Fiatistas

Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: SkyNet3D em 25 de Setembro, 2003, 11:46:22

Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 25 de Setembro, 2003, 11:46:22
Estou a começar a preparar uma cabeça para o meu corsa. Venho primeiro perguntar se estão interessados em que eu vá pondo cá os progressos. Isto é um forum FIAT e não quero ferir susceptibilidades.

Portanto manifestem-se.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Nephilim em 25 de Setembro, 2003, 12:58:29
por mim estás à vontade :P :fiat:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 25 de Setembro, 2003, 13:19:10
DIY com isso, e quero ver updates diários, disso e da tampa de valvulas :P

:tasla:
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: 124sport em 25 de Setembro, 2003, 14:53:18
eu quero ver isso!! :palmas:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Fiatboy em 25 de Setembro, 2003, 16:52:27
Eu tb!!  

FORÇA NISSO ;)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Delta1300 em 25 de Setembro, 2003, 17:01:15
Tu és da casa :buba:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 25 de Setembro, 2003, 18:30:38
Como diz o meu chefe... Pica aí! :P
Por mim podes por cá todos os passos, para o pessoal tirar ideias :D
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 25 de Setembro, 2003, 18:47:47
eu não percebo nada disso, mas poe! ao menos vejo as fotos!
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Barroso127 em 25 de Setembro, 2003, 19:11:04
Por mim tás 200% á vontade :yes:
 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: ZerO-CooL em 26 de Setembro, 2003, 02:02:06
entao... ainda n ta ca nada??!! :P

bota ca essa cena k e disso k a gente curte...

e ja agora mete tb ai umas da cabeça do 127 k cortaste...
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Valente-coupe em 26 de Setembro, 2003, 06:22:47
Bota gel prá carola :yeah:

alem de mais, um motor é um motor e uma cabeça é uma cabeça, mesmo que geométricamente diferentes o modod de operar é semelhante em todos, por isso vai servir para aprendermos concerteza, ou até para tirarmos ideias.

E como eu tambem tenho um corsa apoio a 100. :fiat:
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 26 de Setembro, 2003, 11:38:12
vá la, ja estas em falta, toca a meter fotos das cabeças todas :P
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 26 de Setembro, 2003, 17:23:06
Heheheh tenham calma... tenho que ir comprar pilhas para a máquina, e não tenho tido tempo nenhum para ir à arrecadação. Mi águárdém.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 27 de Setembro, 2003, 09:14:37
Ok então cá vai.

Para quem não sabe, fui comprar uma cabeça do modelo 1.4 a injecção do Corsa-A. Primeira razão para me interessar esta cabeça: o meu carro anda com a cabeça de um 1.3 e o bloco é 1.4, ora isto está errado... MUITO ERRADO! lol
A segunda razão é que na cabeça do meu 1.4 de origem e na cabeça 1.3 com que ando, as válvulas de escape e de admissão têm de diametro respectivamente 29mm e 33mm, a cabeça do 1.4i tem válvulas de 31mm e 38mm resp. O que aliado à capacidade extra de fornecer combustivel por parte dos DCOE, deve ser ajudar bastante.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/cabeca.jpg)

Uma foto da cabeça.

Primeira coisa a fazer na cabeça... Tirar as válvulas. Isto faz-se com uma chave de tubos, por exemplo nos conjuntos de roquete, pode usar-se aquele tubo que serve para tirar as velas. É assentá-lo em cima daquele prato que segura a mola da válvula e pimba com o martelo até saltarem as meias-luas. Muito violento.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/valvulas.jpg)

Depois guardamos as válvulas num cartão, numeradas para as voltarmos a colocar na ordem correcta... Não convém trocar porque há sempre diferenças de desgaste, e trocadas não iriam fechar bem.
Neste caso nem precisava de ter guardado as válvulas de admissão, pois estão todas empenadas, terão que ser compradas umas novas.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/admissao.jpg)

Outra vantagem desta cabeça é o formato das entradas da admissão, que devem ter quase o dobro de área em relação à minha cabeça de origem e são redondas, o que é optimo, para manter o máximo de suavidade desde os DCOE até às válvulas.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/camara.jpg)

Entretanto comprei um dremmel e começei a fazer experiencias.
Até agora foi esse o resultado, mas quero ainda que fique melhor, mas para isso vou ter que lixar a dedo. Não vou ter que ter grandes cuidados se me escapar o dremmel ou o dedo para fora da camara porque a cabeça é para rectificar 0,5mm.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/sensor.jpg)

A foto do sensor que ganhei com esta cabeça. Lá vou ter temperatura do óleo.  :d_grin:

Até próximos desenvolvimentos.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 27 de Setembro, 2003, 11:30:26
:yes: Boa sorte ;)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: 124sport em 27 de Setembro, 2003, 11:34:08
rectificar 0.5mm, nao é muito !?!? :unsure:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 27 de Setembro, 2003, 13:02:36
0,5mm é meio milímetro :P
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: wolfh3art em 27 de Setembro, 2003, 13:17:12
Mal ke pregunte mas se tens bloco de 1.4 de origem, não devias ter tb cabeça de 1.4? A cabeça 1.3 veio de origem ou foste tu ke precisaste de alterar?
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 27 de Setembro, 2003, 14:25:18
Foi quando lhe repararam o motor... a cabeça de origem 1.4 ..... derreteu literalmente :smash:
Então montaram-lhe esta pensando que seria igual, mas tem umas pequenas diferenças ...
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 27 de Setembro, 2003, 15:38:42
Pois... a cabeça de origem derreteu num incendio...  :buaaa:
Quanto aos 0,5mm nem chega ao máximo de rectificação que vem nos manuais da opel.. eu é que não quero arriscar demais.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: 124sport em 27 de Setembro, 2003, 23:01:04
eu tava a falar de 0.5mm sendo muito mas se ja viste em revista que podes ,ok ja nao disse nada!! ;)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 30 de Setembro, 2003, 00:15:33
Mais um update:
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/camara1.jpg)
Mais uma camara de combustão polida. Nesta altura estou a questionar-me se compensará ir muito além disto. É que os acessórios do dremmel não são baratos e gastam-se ;) . Mas enfim, esta foi quase exclusivamente a lixa à mão... Doem-me as pontas dos dedos  :buaaa:
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/camara2.jpg)
Mais uma foto da mesma.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/camaras.jpg)
Como podem ver a experiência dá resultados. A primeira foi a da direita.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/1200.jpg)
Só por curiosidade, comparação com as camaras da cabeça 1200cc.
Uma cabeça destas com válvulas maiores deve dar uma compressão porreira  :d_grin:

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/bancada.jpg)
Já agora, apresento-vos o meu estaminé.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/estamine2.jpg)
O móvel que construí no domingo  :d_look:  Estou muito orgulhoso das minhas capacidades como carpinteiro  :d_naughty:

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/dremmel.jpg)
Não queria deixar de partilhar os louros do trabalho com um grande ajudante  :d_grin:

E já agora, quero corrigir-me a mim próprio, passe a redundância. Aquele sensor, infelizmente é da temperatura da água... OHHHHH...  :buaaa:  
É que nas versões a injecção, o colector de admissão não tem sitio para o sensor da temperatura. Oh well..

 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 30 de Setembro, 2003, 00:28:05
Nice chambers :love:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: 124sport em 30 de Setembro, 2003, 11:15:52
podes aproveitar e dar uma limpeza as saidas de escape e a entrada da admissao!! :d_naughty:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 30 de Setembro, 2003, 13:49:03
Ainda nem acabei as camaras todas.. tem calma ;)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Nephilim em 30 de Setembro, 2003, 14:57:58
se tivesse um estaminé desses fazia maravilhas nos meus pópós.  :blink:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 30 de Setembro, 2003, 19:56:50
bela arrecadaçao!  :palmas:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: ZerO-CooL em 01 de Outubro, 2003, 03:17:12
o sky, entao e akeles esquemas k ficaste de me mandar? do conta-rotaçoes...
manda-me po mail.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 01 de Outubro, 2003, 09:32:51
Ainda bem que me lembraste... Não estou em casa...mas quando chegar, mando.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 01 de Outubro, 2003, 18:56:41
As imagens estão no meu servidor, podes sacar. É melhor que enviar por mail... Têm cerca de 1.5Mb cada uma.

Pagina1 (http://clubeopel.no-ip.org/jd/rpm/pag1.jpg)
Pagina2 (http://clubeopel.no-ip.org/jd/rpm/pag2.jpg)
Pagina3 (http://clubeopel.no-ip.org/jd/rpm/pag3.jpg)
Pagina4 (http://clubeopel.no-ip.org/jd/rpm/pag4.jpg)
Pagina5 (http://clubeopel.no-ip.org/jd/rpm/pag5.jpg)
Pagina6 (http://clubeopel.no-ip.org/jd/rpm/pag6.jpg)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Barroso127 em 01 de Outubro, 2003, 19:14:34
É pá esta colecção já ten uns anos valentes eu também a tenho.
Não sei se a minha está completa, pois foi-me oferecida por um antigo coleccionador, mas é uma colecção muito engraçada
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 01 de Outubro, 2003, 22:54:51
Isto foi-me emprestado pelo meu vizinho de baixo. É bom ter vizinhos porreiros e que percebam de electrónica.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 02 de Outubro, 2003, 18:13:45
Update:

Hoje foi dia de compras...
Ora vamos lá a ver.

4 válvulas de admissão 38mm
+
4 válvulas de escape 31mm
=
36€

jogo de juntas da cabeça
=
61.36€

Isto ainda leva um desconto... tenho que ir buscar tudo amanhã.

Depois fui comprar as ventosas para rodar válvulas.

2 ventosas + kit de massas de rodar válvulas
=
9.75€

A caminho da casa das borrachas (passei-me... tudo o que quiserem de borrachas para as portas, apoios de motor, sinoblocos, etc há lá) passei pelo mecânico do meu pai e ele deu-me 3 ventosas já velhinhas mas com os cabos, que não se vendem na casa das borrachas. E melhor que tudo, deu-me uma chave dinamométrica do tempo da guerra, mas que tem uma escala que dá para tudo, desde o mais ligeiro aperto, aqueles mais lixados.

Enfim, ir às compras é sempre divertido, e foi uma boa tarde.

Depois ponho aqui fotos do material.

 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bat_Cat em 02 de Outubro, 2003, 18:47:07
pa para borrachas no norte tens a casa toti  que tb tem tudo ja la tive dises so o carro e modelo e eles tem borracha paquilo tudo  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 02 de Outubro, 2003, 23:16:44
do i see ABARTH

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/estamine2.jpg)

MWHAHAHAHAHAHAHAHAH
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 02 de Outubro, 2003, 23:22:11
eheheheh
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: granado69 em 03 de Outubro, 2003, 00:17:33
:d_cry: Aquele esquema de conta rotações n dá pro meu 1.1 i.e.
Ouvi dizer q tb dava pra fazer um conta rotações so com resistencias e leds ligado ao alternador.... alguem sabe como fazer isso??
 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 03 de Outubro, 2003, 00:26:16
Um dos conta rotaçoes mais curiosos que vi foi no LNEC, andei la uma vez para legalizar uma mota (teste de Db´s) e o homen com um aparelho, ligou um crocodilo nao sei onde, e as rpm como por magia apareceram no mostrador.. ate hj estou para perceber.. :crash:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 03 de Outubro, 2003, 00:27:34
Luke: ya... a parteleira de baixo é toda tua lol.

granado69: gostava de poder ajudar... mas os meus conhecimentos de electronica são muito limitados.

Entretanto cá vão as fotos:
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/chavedin1.jpg)
A minha chave dinamométrica do tempo da guerra (who cares  :d_grin: ).

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/chavedin2.jpg)
Aqui se vê a escala... Parece que dá para ENORMES apertos.  :deal:

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/ventosas.jpg)
As ventosas e a massa de rodar válvulas.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 03 de Outubro, 2003, 00:40:53
Pois é.. a escala vai quase até 200Nm

20 meter kilogram-force = 196.1329978 newton meter
150 foot pound-force = 203.3726928 newton meter

e para comprovar que as medidas na escala são estas:

150 foot pound-force = 20.7382434 meter kilogram-force
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 03 de Outubro, 2003, 00:45:18
bizarro, simples, pensa assim, se medires os impulsos que saiem da bobina para um dos cilindros tens uma grandeza comparavel à rotação do motor, não me recordo e n estou para fazer contas mas ou é igual ou é metade, salvo erro, aliás é assim que funcam os conta rpms nos carros mais antigos, basta passar um cabo até ao positivo da bobina

Sky - bela chave, ainda queres que te leve a outra para tratar da cabeça do GT?(anda com parafusos a precisar de aperto.... a do carro CLARO  :d_finger:  ou nem por isso?
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 03 de Outubro, 2003, 21:05:34
Já tenho o kit de juntas e as válvulas... total 77.88€
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 08 de Dezembro, 2003, 22:54:42
Continuação.

Tenho estado um bocado parado também por motivos de saúde. (Também por motivos de trabalho e até de preguicite aguda)

Entretanto lá realizei mais um sonhozito (fico feliz com pouco) de arranjar a tampa do 1.4 a injecção multiponto:

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/tampa01.jpg)
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/tampa02.jpg)

Tive um fim-de-semana de volta da cabeça e consegui bons resultados, a parte do dremmel já está no fim, agora é mais à unha, só volto ao dremmel para polir.

Podem ver como ficou um dos canais de admissão:
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/admissao01.jpg)
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/admissao02.jpg)
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/admissao03.jpg)

E um dos de escape, ainda falta lixar.
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/escape01.jpg)

Quando houver mais progresso, eu acrescento.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 08 de Dezembro, 2003, 22:55:57
Esqueci-me de dizer que a tampa era cinza metalizado... pintei-a com preto de alta temperatura.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 08 de Dezembro, 2003, 23:02:04
Tá a ficar bonita :D
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 08 de Dezembro, 2003, 23:07:57
Eu só não sei como consegues manter os paus todos direitos, comigo caiam todos :smash:  :point:
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/ventosas.jpg)
:P
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 08 de Dezembro, 2003, 23:09:25
HAHAHAHA

Pois, e agora vou ter que os por direito outra vez heheheh.  (lol)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: José Fernandes em 08 de Dezembro, 2003, 23:11:45
Ui...Ui...

  Está-se mesmo a ver, qualquer dia tens de fazer umas rugosidades na admissão para o Corsa não ser tão rápido.... Bom trabalho sim senhor :t_up:  Já em tempos alguém muito entendido em mecânica, segredou-me que em certos casos apenas o polimento da admissão já dá um resultado bombástico.....  :t_up:  :palmas:  :palmas:  :palmas:  :palmas:


Depois será baptizado de : Corsa :omg:

Abraços
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 08 de Dezembro, 2003, 23:13:44
:)
obrigado pelo apoio.

Estive a falar com um mecanico de minis na exposição dos clássicos (exponor) e ele disse-me que polisse a admissão, e no fim a deixasse de um dia para o outro com sal, para picar. Truques.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 08 de Dezembro, 2003, 23:14:19
Xô Zé.. andas desaparecido :P
E o projecto 127? :t_up:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 08 de Dezembro, 2003, 23:20:23
E acrescentando um pouco de informação... Primeiro desbastei as irregularidades que os canais tinham, algumas mto grandes por sinal. Umas eram junções de moldes da fundição, outros eram mesmo defeitos.

Por exemplo, logo junto à sede da válvula havia uns quantos degraus. Agora está tudo suave, e esperemos que isso melhore a circulação.

A admissão ainda não está terminada, pois estou à espera de um novo colector, para o fazer bater certo com a cabeça, para não haver nenhum ressalto na união.

As saídas de escape já posso começar a pensar em acabá-las, pois não vou alterar nada. Os colectores de escape não são para ficar, e não quero arriscar a que as saídas da cabeça sejam maiores que a entrada no colector de escape.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Barroso127 em 08 de Dezembro, 2003, 23:35:32
Sim senhor estas a trabalhar bem e podes ter a certeza que vais notar resultados.
Quanto á tecnica do sal não conhecia, mas sei que também não tem muito interesse ter as admissões demasiadamente polidas talvez daí a tecnica do sal.
Essas alterações que tas a fazer no teu carro eu fiz num mini, rampiei as admissões, poli a os canais de escape, rebaixei um pouco a cabeça, meti um carburador dellorto 45 duplo, colectores de escape em inox, dois escapes de mota e um radiador de oleo e digo que valeu bem a pena. :yes:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: José Fernandes em 08 de Dezembro, 2003, 23:46:13
Citar
Xô Zé.. andas desaparecido :P
E o projecto 127? :t_up:
Então é assim:


   Sábado que vem, dia 13 de Dezembro se tudo correr como planeado, o Sr. José Fernandes (Pai) e o José Fernandes (filho),  irão a ________, buscar o tão esperado 127, ou seja se tudo correr bem (espero que o meu Pai esteja melhor), em princípio virá a rolar e se a mecânica se portar como deve de ser de ________ a Lisboa, poderá fazer no Encontro mensal do CLUBE a sua 1ª Aparição em público..... :t_up:

  É um "BT" :fiat:  :fiat:  :fiat:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Barroso127 em 09 de Dezembro, 2003, 00:14:53
:palmas: vamos lá ver isso  :t_up:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 09 de Dezembro, 2003, 00:28:40
Já não bastava o Tempra com ar de carro da policia... agora vais ter um BT :D :smash:
Boa sorte com isso ;)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: José Fernandes em 09 de Dezembro, 2003, 00:42:54
Thank's guys.... ;)  :t_up:  :t_up:  :t_up:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: José Fernandes em 09 de Dezembro, 2003, 00:47:43
Sky.... Desculpa estar a usar o teu tópico para esta boa novidade mas reparei agora no fim da assinatura do Eric e o campeão dos consumos deverá ser outro.... :point:  (lol)  :point:  (lol)

  O Tempra fez ontem 100 km mistos com cidade e auto-estrada com:


5,76 Litros.....

  Não querendo tirar o mérito ao teu Uno Eric

 Tenho de o dizer..... "Para uma besta de 1400 cc e uma tonelada de peso, tá fixe....!!!!!!!!"

 :uikabom:  :uikabom:  :uikabom:  :uikabom:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 09 de Dezembro, 2003, 21:42:00
Tás à vontade, eu apenas tenho isso porque o Uno gasta menos que gastava o 127 :P
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Delta1300 em 10 de Dezembro, 2003, 15:39:56
hehe, ora isso nao é nada! Aposto que o meu Delta faz menos.  :violino:
Sim, sr. Mto bom !!

A propósito : o meu pai teve um mini com matricula BT . Axo q era de 73, mas n tenho a certeza.
Aquilo andava bem, excepto no inverno que tinha q pegar a empurrão.  :d_finger:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 23 de Janeiro, 2004, 20:10:40
Finalmente, progressos. Só em termos de material. Pq em termos de trabalho, não tenho tido tempo.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/acames.jpg)
Arvore de cames de 280º.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/colector.jpg)
Colector novo com saidas redondas.

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/colector1.jpg)
Pormenor do colector.
O buraco quadrado é uma passagem de água.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Lancisti em 24 de Janeiro, 2004, 00:23:31
:love:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 24 de Janeiro, 2004, 14:34:00
não te esqueças de pincelar a cames com oleo enquanto não a montas para não oxidar
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: deltaintegrale16v em 24 de Janeiro, 2004, 23:42:58
n kr contariarar ninguem so comentar
"Umas eram junções de moldes da fundição, outros eram mesmo defeitos". de tudo  q fizeste em termos de polir se calhar foi a melhor operaçao.qnt a polir os colectores o trabalho q tens n da po ganho,e uma kestao de beleza.se tivesses banco de ensaio de fluidos ai ja podias ter certazas de alguma coisa...onde havias de tirar...
claro q se partires do principio de bernoulli em q a1v1=a2v2(termodinamica) resumindo,tudo q e mais estreito a velocidade aumenta mais largo diminiu sabendo isso e so uma kestao de saberes oq o teu motor  precisa.
qnt a compressao citaste q com valvulas maiores a compressao aumenta...
a compressao n tem nada aver com o tamanho de valvulas mas sim com o volume do cilindro +volume da culassa tudo a dividir pelo volume da culassa e tens a taxa de compressao.
hm
 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 25 de Janeiro, 2004, 01:11:47
Citar
n kr contariarar ninguem so comentar
"Umas eram junções de moldes da fundição, outros eram mesmo defeitos". de tudo q fizeste em termos de polir se calhar foi a melhor operaçao.qnt a polir os colectores o trabalho q tens n da po ganho,e uma kestao de beleza.

Admito que a partir de certo ponto deixa de ter efeitos prácticos, mas também quero evitar que se acumulem depósitos nas paredes da cabeça. Se já viste uma cabeça usada, sabes do que estou a falar.

Citar
se tivesses banco de ensaio de fluidos ai ja podias ter certazas de alguma coisa...onde havias de tirar...
claro q se partires do principio de bernoulli em q a1v1=a2v2(termodinamica) resumindo,tudo q e mais estreito a velocidade aumenta mais largo diminiu sabendo isso e so uma kestao de saberes oq o teu motor precisa.

Isso pode ser verdade, mas pelo que li de livros sobre alteração de motores, o ideal com os DCOE, é que haja um estreitamento de 7º entre o carburador e a válvula. A cabeça de origem do meu carro, tem uma entrada em forma de rectangulo e muito pequeno. A cabeça que estou a preparar já vem com entradas circulares, e para isso é que mandei vir outro colector.

Citar
qnt a compressao citaste q com valvulas maiores a compressao aumenta...
a compressao n tem nada aver com o tamanho de valvulas mas sim com o volume do cilindro +volume da culassa tudo a dividir pelo volume da culassa e tens a taxa de compressao.
hm

Que eu saiba eu nunca disse isso. Se disse foi engano. O que penso que disse foi que ia rebaixar cerca de 1mm a cabeça para ganhar compressão. Quanto às válvulas, a vantagem é de entrar mais mistura.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: deltaintegrale16v em 25 de Janeiro, 2004, 01:41:14
""o ideal com os DCOE, é que haja um estreitamento de 7º entre o carburador e a válvula. A cabeça de origem do meu carro, tem uma entrada em forma ""
limitas te a seguir os livros q falam de um modo geral mas se calhar n seria melhor pensares se keres ter mais altas ou baixas...?e ai sim cortar oq tens a cortar.e a minha opiniao...
""Quanto às válvulas, a vantagem é de entrar mais mistura""
nem sempre tudo oq e grande e o ideal tudo tem um compromisso....ao pores valvulas grandes perdes binario...la ta vai ser melhor em altas...
a1v1=a2v2
hm
 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Lancisti em 25 de Janeiro, 2004, 10:13:49
Cadê o nosso amigo pazzo ???
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 25 de Janeiro, 2004, 11:01:38
Não se esqueçam que F=mxa.....  (lol)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 25 de Janeiro, 2004, 11:31:34
ele baseou o trabalho num livro especifico para aqules motores, uma especie de "Guy Croft" dos twincam mas para opel corsa :)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 25 de Janeiro, 2004, 15:23:40
E além disso... Quem é que disse que eu cortei seja o que for? Eu só me limitei a "suavizar" os defeitos. Não aumentei nada.

Por acaso onde li isto dos 7º foi mesmo no livro do Guy Croft do Fernando.  E não me estou a limitar a seguir os livros de uma forma geral.

A ideia que tive para fazer este projecto foi em pegar na melhor cabeça para este motor, a do C14SE, um 1.4 a injecção multiponto que tem 82cv. Esta cabeça já tem válvulas maiores e entradas ciculares e é identica à do 1.6 GSi.

O que me limito a fazer é a retirar os defeitos de fundição e as rugosidades das passagens, e a acertar a cabeça com o colector.

Isso que estás a dizer das baixas e altas não deixa de ter alguma razão, porque a cabeça de origem do meu motor é feita só a pensar em baixas. Mas se alguma vez andares num carro com 2 DCOE's vais perceber que baixas não são um problema.

E quem falou em compromisso?  :d_finger:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Lancisti em 25 de Janeiro, 2004, 15:52:00
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Mas se alguma vez andares num carro com 2 DCOE's vais perceber que baixas não são um problema.
Aqui discordo ... é preciso carregar no acelerador para aquilo andar !!!  (lol)  (lol)  (lol)  (lol)  (lol)  (lol)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: deltaintegrale16v em 26 de Janeiro, 2004, 15:44:02
ok voces eq sabem....
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 26 de Janeiro, 2004, 17:03:51
Com essa resposta só consigo perceber é que amuaste.

Eu não tenho problemas em ouvir criticas. Até agradeço. Mas entraste a matar e sem sequer ler com atenção o que eu tinha escrito.

Eu não sou nenhum guru de motores. Sou muito curioso e procuro muita informação. Para eu estar a fazer isto é porque já li muita coisa sobre o que se deve ou não fazer.

Podias era ter 1º lido com atenção o que eu escrevi. Não sei onde foste buscar a ideia que eu estava a cortar seja o que for.

Depois podias ter dado sugestões, mas qualquer coisa sem princípios de bernouli ou coisa assim. As probabilidades de alguém saber do que estás a falar são muito pequenas e assim só parece que estás a querer parecer inteligente. (Eu pelo menos não sei de que falavas)

Se quiseres falar como deve ser, bora lá. Tipo "lixa aquilo com lixa 600 de água e aquilo com n sei o que mais" coisas assim. Agora "a1v1=a2v2"??!?!? Poupa-me.
O pazzo que percebe mais disto que nós todos juntos e é engenheiro mecânico, não fala assim.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 26 de Janeiro, 2004, 17:06:52
vá, vá... calminha nisso ...

por falar no pazzo... onde anda esse mucõn?!
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: deltaintegrale16v em 30 de Janeiro, 2004, 00:54:44
amuei?lol
e por acaso sabes qual e a minha profissao?
 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: deltaintegrale16v em 30 de Janeiro, 2004, 01:09:01
e pa mim e indiferente se limas ou se alisas ,qq coisa,como eu disse no inicio era so pa comentar.Cortar e uma maneira de dizer qnd me refiro ao devastar/limar.Se n es guru nenhum devias ter reparado q eu falar dakela maneira tava a tentar dizer te q n e com uma lixa de agua e a limar aki ou ali q resolves / diminuis o problema.Mas pelos vistos n foste suficientemente humilde pa aceitar a opiniao ou perguntar do q eu tava a falar.
 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 30 de Janeiro, 2004, 13:44:24
Pode ser esse o facto, mas também é complicado de perceber o que escreves... :P
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 30 de Janeiro, 2004, 21:02:42
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e pa mim e indiferente se limas ou se alisas ,qq coisa,como eu disse no inicio era so pa comentar.

É pena que seja indiferente, porque se tivesses algum conselho que eu pudesse usar, até era fixe.

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Cortar e uma maneira de dizer qnd me refiro ao devastar/limar.

Pois, para mim cortar é... enfim... cortar?

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Se n es guru nenhum devias ter reparado q eu falar dakela maneira tava a tentar dizer te q n e com uma lixa de agua e a limar aki ou ali q resolves / diminuis o problema.

Eu percebi que tudo o que eu fiz não resolve nada, mas também não me disseste o que resolve.

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Mas pelos vistos n foste suficientemente humilde pa aceitar a opiniao ou perguntar do q eu tava a falar.

Epá, sinceramente não sei quem és nem qual é a tua profissão, até podes ser da Nasa, ou trabalhar para a Ferrari. Quem não é humilde és tu, a vir com essas conversas técnicas que não se traduzem em nada de real.

Se querias que eu percebesse de que estavas a falar, escrevias de outra forma.

Agora podes fazer duas coisas, ou continuas com esse discurso de sabes muito mas não podes dizê-lo, e de maneira que se traduza em qualquer coisa concreta, ou começas a falar como deve ser. Se escolheres a 2ª hipotese, terei muito gosto em trocar ideias contigo.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 31 de Janeiro, 2004, 12:39:19
(lol)  (lol)  (lol)  (lol)  não percebo mesmo nada...  (lol)  (lol)  (lol)  (lol)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Gran Turismo em 31 de Janeiro, 2004, 12:44:40
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:d_naughty:
Aqui á uns tempos estive a falar com o GT sobre isto mas acho que ele deve de ser a pessoa indicada para dar umas luzes sobre este bernouli
Estou tao bem a ler...

Nao gosto de fazer de juiz ou algo parecido. Eles hao de chegar a acordo.  :d_naughty:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 31 de Janeiro, 2004, 21:39:00
Epa, se querem uma discussão sobre fisica ou matemática, por favor abram um tópico para o efeito. Este tópico é sobre o que diz no titulo lá em cima na barra azul mais escura.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 01 de Fevereiro, 2004, 01:36:43
É bem possível. Mas se o autor do tópico me dissesse para ir falar sobre isso para outro lado, eu respeitava.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: iniciado em 01 de Fevereiro, 2004, 12:50:32
Ok!
O topico é teu!!!
Fica com ele escepto este topico vou retirar todas as minhas intervenções...
Diverte-te   :t_up:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 01 de Fevereiro, 2004, 13:17:20
Tu é que sabes o que fazes, não foi isso que eu pedi. Mas se queres entender assim, força.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 01 de Fevereiro, 2004, 14:02:22
a minha faz degradé de preto a cinza :P
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Lancisti em 01 de Fevereiro, 2004, 22:46:02
Mas a tua é uma barra muito boiola  :point:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 02 de Fevereiro, 2004, 08:16:09
:d_finger:
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 06 de Fevereiro, 2004, 09:27:50
Mais um update:

Desta vez foi dia de acertar a cabeça com o colector.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/pincel_torto.jpg)

Para acertar a cabeça com o colector pintei as zonas a desbastar com tinta preta, para melhor acesso à parte do colector a desbastar, "inventei" este pincel.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto01.jpg)

Inicialmente começo por desbastar num angulo maior, para determinar mais rápidamente até onde quero ir. Vou experimentando encostar o colector para ver quanto falta.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto02.jpg)

Depois do primeiro desbaste, é altura de acertar a passagem, para não haver curvas apertadas.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto03.jpg)

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto06.jpg)

Aqui ainda podemos ver a diferença que fazia do colector para a cabeça.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto04.jpg)

Agora depois de desbastar.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto07.jpg)

Depois de acertar todas as passagens com o dremmel.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto08.jpg)

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto10.jpg)

Começa o trabalho à mão. Usei este esquema para evitar as bolhas nos dedos, e também porque me assim não preciso de segurar a lixa com outro dedo, o que ao fim de um bocado se torna doloroso
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 06 de Fevereiro, 2004, 09:28:57
(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto09.jpg)

Já começa a ter melhor aspecto.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto11.jpg)

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/acerto13.jpg)

Por uma questão de curiosidade, a comparação da admissão do 14SE (redondas) e do 14NV (quadradas).

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa01.jpg)

Esta é a caixa de ar que irei usar. Foi-me oferecida pelo Akeemking (obrigado de novo).

A caixa de ar precisa de ser alterada, pois não quero nem a válvula de vácuo, nem a entrada de ar quente que esta abre e fecha.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa02.jpg)

Aqui estão as peças que não são precisas, uma delas, a mais à direita, teve que ser cortada.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa03.jpg)

Cortei dois pedaços de plástico de uma tampa de uma caixa de gelado e tapei os buracos que ficaram.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa04.jpg)

Vista do interior.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa05.jpg)

Vista através da entrada de ar.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa06.jpg)

Mais uma vista do interior.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 06 de Fevereiro, 2004, 09:29:40
(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa07.jpg)

A caixa com o filtro.

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa08.jpg)

(http://clubeopel.no-ip.org/projecto/Content/img/corsa_cabeca/caixa09.jpg)

E o trabalho na caixa de ar está terminado.

 

Continua...
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 06 de Fevereiro, 2004, 10:32:13
não seria conveniente teres o interior da caixa "limpo" de coisas que podem perturbar o fluxo de ar?
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 06 de Fevereiro, 2004, 13:44:44
Err... Foi isso que eu fiz... é pena não ter tirado uma foto antes...
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Luke em 06 de Fevereiro, 2004, 13:54:02
podes é tentar forrar o fundo de modo a n teres um turbilhão de ar a formar-se dentro da caixa como fundo tão irregular como esta ;)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 06 de Fevereiro, 2004, 19:39:57
gostei do truque da lixa nos dedos..  (lol)  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Erickson em 06 de Fevereiro, 2004, 20:15:08
Ena... hoje sujaste as mãos (lol) (lol) :t_up:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 09 de Fevereiro, 2004, 11:40:35
Eu sujo as mãos sempre que mexo na cabeça... não dá mesmo para fazer aquilo com luvas...

Mas quando a montar no carro podes apostar que vou estar com luvas.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Delta1300 em 17 de Fevereiro, 2004, 12:43:25
Já há mto tempo q n vinha espreitar aqui as mods.
Aliás, pensava q isso já tava a bombar no Opel!

Enfim, a lixa nos dedos foi engraçada.

Keep up the good worka.  :crash:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 10 de Junho, 2004, 13:12:32
Pois é... a saga continua... mas acaba esta semana...

(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/comcolector.jpg)
(http://clubeopel.no-ip.org/jd/cabeca/comvalvulas.jpg)

A cabeça já está pronta, e lembram-se do rebaixamento de 0,5mm? Pois bem, foi rebaixada 0,75mm!!  de 96mm passou a 95.25.
O limite da marca é 95.25 + - 0.45 portanto... tenho a margem minima.

Chegou a comer aquela bossa de onde sai a vela hahahaha.

Agora tenho que começar a desmontar o carro, pq preciso de peças que lá estão para acabar de montar esta cabeça.... e depois lá vai ela para o carro.

Tou cheio de comichões para ver como vai ficar.
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 11 de Junho, 2004, 20:09:05
as fotos nao estao a funcionar...
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Fiat 600 71 em 11 de Junho, 2004, 22:55:07
Pois não páaaaaa!então?!
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 11 de Junho, 2004, 23:48:50
Sorry... problemas de servidor...  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 22 de Junho, 2004, 02:33:00
Pois é, já ninguém me liga nenhuma hehehe.

O motor já está montado e vejam lá se não tá mais bonito:

(http://clubeopel.no-ip.org/diy/Content/art_0031/23.jpg)

Ainda me falta um pormenor ou outro. Entretanto já fiz mais de 500km com ele e está tudo 100%, não tenho é €€ para andar a torrar gasolina para puxar por ele.

A ver se vou em breve com ele ao banco de potência.

Vejam a história mais ou menos completa em http://portaldiy.no-ip.org (http://portaldiy.no-ip.org)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 23 de Junho, 2004, 17:55:50
bonito!! :) :)
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: 124sport em 26 de Junho, 2004, 01:05:04
:tasla:

onde arrangas-te esse colector dos carburadores?tambem quero 1 :d_cry:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Fiat 600 71 em 26 de Junho, 2004, 23:04:10
epá tá uma maravilha!Tá aprovado! :d_grin: um bacano que eu conheço teve um desses GSI preto mas táva todo scafiado, baquets do crx(uma bela javardice) o motor já não se via com uma camada daquela palavra feia que vocês sabem, que tinha mas era recuperável e adivinhem desmanchou-o e vendeu por peçasBURRO!!!
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 26 de Junho, 2004, 23:24:49
Deus dá nozes a quem não tem dentes... o que eu gostava de apanhar um 1.6 para o alterar...
Também é só uma questão de tempo, lá chegarei.

Ontem piquei-me com um G40 e ganhei... (não picanso combinado, simplesmente apanhei-o no caminho, e ele depois cumprimentou com uma buzinadela, foi engraçado). Não sei em que estado estava o G40... mas enfim.

Mais tarde andei atrás de um 106 1.6 que é suposto ter 110cv... e deu para acompanhar... Portanto os resultados parecem positivos :D
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 27 de Junho, 2004, 20:46:55
:d_finger:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Fiat 600 71 em 27 de Junho, 2004, 22:14:08
há gajos muita burros esse que teve o GSI é o cúmulo...o carrito tava é com os interiores em alguns sitios pintados de dourado mas isso tinha sido o seu antigo dono que era negro e morava na cova da moura...nem é preciso dizer mais...mas mesmo assim um GSI é de aproveitar!  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: José Fernandes em 27 de Junho, 2004, 22:41:24
Citar
Deus dá nozes a quem não tem dentes... o que eu gostava de apanhar um 1.6 para o alterar...
Também é só uma questão de tempo, lá chegarei.

Ontem piquei-me com um G40 e ganhei... (não picanso combinado, simplesmente apanhei-o no caminho, e ele depois cumprimentou com uma buzinadela, foi engraçado). Não sei em que estado estava o G40... mas enfim.

Mais tarde andei atrás de um 106 1.6 que é suposto ter 110cv... e deu para acompanhar... Portanto os resultados parecem positivos :D
Sky.... G'anda Maluco... :t_up:  :t_up:  :t_up: Bom trabalho!!!!!

  Agora tem é cuidado, contigo e com o Corsa... :t_up:


  Cabeçinha, tronco e membros... O conjunto perfeito para um gozo em pleno de um Automóvel feito por nós... "You know what i mean?...... Any way..."

 :t_up:  :palmas:  :palmas:  :palmas:  :palmas:  :palmas:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: SkyNet3D em 28 de Junho, 2004, 00:10:31
Ya zé, também tenho sempre uma coisa para me acalmar... o preço da gasolina... esta foi a primeira vez que puxei pelo carro desde a montagem.

O meu vizinho tem um 1.2, no outro dia quando fomos a um encontro que fizemos de opel, era eu a queixar-me que ele ia muito rápido, portanto tás a ver o meu andamento normal, é muito suave... hehehe

 
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Bizarro em 28 de Junho, 2004, 23:25:58
Ja andei uma vez ou outra com o sky e posso dizer que ate me pareceu um moço acertado a conduzir... de boas familias!  (lol)  mas tambem na unica vez que andei com os carbs ele ainda estava na fase do carro se engasgar em auto estrada.. foi o que me safou!!  :yeah:  
Título: Preparação de cabeça OHC (Opel)
Enviado por: Lancisti em 29 de Junho, 2004, 04:57:07
Eu também sou assim ... até me sinto mal quando oiço um motor a fazer rotação