Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: dsoares em 21 de Maio, 2007, 16:14:21
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Boas,
Preciso da ajuda dos entendidos para melhorar o meu som. Aqui vai:
O meu rádio é um SONY CDX-3000 5x50, e as colunas á frente são originais tanto nas portas como os tweters do tablier.
A primeira melhoria que fiz foi comprar apenas umas colunas para trás da marca Caliber modelo CLS9A , 350W pico 70W RMS impedancia 4 ohm. São 6"x9" de 3 vias. Davam (já explico) um som porreiro quando as montei, nitido e com bass forte. De notar que nesta altura ainda não tinha amplificador...
Mais tarde instalei um amplificador SONY 4 canais (3/4 canais XM-SD14X potencia 4x100w)e um sub da hertz de 20cm (HX-20) e ainda um kit de instalação da marca Caliber . Como é óbvio o som melhorou e de que maneira, no entanto as colunas de trás passaram a ter apenas bass! Já não reproduzem agudos, qual a explicação para isto?
A próxima alteração para além de tentar resolver isto das colunas de trás é trocar as colunas das portas, nota-se que é por ali que o som quebra quando ponho mais alto... Estou inclinado para umas soundstream modelo XSC 5 usadas, são uma boa opção ou pelo preço (cerca de 100€) tenho melhores soluções? Estas têm crossovers e tweters
Abraço
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olha... eu tb tenho uns amps da sony... tenho um de 250 só para o sub... e tenho um de 220 para as duas colunas de trás...
no do sub tem um botão que faz a filtragem dos graves agudos e medios, deixando passar apenas os graves para o sub... nao sei se será o caso do teu... pode ser que esse botão esteja a fazer essa opção e só tenhas graves a saír das colunas... nao sei... isto sou eu a divagar... :) só para tentar ajudar! :)
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olha... eu tb tenho uns amps da sony... tenho um de 250 só para o sub... e tenho um de 220 para as duas colunas de trás...
no do sub tem um botão que faz a filtragem dos graves agudos e medios, deixando passar apenas os graves para o sub... nao sei se será o caso do teu... pode ser que esse botão esteja a fazer essa opção e só tenhas graves a saír das colunas... nao sei... isto sou eu a divagar... :) só para tentar ajudar! :)
Obrigado pela dica, logo já vou procurar esse botão (lol) . Se for disso significa que as colunas estão ligadas em série com o sub certo? Está mal feita a instalação?
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Um amplificador de sub tem filtro de baixas frequências ou seja o bass... se ligares as colunas assim ... ficas com um subwoofer ... diferente :D
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Ligas-te as colunas de tráz e o Sub ao Ampl???
Ligas-te o sub em modo Bridge?
O amplificador não tem crossover interno???
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se ligaste as colunas juntamente co sub... de certeza que ou tens uma coisa ou outra... tens que separar isso... po sub so dar bass e as colunas darem o resto... isso acerta-se no amplificador.
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se ligaste as colunas juntamente co sub... de certeza que ou tens uma coisa ou outra... tens que separar isso... po sub so dar bass e as colunas darem o resto... isso acerta-se no amplificador.
Sim....se o amp tiver crossover!!!
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épá... ganda noia... tanta ideia junta...
supostamente se o amp tem 4 canais... ligaste as colunas de trás a duas saídas... e o sub nas outras duas saídas (um dos fios no + left e outro no - right (ou vice versa))
esse amp é igualzinho ao meu só que o meu é de 2 canais...
por isso deve ter o tal botãozinho (o meu tá escondido por dentro da instalação, senao dizia-te já que botão é...)
alias, até tem dois... um para as colunas de trás outro para as da frente (no teu caso para o sub)... como se vê na foto... esta devia ser a tua configuração, certo?
(http://img113.imageshack.us/img113/8445/ampoh9.th.jpg) (http://img113.imageshack.us/my.php?image=ampoh9.jpg)clica na imagem para ver maior
agora fazes o seguinte... metes o radio a bombar e experimentas... mudas o botão do lado das colunas para a posição off e ouves a ver se estão a bombar bem ou não (eu penso que é para estar off) se nao der, experimentas a por on!!! algum deles deve dar... cá para mim é mesmo aí que reside o teu problema!!!
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Reparem como um Amplificador mais barato do que esse sony faz toda a diferença:
Este é o meu amplificador, tinha as colunas da frente ligados ao channel Rear e o SUB ao Front, vê a configuração porque está bem feita!!!
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Para as colunas onde diz X Over tens que meter FLAT
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Para as colunas onde diz X Over tens que meter FLAT
Não, isso era se as colunas acompanhassem minimamente o SUB, como o bass das colunas era muito fraco, está praticamente a passar só agudos!!! :t_up:
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Então onde tens médios ???
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As colunas são apenas de duas vias (separadas), logo, o médio é produzido pela coluna "woofer" emulado.... ele passa na mesma baixos e médios mas com muito menos power.
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mas se o rapaz tem um amp da sony, agora nao vai trocar de amp, né?
eu cá tentei explicar com o amp que o camarada tem... para ver se fica bom ou nao... :) acho mais simples! :)
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mas se o rapaz tem um amp da sony, agora nao vai trocar de amp, né?
eu cá tentei explicar com o amp que o camarada tem... para ver se fica bom ou nao... :) acho mais simples! :)
Sure... :t_up: :t_up:
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Obrigado pela ajuda pessoal,
não fui eu que fiz a instalação, fizeram-ma na norauto portanto não consigo descrever o esquema de ligação. No entanto noto que os tweters da frente estão ligados ao amplificador porque estão a bombar :) Agora as colunas de trás é que parecem estar em série com o sub não é?
Se isto está mal instalado levo á norauto para eles corrigirem, mas quero saber o que lhes dizer, ou seja a configuração correcta.
As 4 saídas do amplificador são suficientes para alimentar o sub, duas colunas atras e ainda as duas colunas das portas + tweters?
abraço
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Ligas-te as colunas de tráz e o Sub ao Ampl???
Ligas-te o sub em modo Bridge?
O amplificador não tem crossover interno???
não sei se está em bridge. Isso gasta duas saídas do amp?
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Exacto.
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Exacto.
Entao gasto 2 saídas para o sub, e com a 3a saída alimento as colunas frontais do lado esquerdo e com a 4a alimento as colunas frontais do lado direito. que acham ? Com isto livro-me das ovais de trás... Talvez as venda e com o dinheiro invisto numas melhores para a frente.
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Sim, isso é bem pensado.
Podes compras as Infinity de vias separadas com 100W RMS 13cm por 125€.
Tb tens de comprar é o adaptador porque as d origem são ovais.
O teu é VAN???
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Sim, isso é bem pensado.
Podes compras as Infinity de vias separadas com 100W RMS 13cm por 125€.
Tb tens de comprar é o adaptador porque as d origem são ovais.
O teu é VAN???
Sim é van. Tou tentado a fazer isto, vendo as colunas de trás, é pena porque são muito boas e tive o trabalho de as tapar com manta acústica mas não justifica estarem ali só a fazer bass. Mas com o dinheiro delas já ajudava a comprar umas de gama alta para a frente.
Essas que referes parecem ter a potência indicada, visto que o meu amp é de 100W por saída, quanto ás vias separadas penso que preciso de algo que reproduza frequencias "intermédias" uma vez que para agudos ja tenho tweters e para graves tenho sub. Tenho umas soundstream debaixo de olho mas não sei se cabem na porta. Sabes o tamanho que cabe na porta?
abraço
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Primeiro, se é Van não justifica colunas atrás uma vez que o som não chega à frente em condições, logo, atrás fica só o SubWoofer.
As colunas nas portas são ovais, tens de comprar adaptadores que custam 10 ou 15€ para poderes montar umas de 13cm, quanto à profundidade, deve ter pelo menos 6cm, não tenho a certeza, mas convêm medir para veres se o vidro depois não embarra na coluna (em principio não ha problema).
Mas...médios??? Médios são feitos (emulados ) pela coluna que está na porta!!!
Se precisarez de ajuda...sabes onde estou!!
Abraço
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huuuuuuuuuuum, que raio de coisa... nao entendo... é só uma questão de mexer nakele botão para meter as colunas a bombar como deve ser (sem ser só bass)... pkek vais vender as ovais se tb precisas de som atrás?? :(
já agora, se optares por vender as caliber... qto queres por elas? (ás tantas são bem melhores que as minhas jbl (em fidelidade, pk as minhas jbl são de 100 RMS) :)
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huuuuuuuuuuum, que raio de coisa... nao entendo... é só uma questão de mexer nakele botão para meter as colunas a bombar como deve ser (sem ser só bass)... pkek vais vender as ovais se tb precisas de som atrás?? :(
já agora, se optares por vender as caliber... qto queres por elas? (ás tantas são bem melhores que as minhas jbl (em fidelidade, pk as minhas jbl são de 100 RMS) :)
Não precisa delas atrás porque se é o VAN e tem acrilico como o meu...o som não chaga a frente!!!
Deixa lá estar as JBL que são bem boas, se queres melhorar...precisas de um amplificador em condições (não uma amostra (lol) )
:t_up: :t_up:
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naaaaaaaaaaah, as jbl nao têm la mta fidelidade... a meu ver...
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Boas, realmente as colunas atrás dão um bom som mas estão a reproduzi-lo para quem vem fora do carro =\ Se optar por as vender dou-te um toque PETE a ver se estás interessado.
Marky eu falei em frequências "médias" pois como tenho tweters e sub acho que é o que falta para dar um som mais nitido, desse modo teria toda a gama de frequências. agora não sei se existem colunas que reproduzam isso (lol)
Qual é o modelo das infinity que te referes?
Abraço
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huuuuuuuuuuum, que raio de coisa... nao entendo... é só uma questão de mexer nakele botão para meter as colunas a bombar como deve ser (sem ser só bass)... pkek vais vender as ovais se tb precisas de som atrás?? :(
já agora, se optares por vender as caliber... qto queres por elas? (ás tantas são bem melhores que as minhas jbl (em fidelidade, pk as minhas jbl são de 100 RMS) :)
Não precisa delas atrás porque se é o VAN e tem acrilico como o meu...o som não chaga a frente!!!
Deixa lá estar as JBL que são bem boas, se queres melhorar...precisas de um amplificador em condições (não uma amostra (lol) )
:t_up: :t_up:
AHhhhhh aí é q esta... no meu esta a dar e bem... Para ja pk estou sem acrilico. Estou fazer um novo pk o meu tava muito riscado e fazia-m impressao para alem de me encandear á noite no espelho retrovisor... O que estou a fazer ja tras um layout de furos para deixar passar som, designed by me....
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Qual é o modelo das infinity que te referes?
Abraço
épah, o modelo????
Na Norauto tinham-nas lá, eram as 5000CS mas acho que este modelo já está descontinuado, agora são as 6010CS acho eu!
:t_up:
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Qual é o modelo das infinity que te referes?
Abraço
épah, o modelo????
Na Norauto tinham-nas lá, eram as 5000CS mas acho que este modelo já está descontinuado, agora são as 6010CS acho eu!
:t_up:
Estive a ver na net, parecem ser boas. Tem tweters separados, isso implicaria inutilizar os meus actuais ou não?
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Qual é o modelo das infinity que te referes?
Abraço
épah, o modelo????
Na Norauto tinham-nas lá, eram as 5000CS mas acho que este modelo já está descontinuado, agora são as 6010CS acho eu!
:t_up:
Estive a ver na net, parecem ser boas. Tem tweters separados, isso implicaria inutilizar os meus actuais ou não?
Implica substituir os originais pelos da infinity!
:t_up: :t_up:
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Não os queria inutilizar mas lá terá de ser uma vez que vou investir numa colunas de gama alta para a frente.
Há alguma forma de retirar os originais? Aquilo tem ar de precisar de desmontar meio carro (lol)
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as colunas originais da frente????
Tens que desfraldar a porta...é facil :yeah:
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as colunas originais da frente????
Tens que desfraldar a porta...é facil :yeah:
As colunas da porta é facil, e o tweter do tablier? A grelha de protecção parece estar colada...
Em princípio Vou investir numa colunas para a frente de vias separadas da Phase 16cm. Vou durante o fim de semana verificar se cabem :uikabom:
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d soares... ja experimentaste a mudar o botão de posição? para as colunas darem os medios e agudos? :)
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as colunas originais da frente????
Tens que desfraldar a porta...é facil :yeah:
As colunas da porta é facil, e o tweter do tablier? A grelha de protecção parece estar colada...
Em princípio Vou investir numa colunas para a frente de vias separadas da Phase 16cm. Vou durante o fim de semana verificar se cabem :uikabom:
Não estão coladas, têm é umas molas a prender.
Tens de meter ums ou duas chaves de fendas e fazer tipo alavanca na parte redonda da tampa.
:t_up:
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d soares... ja experimentaste a mudar o botão de posição? para as colunas darem os medios e agudos? :)
Não, porque o amplificador está num sitio de difícil acesso, tinha de desligar o sub para lá chegar e eu estou um pouco preguiçoso :D
Aliás eu já desliguei essas colunas de trás pois elas não aguentam tanta potência como o sub e começavam a distorcer. Agora consigo aumentar mais o Bass.
Como não as quero para estarem paradas vou vendê-las e investir numas colunas melhores para a frente.
No fim de semana ponho aqui fotos das ditas, talvez apareça um interessado nelas. :)
Abraço
Marky vou experimentar, obrigado pela dica!
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:) preço? :P
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Sem querer aumentar a confusão, parece-me que o principal problema que tens é a nivel dos crossovers.
Não sou expert em car-audio, mas também não difere muito do som profissional.
O que eu faria no teu caso era:
colocar um crossover activo à saida do radio, e um amplificador mono para o sub (este convém que seja rápido, o som grave é mais lento que o agudo, ou então basta que o crossover tenha delay programável para atrasar os agudos). Depois envias os sub-graves para o amplificador do sub, e as restantes frequências (sem os sub-graves) para o teu sony e deste para as restantes colunas.
Assim terás o sub-grave apoiado pelas ovais para lhe dar pancada, caso contrário só tens ressonancia.
Se direcionares 65% da potencia para a traseira e 35% para a frente no balance do sony também já não deves ter que trocar as da frente e consegues na mesma definição, sem perder graves.
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o bravo é optimo para instalar um kit 3 vias á frente. tens o kit Hertz ESK 163 na casa dos 200€. woofer 16 Cm na porta, medio de 10 Cm no lugar do Tweeter e tweeter no canto do espelho. fica excelente.
para tirar a grelha do tweeter é so meter uma chave de fendas e forçar um pouco.
:palmas: força nisso.
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Boas, obrigado pelas dicas.
Já modeifiquei o meu esquema de som, aliás ainda só o planifiquei:
-Colunas traseiras desligadas
-2 saídas do amp ligadas ao sub
-Comprei novas colunas para a frente , Phase 16cm de vias separadas com crossovers que vão ser alimentadas pelas restantes duas saídas do amp.
Vou tentar montar isto no fim de semana, parece-me um bom esquema mas eu sou bastante leigo neste assunto do car audio :)
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antes de tirares as colunas de trás... e uma vez que vais ter acesso ao amplificador... olha bem para akele botão que te falei e faz o teste que te disse... as colunas na chapeleira dão mto geito para o som atrás... só o sub na mala fica com um som meio esquisito...
é tudo uma questão de mexer nesse botão que te falei lá em cima, e assinalei no esquema e tudo... vê isso bem, a serio! é que se as colunas de trás nao estavam a dar agudos nem graves... as que vais pôr á frente, ligadas ao amp na mesma saída) tb não vão dar! :)
eu cá ligava as colunas da frente que tens novas directamente ao radio (se isto for possivel) e o resto ficava como estava (desde que as colunas da chapeleira dêm agudos e graves, né... :) )
força aí!
cumpz
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antes de tirares as colunas de trás... e uma vez que vais ter acesso ao amplificador... olha bem para akele botão que te falei e faz o teste que te disse... as colunas na chapeleira dão mto geito para o som atrás... só o sub na mala fica com um som meio esquisito...
é tudo uma questão de mexer nesse botão que te falei lá em cima, e assinalei no esquema e tudo... vê isso bem, a serio! é que se as colunas de trás nao estavam a dar agudos nem graves... as que vais pôr á frente, ligadas ao amp na mesma saída) tb não vão dar! :)
eu cá ligava as colunas da frente que tens novas directamente ao radio (se isto for possivel) e o resto ficava como estava (desde que as colunas da chapeleira dêm agudos e graves, né... :) )
força aí!
cumpz
Eu não vou ligar as colunas da frente na mesma saída do sub como estavam as de trás.
Eu ainda não vi o amplificador mas se são 4 saídas penso que dá para fazer o que referi.
2 para o sub e as restantes duas para as da frente. As colunas da frente têm de passar no amp senão não se justificava te-las comprado...
O meu carro é comercial dái que não sinta a falta das colunas de trás, elas só estavam lá a dar musica para quem estava fora do carro :)
Abraço
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Exacto, nos nossos carros as colunas na chapeleira não fazem nada :crash:
É isso tudo dsoares!!
abraço
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fogo... então sou eu que sou um ganda maluco...
conheço ppl que tem colunas ovais na chapeleira de comercias e que praticamente nem precisa de sub... pois akilo tem uma boa caixa...
para mim... um carro que nao tenha agudos e medios a vir por trás do condutor não sei... pra mim fica a faltar qq coisa... prefiro o som a vir de trás do que da frente... mas isso é a minha opinião! :)
força aí com o projecto... dps quero ouvir isso a bombar! :P
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fogo... então sou eu que sou um ganda maluco...
conheço ppl que tem colunas ovais na chapeleira de comercias e que praticamente nem precisa de sub... pois akilo tem uma boa caixa...
para mim... um carro que nao tenha agudos e medios a vir por trás do condutor não sei... pra mim fica a faltar qq coisa... prefiro o som a vir de trás do que da frente... mas isso é a minha opinião! :)
força aí com o projecto... dps quero ouvir isso a bombar! :P
Pete (acho que me vou repetir! :point: ), os nossos carros têm a acrilico a separar a frente da traseira, logo, o som não chega a frente em condições nem com potencia suficiente!!!
Abraço