Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: rui r. em 12 de Junho, 2007, 20:03:11
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Pessoal, o que é preciso trocar, alem de motor claro.
Gostava de ter uma ideia do que realmente é preciso, custos para tal, e o mais importante, como fica depois, compensa, não compensa, etc.
Já alguem daqui fez isso? os apoios de motor são iguais? a caixa é a do cinq? ou a do punto? entre outras coisas.
Se alguem poder ajudar.
Abraço
Rui R.
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segundo o que sei, é bem possivel!!!
só tens de mudar um apoio pos lados do motor de arranque ou o que é..
as caixas são identicas, mas o cinquecento tem um rappot mais curto, o que lhe da mais graça..
isso que falas é o Cinquecento Fire, prk é o motor 1249 fire que consta nesse Punto..
acho que acaba pr compensar, visto k são mais 140cc a puxar, mas esse motor bem trabalhadinho é capaz de ficar com umas performances em grande!! :t_up:
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ja agora fica aqui o link pas opções, é que tambem podes meter um turbo no 1100, os que vejo kse smpre é da Novitec, mas se fores à Alemanha procura pelos Cinquecento Van Aaken de 110cv que és capaz de encontrar alguns..
http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Cinquecento (http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_Cinquecento)
Troca de Motor - Guia !!!!
http://www.fiatforum.com/cinq-sei-technica...gine-swaps.html (http://www.fiatforum.com/cinq-sei-technical/22060-engine-swaps.html)
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Desde já, obrigado pela ajuda. No entanto, o que precisava gostava de saber era se pegando num 75 completo, com electronica, etc, o que tenho q alterar no cinq para tal?
Já li algumas partes das várias páginas, só que o que me dá a entender é que a ideia em todos é pegar no bloco e cabeça do 75 ou do 60 cavalos e com algumas peças originais do cinq fazer um.
A minha ideia é um pouco diferente, é pegar num 75 completo e enfiá-lo no cinq sport.
Quanto ao turbo no inicio pensei seriamente nisso, mas a despesa era grande,e para ter dois cinq sport um para o dia a dia outro pros arregaços pensei q não compensa-se o dinheiro. Como tal preferi comprar um Turbo ie, asim tenho carro para o dia a dia e outro para pisar mais sério.
Agora com o cinq, queria mais força, mas por um 60 cavalos, pareçe muito trabalho para pouca diferença, por isso um 75. Acho que era o ideal, nem era pra grandes andanças era mais para o dia a dia mas com muito mais força e mais engraçado.
Se me poderem ajudar...
Abraço
Rui R.
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humm.. mais força!
pah, podes fazer coisas simples, mudar-lhe as vela , polir a cabeça e uma admissão directa, talvez fizesse o truque..
agora meter o motor 75 la dentro, axo k é bem possivel, agora a electronica é que é capaz de dar mais dores de cabeça..
sempre ouvi dizer que o cinquecento é um Punto em ponto pequeno, por isso tudo joga a favor..
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Isso é a coisa mais fácil de se fazer, para quem tenha material para o fazer.
Se mantiveres a caixa do 50, então no motor de arranque tens que fazer uma marosca, para prendê-lo em 3 parafusos porque o motor do 1242 tem uma bossa nessa zona.
se meteres a caixa do 1242, depois tens o problema do tamanho das transmissões.
Os apoios do motor são iguais ao do 1108 porque o motor por fora é quase igualzinho (excepto na bossa), por dentro é que não.
Esse motor se for a uma inspecção B não passa e ficas com o carro apreendido, mas só um olho muito bom é que repara.
Quando arranjares o motor tens que arranjar também toda a cablagem, com centralina e inclusivé a chave de ignição.
(atenção que o carro deixa de ser um brinquedo agradável, para passar a ser brutinho, tendo-se de alterar a suspensão toda e sistema todo de travões....)
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ehehehe, um carro novo, portanto! :P
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Para não fugir ao motor de 1108 cc, há quem o simplesmente o prepare, com pistons, calibragem, juntas, volante, cabeça, etc, etc....
depois tens de mandar vir uma centralina, uma linha de escape completa, etc. etc...
Não sei o que custará mais... se a compra de um motor, ou a preparação de um...
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se fosses tu luis, ukek fazias? compravas outro pópó? :P
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se fosses tu luis, ukek fazias? compravas outro pópó? :P
Para o meu Panda já andei a ver motores de 75 cv.....
e quando apanhar um como deve ser, PIMBA!!!!!!!!!
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Pimbaaaaaa!!!
ou mto me engano ou vais ser tu o preparador do meu cinq para as rampas... qdo eu ja for velho! :P
tu, e o foguete senior! ehehehehehehe
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Pimbaaaaaa!!!
ou mto me engano ou vais ser tu o preparador do meu cinq para as rampas... qdo eu ja for velho! :P
tu, e o foguete senior! ehehehehehehe
:d_grin: Oh Pete olha o teu pontinho vermelho com o motor do meu 75 e a caixa de 6 velocidades :d_umpf:
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Pimbaaaaaa!!!
ou mto me engano ou vais ser tu o preparador do meu cinq para as rampas... qdo eu ja for velho! :P
tu, e o foguete senior! ehehehehehehe
Quem mexe nesse tipo de coisas são os tipos chamados MECÂNICOS....
....... eu não........
bricolage, é outra coisa............
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Uma vez mais obrigado pela ajuda e por todas as opiniões.
Luis Bar o objectivo é um aumento de potência, mas com um carro perfeito para o dia a dia. Dessa forma, os pistons, bielas, cames, centralina, escape entre outras, metem o carro para o dia a dia pouco prático. Para o pára arranca é péssimo.
Com um 75, o motor estaria praticamente de origem, e era só tirar de um e por no outro. Quanto ao preço, arranjar um é relativamente barato, arranjo um 75 completo barato e aproveito tudo e mais alguma coisa, no entanto queria saber os custos envolvidos em tudo isso e se me compensa a mudança. Alguem já o fez? Entre muitas outras perguntas.
Abraço
Rui R.
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Vais ter muito trabalho e penso que o Luigi já te explicou bem. Quanto a valores tudo depende do mecanico que tenhas, se é amigo, se percebe do assunto e se te leva barato pelo trabalho(ão).
Se o fizeres, vou gostar de ver esse menino :d_grin:
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Pimbaaaaaa!!!
ou mto me engano ou vais ser tu o preparador do meu cinq para as rampas... qdo eu ja for velho! :P
tu, e o foguete senior! ehehehehehehe
:d_grin: Oh Pete olha o teu pontinho vermelho com o motor do meu 75 e a caixa de 6 velocidades :d_umpf:
Eu só quero é a caixa de 6 :d_evil:
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sim o cinq com caixa de 6 era ouro, mas um cinq com motor de 75 e com caixa de 6 :d_grin: :d_grin: :d_grin: :d_grin:
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Vou repetir, eu só queria a caixa de 6 :d_evil:
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Vou repetir, eu só queria a caixa de 6 :d_evil:
O Carro não vai andar mais por isso e por mais estranho que pareça, vai gastar mais...........
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Vou repetir, eu só queria a caixa de 6 :d_evil:
O Carro não vai andar mais por isso e por mais estranho que pareça, vai gastar mais...........
Não tinha essa noção mas se o dizes.
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Vou repetir, eu só queria a caixa de 6 :d_evil:
O Carro não vai andar mais por isso e por mais estranho que pareça, vai gastar mais...........
Olha que não... há aqui um user do forum que tem um punto 1.2 com caixa de 6... aquilo gasta-lhe 5 e tal... :d_lookr:
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Uma vez mais obrigado pela ajuda e por todas as opiniões.
Luis Bar o objectivo é um aumento de potência, mas com um carro perfeito para o dia a dia. Dessa forma, os pistons, bielas, cames, centralina, escape entre outras, metem o carro para o dia a dia pouco prático. Para o pára arranca é péssimo.
Com um 75, o motor estaria praticamente de origem, e era só tirar de um e por no outro. Quanto ao preço, arranjar um é relativamente barato, arranjo um 75 completo barato e aproveito tudo e mais alguma coisa, no entanto queria saber os custos envolvidos em tudo isso e se me compensa a mudança. Alguem já o fez? Entre muitas outras perguntas.
Abraço
Rui R.
Já muita gente o fez e fotos disso só fora do país, porque cá dentro fecham-se em copas.....
Ainda há bem pouco tempo um ferro-velho de Sacavém o fez, porque o motor dele de 1108 cc já tava velho, que montou no carro batido e tirou desse carro o motor de 1242 e montou-o no dele.
O Panda do Engº Miguel da Fiat andava a correr com o motor de 1242, por exemplo... e vi-o muitas vezes
Mas a questão é outra:
Se houver um acidente grave(toc, toc, toc, na madeira), eles vão abrir-te o motor para verificar que motor lá está.
Enquanto se for um motor transformado, já é diferente, porque a transformação pode ser proveniente de um reparação...........
No entanto se for um carro para passear e curtir aos FDS, então é de transformar..
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Inspeção não é problema, e quantoa a acidentes... é um risco, no entanto, friso novamente, isto não é para picos, é só para um pouco mais de potencia. Para umas acelaradelas mais a sério tenho o T ie.
O uso que faço ao 500 é para o ida e vinda para o trabalho, são uns 36 km por dia, e queria um pouco mais de alma, mas com conforto, sem barulhos de escape e sem dificuldades em transito o que é obrigatório num motor do 500 com cames, xipado e com escape.
Quanto ao ppl fechar-se em copas, acho isso uma estupidez, só informando, experimentando e principalmente dialogando uns com os outros é q se evolui, no entanto nem todos pensam assim infelizmente.
Gostaria mesmo de fazer esta alteração, mas gostava de ter mais informações para falar com a pessoa que me iria fazer isso e mostrar-lhe o q é preciso ao certo.
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Vou repetir, eu só queria a caixa de 6 :d_evil:
O Carro não vai andar mais por isso e por mais estranho que pareça, vai gastar mais...........
Olha que não... há aqui um user do forum que tem um punto 1.2 com caixa de 6... aquilo gasta-lhe 5 e tal... :d_lookr:
No Punto 55 havia uma versão de 1108 cc com 5 velocidades e outra de 6; a de 6 velocidades, gastava mais.
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Inspeção não é problema, e quantoa a acidentes... é um risco, no entanto, friso novamente, isto não é para picos, é só para um pouco mais de potencia. Para umas acelaradelas mais a sério tenho o T ie.
O uso que faço ao 500 é para o ida e vinda para o trabalho, são uns 36 km por dia, e queria um pouco mais de alma, mas com conforto, sem barulhos de escape e sem dificuldades em transito o que é obrigatório num motor do 500 com cames, xipado e com escape.
Quanto ao ppl fechar-se em copas, acho isso uma estupidez, só informando, experimentando e principalmente dialogando uns com os outros é q se evolui, no entanto nem todos pensam assim infelizmente.
Gostaria mesmo de fazer esta alteração, mas gostava de ter mais informações para falar com a pessoa que me iria fazer isso e mostrar-lhe o q é preciso ao certo.
Acontece que isso é totalmente proibido.....
Por isso é que o pessoa se fecha em copas....
Mas para veres, no actual Panda 1242 de 60 Cv muitos deles estão com 100 Cv e isso é por transformação não alterando a cilindrada.....
é bem diferente
Agora que esse motor em recta vai com facilidade aos 180, vai e alguns ainda um pouco mais...
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Eu conheço um sr. que meteu o 1242 no panda dele, mas meteu-o a acarburador e só usa para provas.
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Inspeção não é problema, e quantoa a acidentes... é um risco, no entanto, friso novamente, isto não é para picos, é só para um pouco mais de potencia. Para umas acelaradelas mais a sério tenho o T ie.
O uso que faço ao 500 é para o ida e vinda para o trabalho, são uns 36 km por dia, e queria um pouco mais de alma, mas com conforto, sem barulhos de escape e sem dificuldades em transito o que é obrigatório num motor do 500 com cames, xipado e com escape.
Quanto ao ppl fechar-se em copas, acho isso uma estupidez, só informando, experimentando e principalmente dialogando uns com os outros é q se evolui, no entanto nem todos pensam assim infelizmente.
Gostaria mesmo de fazer esta alteração, mas gostava de ter mais informações para falar com a pessoa que me iria fazer isso e mostrar-lhe o q é preciso ao certo.
Acontece que isso é totalmente proibido.....
Por isso é que o pessoa se fecha em copas....
Mas para veres, no actual Panda 1242 de 60 Cv muitos deles estão com 100 Cv e isso é por transformação não alterando a cilindrada.....
é bem diferente
Agora que esse motor em recta vai com facilidade aos 180, vai e alguns ainda um pouco mais...
E acho bem que se feche em copas. Além de ser proibido tão giro que é estares nuns sinais com um Panda e quando arrancas o carro que está ao teu lado fica :d_eek:
Além disso muitas vezes acontece que quando alguem prepara um carro e BEM, se o mostra ou diz as especificações aparece sempre algum iluminado mais chamado de imbecil armado em engenheiro a dizer que isso não é bem assim e tal e coisa e eu faria muito melhor mas depois... não faz! Por isso é que muitas bombas que por aí andam ou chamados street sleepers não os vês em foruns ou sites a mostar como se fez. Por que lhes deu gozo a eles fazesre lhes dá gozo andar neles e isso basta-lhes. Got it? :d_grin:
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"O uso que faço ao 500 é para o ida e vinda para o trabalho, são uns 36 km por dia, e queria um pouco mais de alma, mas com conforto, sem barulhos de escape e sem dificuldades em transito o que é obrigatório num motor do 500 com cames, xipado e com escape."
Não, não é obrigatório :d_cool: .
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Vou repetir, eu só queria a caixa de 6 :d_evil:
O Carro não vai andar mais por isso e por mais estranho que pareça, vai gastar mais...........
eu repito, só queria a caixa de 6. :d_grin:
remember this? :d_evil:
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E sim, é o 1108 (lol)
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E esse 1108 é para montar em que carro? :)
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darth vader não vejo quais as alterações q possas fazer que alterem assim tanto as prestações e q com elas não tragem barulho e dificuldades em uso no dia a dia, pelo menos num motor de origem 1.1cc.
Se a alteração fosse para um 75 cavalos, era uma diferença de 20 cavalos o que é uma enormidade num carro sem turbo. E que com um filtro cónico, sem catalizador e a panela final de origem, já lhe da uns belos posinhos.
Alem do que em consumos deve ser mais equilibrado que um 500 de origem com repro, cames, escape, injec, etc.
Quanto aos segredos, e aos espertinhos que nos foruns comentam com estupidez, isso só depende de cada um dar a devida importância aos mesmos.
Continuo com a minha opinião, um 75 deve ficar um espectaculo, no entanto, opiniões são sempre bem vindas, e estou disposto a mudar de opinião
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A loucura da minha vida era montar ou o motor do Y10 Turbo ou o do 1.3 GT no meu panda... :)
Mas o do punto 75 deve ficar porreiro! :)
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O motor do y turbo deve ficar muito porreiro, mas a novel de durabilidade e de uso para o dia a dia é capaz de sewr mais complicado, ou seja, é preciso andar mais em cima das coisas, ter uma série de cuidados extra.
Por isso a escolha recia sobre um 75.
Mas e se for apenas um 60, isso talvez não justifique pois não?
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Na opiniao de alguns consegues poôr um motor 1108 com 90/100 cavalinhos.. tens é de mexer em muita coisa e de 1108 fica pouco. Por isso está aquele 1108 na minha garagem á espera :d_grin:
Pelo que só agora me apercebi que tens um motor do punto 75 1242? Nem pensava 2 vezes. Metia-o já! :smash: è essa a minha opinião.
Fica bem :yeah:
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O problema dos Y10 turbos já se sabe... é o turbo, carros turbinados é aquela coisa que todos nós sabemos... ninguem resiste a dar umas patadas... e eles queixam-se
Daí também ter falado no do GT 1.3... o motor é parecido, mas em vez de 1050 cc é 1301, mas sem turbo
Um aparte..
Punto 1.2 16V, 1242, 85cv
Max. output
(EC) 80.1 PS (79.0 bhp) (58.9 kW)
@5000 rpm
Max. torque
(EC) 114.0 Nm (84 lbft) (11.6 kgm)
@4000 rpm
Y10 Turbo 1050, 85cv
Max. output 86.2 PS (85.0 bhp) (63.4 kW)
@5750 rpm
Max. torque 122.0 Nm (90 lbft) (12.4 kgm)
@2750 rpm
Lancia Y10 GT 1.3, 78cv
Max. output
(DIN) 75 PS (74.0 bhp) (55.2 kW)
@5850 rpm
Max. torque
(DIN) 100.0 Nm (74 lbft) (10.2 kgm)
@3000 rpm
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darth vader e quanto gastas nisso tudo para um 1.1? talvez mais do que para um 1.2 com 75 cavalos.
E para gastar dinheiro mais a sério é o Uno q tá parado na garagem.
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Já te disse que se tivesse um 1242 já estava lá estava mexido e montado! Mais nada! è a forma mais barata :t_up:
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E se tivesse um tie na garagem nem me preocupava em mexer no Cinquecento mais do que uns pozinhos para fazer 36 km por dia :d_grin:
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E se tivesse um tie na garagem nem me preocupava em mexer no Cinquecento mais do que uns pozinhos para fazer 36 km por dia :d_grin:
Eu acho que o Rui "sofre" da mesma pancada que eu...
É que pensando bem... quem olha para um turbo ie... sabe á partida que anda que se desunha... contrariando o facto de se ter um charuto que voe :yes:
Quem me dera meter no meu panda um motorzorro á homem... :d_lookr:
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darth vader o problema é q o cinq começa a precisar de umas coisas e em vez de por de origem, melhora-se tudo. Mais como o cinq é quem faz mais km's e onde passo mais tempo reuqer um pouco mais de atenção que nunca dei.
No entanto, o T ie tá lá , e toda a atenção nele nunca é demais :d_grin: :d_grin:
Obrigado pelas opiniões
Abraço
Rui R.
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A loucura da minha vida era montar ou o motor do Y10 Turbo ou o do 1.3 GT no meu panda... :)
Mas o do punto 75 deve ficar porreiro! :)
Tu se fosses mais IDIOTA, montavas mas era um 965 cc a carburador e pimba !!!!!!!!!!!!!
gasta 5 litros aos 100 e dá-te 170
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O motor do y turbo deve ficar muito porreiro, mas a novel de durabilidade e de uso para o dia a dia é capaz de sewr mais complicado, ou seja, é preciso andar mais em cima das coisas, ter uma série de cuidados extra.
Por isso a escolha recia sobre um 75.
Mas e se for apenas um 60, isso talvez não justifique pois não?
A grande maioria do pessoal que transforma para essa cilindrada, compram esse motor, porque sai muito mais barato
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Não comento mais nada (lol)
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Tu se fosses mais IDIOTA, montavas mas era um 965 cc a carburador e pimba !!!!!!!!!!!!!
gasta 5 litros aos 100 e dá-te 170
170 já este dá!
...tenho é de descer uma parede! :d_grin:
Epah sinceramente... pushrod tenho o do 600 e chega muito bem, digam o que disserem, no panda ficava bem era o belo 1301 sohc do Y10! Ainda por cima meter carburador???
Os 127's n correram com os 1050's e com os 1300's? hãn!? :boxe: :violino:
%"$%&"$"$&(!!! :pimba:
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eu cá metia um turbo no meu 1108! lol ehehehe (fala o ignorante!!!)
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eu cá metia um turbo no meu 1108! lol ehehehe (fala o ignorante!!!)
Num forum de puntos existe esta lista de possiveis alterações para se poder extrair mais uns pozitos dum motor 55.
• Molas das válvulas mandar comprimi-las mais um pouco e alarga-las
kais os ganhusdisto e possiveis preços? não vejo muito bem a utilidade disto
•Arvore de cames do 75 já pus e nota-se melhorias... custo menos de 100€
•Desbastar a arvore d cames tambem não vejo muito bem a utilidade disto
•Trocar a borboleta pela do 75 já troquei e precisas de aumentar um bocado a injecção de gasolina para equilibrar a mistura, mas isso faz-se facilmente rodando um parafuso
•1 Válvula de pressão d gasolina não acho que valha a pena
•Aumentar o caudal d ar para o motor fazes isso facilmente com um tubo de exaustor e um filtro da K&N
•Tirar o catalizador tambem já fiz
• Por cabos de velas melhores + grossos não vais notar grandes melhorias e o preço não compensa
•Por 1 bobine melhor
k bobine devo por? não sei
•Por velas platina ou iridium kais as melhores? as melhores acho que são as de iridium, mas a 25€ cada, não compensa
uns colectroes SS com linha de escape directa e panela em inox final axam k é boa ideia?? tambem tenho, e nota-se uma grande melhoria, mas comprei quase tudo usado... ficou-me por 340€ já com montagens... não vai ser facil encontrares colectores da SS usados, ainda por cima quando não há para o punto, tem que ser do cinquecento sport
qual o preço aproximado para td ixto isso depende muito de onde arranjares o material. eu não gastei muito porque comprei quase tudo usado, a bons preços, regatiei, e fui eu e um amigo que montámos as coisas
ha chips para o punto 55? para o 60 sei que há, para o 55 não tenho a certeza, mas julgo que sim
fica aqui o link (http://www.puntopt.net/forum/viewtopic.php?t=11884&start=0)
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• Molas das válvulas mandar comprimi-las mais um pouco e alarga-las
kais os ganhusdisto e possiveis preços? não vejo muito bem a utilidade disto
•Desbastar a arvore d cames tambem não vejo muito bem a utilidade disto
Estas duas modificações, vão-te alterar a abertura de válvulas, e o motor fica a "respirar" um pouco melhor.
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uhm?
ou seja estas a fazer as molas terem menos comprimento.. ou seja menos força ou seja ressaltarem... e estas a tirar lift á arvore de cames... ou seja abrir menos as valvulas..
quem escreveu isto é um génio... todos os preparadores do mundo estão errados! este tipo é que ta certo.......
:god:
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uhm?
ou seja estas a fazer as molas terem menos comprimento.. ou seja menos força ou seja ressaltarem... e estas a tirar lift á arvore de cames... ou seja abrir menos as valvulas..
quem escreveu isto é um génio... todos os preparadores do mundo estão errados! este tipo é que ta certo.......
:god:
(lol) (lol) (lol)