electrica n é de fabrica
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esse opel ardeu porque foram estupidos!
eu no 127 tinha reles para os farois, toda a instalação foi feita por mim, dei-me ao trabalho de substituir os fios até aos farois e de alterar a caixa de fusiveis para que houvesse fusiveis só para os farois! e garanto-te que nem tu topas que está alterado, ha fazer, e ha SABER fazer!
Jovem, isso são ideias e mentalidades :d_finger:
Se não ves bem abre os olhos :d_grin: :P :D
Eu gosto de ter as coisas originais, pra mim tem mais valor ver o "charuto" tal como ele era quando saiu da fabrica :d_smoke:
Agora andar a aplicar relés e a alterar a instalação :pimba: :pimba:
Isso NUNCA :d_grin:
Se for bem feito não dá problemas mas olha.............
Eskece :d_smoke: :d_finger:
Claro ... eu e o luke só perdemos alguma horas a passar fio por desporto ... porque bom bom era como vinha de fábrica...
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Mas confesso ke já tive quase a cair em tentação quando o gaijo me meteu o cheke á frente pra eu assinar :d_grin:
Afinal tu é que pagas para o gajo te ficar com o carro
(lol) (lol) (lol) (lol)
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Mas confesso ke já tive quase a cair em tentação quando o gaijo me meteu o cheke á frente pra eu assinar :d_grin:
Afinal tu é que pagas para o gajo te ficar com o carro
(lol) (lol) (lol) (lol)
lol
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Mas confesso ke já tive quase a cair em tentação quando o gaijo me meteu o cheke á frente pra eu assinar :d_grin:
Afinal tu é que pagas para o gajo te ficar com o carro
(lol) (lol) (lol) (lol)
Noop :d_smoke:
Assinar valores, escrever os valores :d_smoke:
não era isso ke keria dizer :d_finger:
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esse opel ardeu porque foram estupidos!
eu no 127 tinha reles para os farois, toda a instalação foi feita por mim, dei-me ao trabalho de substituir os fios até aos farois e de alterar a caixa de fusiveis para que houvesse fusiveis só para os farois! e garanto-te que nem tu topas que está alterado, ha fazer, e ha SABER fazer!
Jovem, isso são ideias e mentalidades :d_finger:
Se não ves bem abre os olhos :d_grin: :P :D
Eu gosto de ter as coisas originais, pra mim tem mais valor ver o "charuto" tal como ele era quando saiu da fabrica :d_smoke:
Agora andar a aplicar relés e a alterar a instalação :pimba: :pimba:
Isso NUNCA :d_grin:
Se for bem feito não dá problemas mas olha.............
Eskece :d_smoke: :d_finger:
Claro ... eu e o luke só perdemos alguma horas a passar fio por desporto ... porque bom bom era como vinha de fábrica...
Caro amigo, cada um é livre de fazer o ke ker na sua viatura.
Keres alterar, altera á tua vontade, se é desporto ou não isso é contigo.
Isso passa-me ao lado
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é alterares a instalação como deve de ser!
rmace... se achas que o meu 127 é um trambolho... é bem... olha... os carros de competição também são trambolhos? é que a instalação electrica n é de fabrica
Não, não é trambolho, é um carro como deve de ser, os meus é ke são charutos.
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rmace
deixa-te de coisas e n sejas mais papista que o papa pah! :P
é que pela tua ordem de ideias.. n se metem autoradios.. n se metem colunas... n se mete nada
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Here we go again..
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RMACE e nao ha nenhuma maneira de eu meter isto tudo como deve ser, mas ao desligar a ignição nao haver corrente para aquelas coisas que de vez em quando nos esquecemos ligadas e no dia seguinte temos a surpresa de n ter bateria? :D
Tens PM :d_smoke:
Alguma duvida pergunta :cool:
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rmace
deixa-te de coisas e n sejas mais papista que o papa pah! :P
é que pela tua ordem de ideias.. n se metem autoradios.. n se metem colunas... n se mete nada
Isso são aplicações, :d_finger:
Quando eu me referia a não se devia alterar estou a referir-me a carros "velhos"
Eu pessoalmente não gosto de ver "carros velhos" todos alterados e com fios por todo o lado.
Isso pra mim não é nada.
É ZERO pra mim.
Um restauro ou recuperação de uma viatura antiga, é por a viatura como veio de fabrica e no melhor estado possivel, caso contrario não é um restauro mas sim uma reparação, e tu sabes bem disso.
Não é tar a aplicar farois com lampadas com o dobro da potencia, etc, etc.
São gostos ou ideias, não sei, para mim um carro velho merece valor quando não está mexido nem está cheio de alterações.
Um carro velho é um carro velho, não é com peças de origem e com peças modernas.
É a minha mentalidade e maneira de ver as coisas :d_smoke:
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ninguem falou em fios por todos os lados, sabes que ha maneiras de as coisas serem feitas.
não restauro nem é reparação, é preparação!
se usamos os nossos carros devemos tratar deles, e por vezes o tratar involve alterar!
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ninguem falou em fios por todos os lados, sabes que ha maneiras de as coisas serem feitas.
não restauro nem é reparação, é preparação!
se usamos os nossos carros devemos tratar deles, e por vezes o tratar involve alterar!
vendo as coisas nesse ponto de vista é :d_smoke:
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Uma IAW num Fiat 132 por exemplo ... cá é absurdo sequer pensar nisso ... lá fora preparam os carros a gosto ... e vêem-se coisas realmente absurdas... mas outras há espetaculares de todo
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Eu ando a pensar meter a injecção do 899 ie no 600 :d_finger:
Pimba, sei onda tá uma! Isso é que era upgrade! :d_grin:
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Eu ando a pensar meter a injecção do 899 ie no 600 :d_finger:
Pimba, sei onda tá uma! Isso é que era upgrade! :d_grin:
Já agora mete-lhe também um periscópio para quando houver nevoeiro....
(lol) (lol) (lol) (lol) (lol)
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Eu ando a pensar meter a injecção do 899 ie no 600 :d_finger:
Pimba, sei onda tá uma! Isso é que era upgrade! :d_grin:
Já agora mete-lhe também um periscópio para quando houver nevoeiro....
(lol) (lol) (lol) (lol) (lol)
(lol) (lol) (lol) (lol)