Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Delta1300 em 09 de Setembro, 2003, 18:01:23

Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 09 de Setembro, 2003, 18:01:23
Pessoal...
É normal a temperatura da agua andar sempre acima dos 90º ? Em AE geralmente fica estavel a 90º, mas basta reduzir um pouco a velocidade que ele fica a 95º. Se puxar um pouco mais sem ser em velocidade, por exemplo em localidade, sobe a cerca de 95/98º +- .

É certo que desde que tenha líquido e a ventoínha trabalhe, ele fica-se pelos 90º.
Mas houve um dia de calor que chegou a 105º. Not normal !!  

Já andei em vários Fiats e geralmente em AE a temperatura deles ronda os 70º, subindo apenas em filas ou esforços maiores.
O meu, tem sempre a ventoínha a workar.

Antes de colocar o acelarador automatico, vou averiguar se não estarão entupidos os tubos por onde circula a àgua. O radiador também será lavado.

E o termostato? será que n deixa a agua circular à vontade?

Aconselhara-me uma valvula que disparasse a ventoínha mais cedo... mas acho que isso não era solução. Apenas a fazia trabalhar a toda a hora.

 :smash:
 
Título: overheat
Enviado por: Bizarro em 09 de Setembro, 2003, 19:41:58
é da idade meu filho, é da idade...  (lol)

O meu tambem com calor aquece mais um bocadito, mas geralmente a temperatura anda sempre nos 90 e picos, faça sol ou faça chuva..
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 09 de Setembro, 2003, 19:51:59
Parece que é mal de "família".
De qualquer forma... continuo a achar que não é normal e deve ter alguma solução.
O motor é colocado à frente e tem boa ventilação.

E dentro do radiador? É facil ter acumular porcaria lá dentro? O líquido foi mudado há 4000km com ajuda da lavagem por mangueira. Talvez só vá ao radiador em ultimo lugar.
Título: overheat
Enviado por: Bizarro em 09 de Setembro, 2003, 19:57:13
parece que os radiadores "entopem" um bocadito, se o mandares limpar as coisas em principio melhoram! :)
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 09 de Setembro, 2003, 20:01:57
Até pode ser o calcário que já lá estava... que anda a fazer das suas.
Mas cá pra mim, deve ser mais o termostato que outra coisa...
Título: overheat
Enviado por: Gran Turismo em 10 de Setembro, 2003, 09:49:28
Boas!

Não é normal, não senhor, não devia trabalhar tão quente. Sobre o termóstato, também não me parece que haja algum tipo de problema. Quando estes avariam, estão desenhados de tal forma que ficam sempre abertos e NUNCA fechados, ou seja, arrefecem demais o motor e não o contrário. Também o argumento da idade não me parece razoável, uma vez que não estou a ver nenhuma razão válida para esse sobreaquecimento devido à idade. Dos motores que uso com frequência na casa dos 30 anos (ao pé dos quais o Delta é jovem), nunca tive problemas mesmo que esteja entupido no meio do trânsito num dia de brutal calor (até com o AC ligado). Na minha opinião, deves ter mesmo um problema qualquer no radiador, provavelmente uma obstrução. O radiador tem usado líquidos próprios ou simplesmente água?
Título: overheat
Enviado por: Erickson em 10 de Setembro, 2003, 18:34:05
Já vi termostatos colarem fechados :crash:  
Título: overheat
Enviado por: Barroso127 em 10 de Setembro, 2003, 21:43:42
Eu também já vi, tanto vi que até fui eu que o mudei.(ford escort 1.3)
 
Título: overheat
Enviado por: Valente-coupe em 10 de Setembro, 2003, 22:54:09
Boas aconcelho-te, antes de partires para operações mais complexas a verificares o estado da válvula do radiador na tampa.

Numa situação idêntica o problema era a válvula da tampa que tinha bloqueado na posição aberta, logo não permitia que o circuito fosse correctamente pressurizado o que prejudicava a circulação da água e fazia que o veiculo andá-se sempre a cima da temperatura ideal. :super:

Também pode ser a mola da válvula sem força para manter o circuito á pressão ideal.  :smash:  :smash:
Título: overheat
Enviado por: Erickson em 10 de Setembro, 2003, 23:04:51
Mas o delta não tem tampa no radiador. Tem um depósito à parte e acho que não perde água.
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 11 de Setembro, 2003, 01:08:06
Boas pessoal. Desde já obrigado pelas opiniões.
Hoje coloquei a peça do "acelarador automatico", embora sem resultados optimistas, visto que ficou na mesma. Amanhã o mecanico volta, mas isso é outra história.

Relativamente ao sobreaquecimento, ele aconselhou-me a ver a válvula do radiador, mas no sentido desta disparar a ventoínha mais cedo, ou seja, ser uma válvula de capadidade "menor".
Sinceramente não sei se esta será a medida mais acertada. Até posso tentar, mas acredito que isso poderia apenas "disfarçar" um problema que possa existir.
É que se agora, o carro facilmente chega aos 90º e a ventoínha dispara por tudo e por nada... se estiver programado pra disparar a 70º, então estará sempre a trabalhar sem parar.
Aliás, basta rolar uns 10 minutos, nem tanto para que ele se sente de perna cruzada à lareira nos 90º .


Em resposta às perguntas, GT,  tenho usado líquido anti-congelante. Não creio que haja problema por aí.

Uma situação anormal que ocorreu foi a seguinte:
- Quando a pecinha do acelarador automatico partiu, pela qual passa a água, um dos tubos continha o líquido verde de refrigeração. Algum líquido escorreu, naturalmente. Uma ou duas horas mais tarde, quando se ligou o carro, tivemos que improvisar uma ligação directa ao dep de expansão, mas por esse tubo já não saiu qualquer líquido e a temperatura esteve a 90/94º durante vários minutos, sem qualquer fluxo de líquido. No entanto, o nível de líquido no dep de expansão variou ao longo dos dias...
Estranho.

Ou seja, estarão os tubos entupidos e daí resulte uma troca de líquido refrigetante deficiente?

Estará o radiador sujo? entupido?

Estará algo que "empurre" a troca de líquido avariado?

Estou a ver que o mais certo será vazar o radiador, lava-lo à pressão e retirar tubo a tubo fazendo o mesmo.

Ou aconselham-me outro procedimento antes destes?

Obrigado a todos! :yes:  
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 11 de Setembro, 2003, 01:16:07
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Boas aconcelho-te, antes de partires para operações mais complexas a verificares o estado da válvula do radiador na tampa.

Numa situação idêntica o problema era a válvula da tampa que tinha bloqueado na posição aberta, logo não permitia que o circuito fosse correctamente pressurizado o que prejudicava a circulação da água e fazia que o veiculo andá-se sempre a cima da temperatura ideal. :super:

Também pode ser a mola da válvula sem força para manter o circuito á pressão ideal.  :smash:  :smash:
Valente-coupe:

É possível, mas a tua ventoínha trabalhava assim que atingia os 90º, certo?
Simplesmente, as trocas de líquido eram deficientes...

Bem, aquilo que aconteceu pode ser um ponto de partida para uma situação semelhante à que me descreves.

Aonde posso adquirir uma mola/válvula ou ambos? Num "auto-qq-coisa" de peças para automóveis e tem que ser algo específico para o meu carro?

Obrigado
Título: overheat
Enviado por: SkyNet3D em 11 de Setembro, 2003, 14:50:37
No meu carro, para ver se o termostato está a funcionar, é deixá-lo aquecer e esperar que começe a voltar àgua ao depósito de expansão. Se não acontecer isso, em principio não está a funcionar.
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 12 de Setembro, 2003, 00:38:22
Ok..
Hoje limpei tubo a tubo, cano a cano, usando compressor. Duma parte aparafusada ao bloco do motor aonde se atarracham varias fichas e aonde a àgua sai pra ir para o acelarador automatico... saiu porcaria até dizer chega. Basicamente estava obstruida a 100%. Ok, 99,5%. Até preto saiu. :d_evil:
Depois lá enchi o dito cujo com agua del cano só pra testar, mas infelizmente agora o mal é outro. Quando fui dar a voltinha pro teste... ele sobreaqueceu a 110º praí, somente a rolar... pelo que pensei que fosse o nível de àgua ainda não ser o mesmo, mas o que se passa è que a Ventoínha não disparou , nem dispara.  :buaaa:

Amanhã vou tentar o truque de shuntar as fichas da ventoínha e averiguar se a valvula n deu o berro de vez.

Por outro lado , surgiu um ruido estranho junto do acelarador automatico, pelo que vou desliga-lo para ver se vai à vida.

Mas preocupante mesmo é a ventoínha...pois não posso andar com o carro assim, a menos que esteja a trabalhar a toda a hora.

More news to come...  :smash:  :smash:
Título: overheat
Enviado por: Valente-coupe em 12 de Setembro, 2003, 03:02:56
Por causa de uma voltinha não deveria ser necessário a ventoinha trabalhar para manter a temperatura abaixo dos 90º <_<  <_<

relativamente ás tampas o ideal seria experimentares uma tampa do vaso de expansão pois tambem est pode prejudicar a pressurização do circuito, podes comprara em qualquer loja auto, mas se pedires emprestado fica mais barato (a um carro igual).
Título: overheat
Enviado por: Bizarro em 12 de Setembro, 2003, 10:25:19
eu sei que pode parecer estupido, mas faz o seguinte, liga o carro e deixa-o aquecer, quando achares que a ventoinha devia estar a funcionar, mexe em tudo o que possa ser fios da ventoinha... ah!.. e ja agora ve os fusiveis...
Título: overheat
Enviado por: Gran Turismo em 12 de Setembro, 2003, 23:17:17
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Já vi termostatos colarem fechados :crash:
És um sortudo!
Título: overheat
Enviado por: Gran Turismo em 12 de Setembro, 2003, 23:17:43
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Eu também já vi, tanto vi que até fui eu que o mudei.(ford escort 1.3)
E tu também!  :fiat:  
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 13 de Setembro, 2003, 01:16:05
Boas.
Bem, a ventoínha trabalha. Para isso bastou unir os dois fios q ligam à valvula. Thanks Erick.

Relativamente ao barulho estranho, esse decidiu desaparecer da mesma forma que apareceu. A meio duma exprimentação deixou de se ouvir aquele barulhito sem razão aparente. Estava +- entre o carb e a correia (a de fora). Deve ter sido só pra me chatear  :smasher:

Verifiquei (retirando o tubinho que vai do choke automatico ao dep-expansão) se havia retorno de água e sim, a água circulava em retorno com toda a facilidade.
Relativamente a isso, parece-me que o circuito está completamente desobstruído e o termostato, pelo menos está "aberto".

Portanto, parece que o problema está na válvula do radiador . Amanhã vou tentar comprar uma igual.

Mesmo assim, não sei se em AE a temperatura irá rondar os 70º.
A avaliar pela voltita que tinha dado, e que foi leve de pé , tenho cá um feeling que vai ficar .... na mesma.  :d_lookl:

Espero bem estar enganado!
Um Abraço.
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 13 de Setembro, 2003, 01:20:26
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Por causa de uma voltinha não deveria ser necessário a ventoinha trabalhar para manter a temperatura abaixo dos 90º <_<  <_<

relativamente ás tampas o ideal seria experimentares uma tampa do vaso de expansão pois tambem est pode prejudicar a pressurização do circuito, podes comprara em qualquer loja auto, mas se pedires emprestado fica mais barato (a um carro igual).
Bem, no meu basta(va) andar uns 5 minutos com o carro para atingir os 90º.
Naturalmente que isso depende das situações e do andamento, mas é sempre mais rapido do que se o carro estiver a aquecer ao ralanti. :mellow:

Lembro-me de há tempos ter colocado esta questão da temperatura num forum italiano sobre Deltas, e o tipo disse-me que o GT dele também andava pelos 90º.
Só continuo a achar que não é normal, até ao dia em que me conformarei de que é mesmo assim. :d_look:
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 13 de Setembro, 2003, 02:21:40
Curioso.
Dei a referencia da valvula a um tipo:

FAE 3705 82-68 c451

Segundo me disse, supostamente deveria disparar aos 82º.   :deal:

Habitualmente, era sempre a 92/94º

Acho que já devia andar meio abananada... :red:  
Título: overheat
Enviado por: Erickson em 13 de Setembro, 2003, 02:24:26
Compra uma nova ;)
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 13 de Setembro, 2003, 02:25:34
Yep, amanhã vou caçar uma, se tiver aberto :)
see ya  :boxe:  
Título: overheat
Enviado por: Luke em 15 de Setembro, 2003, 11:21:24
GT ... o termostato do 125 colou fechado :P
Título: overheat
Enviado por: Gran Turismo em 15 de Setembro, 2003, 11:55:29
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GT ... o termostato do 125 colou fechado :P
Pronto. Querem que eu diga, eu digo. É-me indiferente. Os termóstatos estão todos desenhados para "colarem" fechados.

Mas, daquilo que eu sei sobre o teu 125, chegou a Portalegre a trabalhar frio, não foi?
Título: overheat
Enviado por: Luke em 15 de Setembro, 2003, 12:44:00
chegou a portalegre a trabalhar gelado, porque como não havia termostato para substituir, a solução foi partir, rima e é verdade, por isso é que o gajo n se aguentava quente, arrefecia DEMASIADO! so se sentia bem em ALTA :P
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Enviado por: Gran Turismo em 15 de Setembro, 2003, 12:58:05
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chegou a portalegre a trabalhar gelado, porque como não havia termostato para substituir, a solução foi partir, rima e é verdade, por isso é que o gajo n se aguentava quente, arrefecia DEMASIADO! so se sentia bem em ALTA :P
O TC não aquece de um minuto para o outro para notares logo a diferença em alta.  :love:  
Título: overheat
Enviado por: Luke em 15 de Setembro, 2003, 13:01:09
só se fosse acima das 4000 é que conseguia manter o carro sem engasgar

o termostato "colou" quando estava na oficina para trocar a bomba de agua, outra coisa que ajuda o carro a andar gelado é que a ventoinha está directa ao veio, o sensor de temperatura que se liga à bomba de agua desintegrou-se, e a ventoinha foi preparada para estar semrpe em funcionamento com o motor
Título: overheat
Enviado por: Gran Turismo em 15 de Setembro, 2003, 13:12:40
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só se fosse acima das 4000 é que conseguia manter o carro sem engasgar

o termostato "colou" quando estava na oficina para trocar a bomba de agua, outra coisa que ajuda o carro a andar gelado é que a ventoinha está directa ao veio, o sensor de temperatura que se liga à bomba de agua desintegrou-se, e a ventoinha foi preparada para estar semrpe em funcionamento com o motor
O que vale é que ficou em boas mãos.  :love:  
Título: overheat
Enviado por: Luke em 15 de Setembro, 2003, 13:26:33
:red: SÓ PODES ESTAR A GOZAR!!!![/size][/font] :smasher:
Título: overheat
Enviado por: Erickson em 15 de Setembro, 2003, 20:15:15
(lol)  
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 16 de Setembro, 2003, 13:41:39
Bom pessoal....
Já substituí a válvula e ainda pus um líquido pra limpar o circuito.
2 Dias passados tirei aquilo tudo (ainda saíram mais umas coisitas... poucas) e coloquei líquido.

O carro em termos praticos está exactamente igual.
Como a válvula diz 82º e no painel a ventoínha dispara aos 94º, acho que estamos diante de um erro de leitura.
Ou seja, para estar nos 90º em AE, o carro na realidade deverá andar pelos 78º.

Existe retorno de água com facilidade ao dep de expansão, e por aí, parece-me que não há problema.

Provavelmente a unica coisa que está mal, é o colector de escape estar perto de um dos tubos, o que não deve de ajudar muito...

Mas pronto, back on the track !  :love:

Obrigado a todos. :yes:  
Título: overheat
Enviado por: Erickson em 17 de Setembro, 2003, 21:43:35
Agora é aparecer nos encontros :P
Título: overheat
Enviado por: Delta1300 em 17 de Setembro, 2003, 21:45:01
Yep
6f em princípio estou lá :)