Autor Tópico: Bravo 1.4 T-jet  (Lida 970884 vezes)

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2070 em: 11 de Agosto, 2008, 21:41:13 »
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Alfas foram e são desenvolvidos para competir com marcas Premium, Audi, BMW, Mercedes, etc.
Só em Portugal é que se confunde marca Premium com marca Alemã!

VW Premium é de Rir!!!
A marca premium da VAG é a Audi.
E tentam fazer da Seat uma espécie de  :alfa: , até tentando imitar o desenho.
Mas  falham porque a Seat não possui tecnologia própria... limitam-se a plataformas e mecânicas completas VAG embrulhadas em Acabamentos de cores mais alegres e vivas, mas até de qualidade inferior e baixa.

A marca VW, é o melhor exemplo do que é um carro perfeitamente normal; sendo até a referência do que é um carro vulgar.
Atenção: vulgar não no sentido de ordinário ou reles, mas sim exactamente isso, VULGAR.

Mas muita gente "pequenina" pensa que VW é Premium.  :point:  
Vetture Italiane: più di automobili, uno stile di vita!

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2071 em: 11 de Agosto, 2008, 21:58:04 »
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NÃO se a pessoa que o compra já o faz para ficar com ele.

O mesmo se poderá passar com o  :fiat: 500.

Aliás, quando comprámos o Stilo Abarth, tivemos logo a percepção que seria para conservar por muito tempo, e como o meu Pai andava pouco, seria do género de ser o seu último carro... infelizmente foi mesmo  :buaaa: ; e agora é meu e se puder ficarei sempre com ele.
 :yeah:
 :d_grin: Sim, também existem os entusiastas, mas não podes planear uma estratégia comercial de uma marca baseada em entusiastas, até porque só vendias o primeiro lote de carros e depois acabou-se, porque o pessoal não se desfaz dos antigos.

Como deves calcular, nenhuma marca se pode dar a esse luxo, tem que ser mais competitivos e mais inteligentes do que isso. :d_roll:

Tem que dar lucro, se não der lucro acabou-se porque ninguém trabalha de borla e muito menos (nos tempos que correm) por amor à camisola. :d_naughty:


 

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2072 em: 11 de Agosto, 2008, 22:03:49 »
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:d_grin: Sim, também existem os entusiastas, mas não podes planear uma estratégia comercial de uma marca baseada em entusiastas, até porque só vendias o primeiro lote de carros e depois acabou-se, porque o pessoal não se desfaz dos antigos.

Como deves calcular, nenhuma marca se pode dar a esse luxo, tem que ser mais competitivos e mais inteligentes do que isso. :d_roll:

Tem que dar lucro, se não der lucro acabou-se porque ninguém trabalha de borla e muito menos (nos tempos que correm) por amor à camisola. :d_naughty:
Amigo pensa um pouco, escreveste que um  :alfa: SÓ pode ser boa compra usado; e o que eu te quero dizer e acho que PROVEI, é que isso até pode ser assim quase sempre, mas nem sempre: por vezes é mesmo uma BOA compra!
« Última modificação: 11 de Agosto, 2008, 22:04:18 por pintodealmeida »
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« Responder #2073 em: 11 de Agosto, 2008, 23:01:09 »
Eu partilho da mesma paixão pelas máquinas Italianas, ao andar por este nosso cantinho sinto me entre os meus :t_up:  antes de descobrir o fiatistas, tinha de contemplar as máquinas sozinho, agora no meio destes agarrados todos sinto me mais normal!!!  :d_grin:  


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« Responder #2074 em: 12 de Agosto, 2008, 00:29:01 »
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Amigo pensa um pouco, escreveste que um  :alfa: SÓ pode ser boa compra usado; e o que eu te quero dizer e acho que PROVEI, é que isso até pode ser assim quase sempre, mas nem sempre: por vezes é mesmo uma BOA compra!
Em primeiro lugar eu falei do grande problema do Alfa Romeo, cito:
"Os Alfas tem o problema da desvalorização"

Amigo pensa um pouco  :yes: porque será que o Alfa só pode ser considerado uma boa compra sendo usado?

Depois de concluires o óbvio, pergunta a ti próprio, porque será que tem que ser assim?

Depois no final, questiona... Não seria melhor que todos os Alfas fossem tão bom investimento (quanto possível tendo em conta que um automovel, é na maior parte das vezes um mau investimento) como qualquer outro automóvel do mesmo segmento, mas NÃO Alfa Romeo?

Percebes o que quero dizer? :t_up:
« Última modificação: 12 de Agosto, 2008, 00:36:18 por Fiat-Matrix »

ivan4an

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« Responder #2075 em: 12 de Agosto, 2008, 00:33:18 »
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Em primeiro lugar eu falei do grande problema do Alfa Romeu, cito:
"Os Alfas tem o problema da desvalorização"

Amigo pensa um pouco  :yes: porque será que o Alfa só pode ser considerado uma boa compra sendo usado?

Depois de concluires o óbvio, pergunta a ti próprio, porque será que tem que ser assim?

Depois no final, questiona... Não seria melhor que todos os Alfas fossem tão bom investimento (quanto possível tendo em conta que um automovel, é na maior parte das vezes um mau investimento) como qualquer outro automóvel do mesmo segmento, mas NÃO Alfa Romeu?

Percebes o que quero dizer? :t_up:
Romeu?

Pode começar a escrever 500 vezes.....

 (lol)  (lol)  (lol)  (lol)  
Quem fala mal de FIAT nunca teve um.


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« Responder #2076 em: 12 de Agosto, 2008, 00:35:11 »
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Eu partilho da mesma paixão pelas máquinas Italianas, ao andar por este nosso cantinho sinto me entre os meus :t_up:  antes de descobrir o fiatistas, tinha de contemplar as máquinas sozinho, agora no meio destes agarrados todos sinto me mais normal!!!  :d_grin:
A paixão de um Alfa Romeo ou de qualquer outro carro só poderá existir enquanto essa marca existir. Para a marca existir tem que existir pessoas com valor a trabalhar na empresa, para essas pessoas estarem lá, tem que ser pagas, para serem pagas a empresa tem que ter lucros, para ter lucros, a empresa tem que ter estratégia e sucesso no mercado em que se insere.

Não sei se estou a ficar velho ou tenho uma perspectiva diferente de muitos outros, mas essa coisa dos sonhos é muito gira em quanto não percebemos como determinados mercados se movem e como são planeados.

Exclusividade e sonhos são coisas que muitas marcas não se podem dar ao luxo de oferecer aos seus consumidores. A Alfa Romeo não é com certeza uma delas.
 :t_up:
« Última modificação: 12 de Agosto, 2008, 00:36:44 por Fiat-Matrix »

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« Responder #2077 em: 12 de Agosto, 2008, 00:38:06 »
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Romeu?

Pode começar a escrever 500 vezes.....

 (lol)  (lol)  (lol)  (lol)
 :t_up:  

BlueCat

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2078 em: 12 de Agosto, 2008, 10:55:55 »
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Bluecat:

se calhar a culpa é minha e não me expliquei bem.
Quando falei de "essa do Status só pode funcionar em cabeças muito pequeninas, pois mal do ser humano que está à espera de adquirir um pseudo Status pelo "cavalo" que monta."

Não estava a pensar no FIAT Bravo, mas sim em quem vai continuar a comprar Alemães em vez de Lancia, porque em Portugal acham que ganham status por comprar x, y, z... Germânico e porque os "média" estão manipulados pelos Alemães.

E depois quanto à questão da "Higiéne Mental da maioria dos consumidores Portugueses infelizmente ainda não é em grande número, pelo que não existem muitas pessoas com estaleca e perfil para serem donos de um veículo com o prestígio do  LANCIA."
percebeste ao contrário, pois a Higiénne Mental seria ter a cabeça Limpa e sem complexos de que o que é Alemão é que é bom e ser capaz de entender e apreciar a Real CATEGORIA que é poder ser um feliz possuidor de um Marchio como a Lancia.
Boas.

Eu usei como exemplo o Bravo, pois estamos num tópico do Fiat Bravo.

Mas claro que me refiro às marcas italianas....


 :fiat:  :alfa:  :lancia:  :iveco:  :autobianchi:  :ferrari:  :maserati:  
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di nunes

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2079 em: 12 de Agosto, 2008, 12:17:50 »
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Mas uma grande vitória Italiana no teste do 159, é que dá 8-7 em QUALIDADE ao Passat.
Se esses vendidos dizem isso, então é porque é verdade que o 159 tem mais qualidade do interior que o "todo poderoso" Passat.

E nós podemos gritar bem alto que:

A  :alfa: JÁ BATE OS ALEMÃES MESMO EM QUALIDADE DOS INTERIORES!

Mas acho que alguns comentários explicam bem a vergonha:

Também tive Audis e VWs (gas. e diesel) desde essa altura, e não obstante a qualidade de todos os modelos, têm todos um denominador comum : assistência pós-venda miserável; Tanto eu como o meu pai temos um rol extenso de fait-divers com a assistência destas marcas, ao ponto de me fartar e virar-me para Oriente ( o meu Pai ainda resiste... ).
 
Relativamente aos modelos em questão, conheço somente a VW, e não obstante a elevada qualidade geral, não me agrada muito a pouca linearidade do motor, especialmente evidente em condução calma ( é o que prezo ). Por outro lado, quando é preciso despacharmo-nos é muito expedita, e curva relativamente bem.
 
Foi um modelo que contemplei no fim do ano passado aquando a minha compra, mas dada a diferença de preço para equipamento semelhante, e o meu historial fervilhoso com a assistência, fiz a escolha racional...


Em termos estéticos esta VW está 10 anos atrasada em relação à Alfa, até a 156 é mais bonita que esta Passat. Em termos de mecânica, dois motores common-rail. O injector bomba, morreu! Paz à sua alma. A grande diferença é que o motor da Fiat não consome oleo. Quem tem um VW ou um Audi sabe do que eu estou a falar, sim daquela luz laranja sempre acesa!


Tinha sido interessante colocar frente a frente o 2.0TDI de 140 cv com o JTDm de 150, em vez da versão 170. A ver se a diferença era assim tanta para o 1.9 "Fiat" como dizem....  
 
Acho interessante este comparativo, tendo em conta que se insiste em colocar a FIAT e derivados (alfas, etc.) num patamar tão baixo em relação aos germânicos. Afinal parece que serve para comparar! Ja agora, Bruno vicente, tem toda a razão!  
Continuo apesar de tudo a achar a VW uma melhor opção para o espaço/conforto desde q se ultrapasse o handicap do preço. Alfas é para puristas, é um carro com raça.


para mim qualquer automovel é melhor que qualquer carro do grupo vw... vw nunca jamais e se vissem o nos por ca que deu na sic de vw touregue que levou 8 turbos e da fraca assistencia da marca viam que esta marca nao presta... falo mal porque tive um seat que so deu mts problemas


Porque razão, se não ter o resultado que mais convem, por-se aqui a Passat com 170cv com a Alfa que só tem 150cv? Porque não comparar a Passat com a Alfa 2.4 JTD?


Porque razão, se não ter o resultado que mais convem, por-se aqui a Passat com 170cv com a Alfa que só tem 150cv? Porque não comparar a Passat com a Alfa 2.4 JTD?
 
SE CALHAR NÃO SABIAM QUE HÁ UM 2.4 JTD...
 
É que assim podem dizer que a vag anda mais e que aperda de motricidade é dos 20CV a mais... risível...
 
E no comportamento dinâmico preocuparam-se muito com a condução na cidade, como se se tratasse de um citadino...
PUDERA...
O Alfa Romeo 159 bateu inclusivamente o série 3 nos comparativos (estrangeiros, claro...) em comportamento dinâmico!
 
Ah é verdade!!!
 
Tem o portão da mala 5 centímetros mais alto!!!
Vai ser preciso um escadote para meter as malas lá dentro!!!
 
A palhaçada continua...


Quem cai nas mãos da SIVA está feito. Arrogantes, prepotentes e com uma manutenção para lá de cara é lastimável. Quanda vendia um até tinha pena do pobre coitado, que saia do stand convencido que tinha comprado um grande carro até voltar lá para fazer a revisão, ai começava a aperceber-se que ter carro do grupo VW é pior que sustentar um burro a pão de ló. Mas VW é que é bom...


Alfa vai ter est motor cm 170 e 190 cv motor 1.9 mais potent do mercado, ha ainda a versao d traç as 4 rodas, e mais a nivel d beleza e estilo nm s compara cm um vw. Ate é CRIME comparar uma ALFA ROMEO 159 cm um vw...ridiculo


há por ai muita gente que escreve o que sabe e nem sequer lêram o comparitivo.
1- alfa romeu é a mais bonita do segmento ( indiscutivel).
2- na qualidade do interior a alfa é melhor do que vw (não há duvidas, e até vindo de quem vem).
3- tem o melhor comportamento e um dos melhores a par com a bmw.
4- é mais barata.
5- perde em perfomances mas comparar este jtd com o injector-bomba da vw, é comparar o emcomparavel(brusquidão,vibrações,ruidos,rolar em baixas rotações,etc.


E a forma como os itens são pontuados é de partir!!! Então no item segurança os 2 airbags a mais que a VW tem valem 2 pontos(8 a 6), e na condução a VW dá 7 a 5 na Alfa. Esta AH está cada vez mais descarada!!!
Há uns anos (uns 10 ou 12), a Opel era a melhor coisa para a AH, o Corsa batia tudo e todos, idem com o Astra, e o Vectra fazia frente aos Premium!!!!
Agora o patrocinador chama-se SIVA, e os VW são premium, os Seat são puros sangue, e a Audi é de outra galáxia!!!


Não se fala no facto da Alfa ter corrente de distribuição e já não ter correia de distribuição como a Passat?! Logo maior fiabilidade e redução de custos na manutenção. Amigos até o Grande Punto já traz corrente... Não será importante referir? Não será importante referir que o motor é mais silêncioso/vibrações e evoluído? Os dois motores sofrem do poço de potência a baixas rotações, os interiores já foram descritos e apesar de gostos o Alfa tem melhores materiais. Em termos de segurança dá para rir de certos comentários porque têm o mesmo nível de segurança apesar de algumas diferenças (basta ver no site da EURONCAP, se calhar os senhores da AH não sabem o que é ou nunca lá foram perder o seu precioso tempo, pois não pensem que são os únicos que percebem de carros!)
Não achei as poltronas nada apertadas, o senhor que testou devia estar com gases... ;) e esse litrinho a mais no consumo, vamos esperar pelo motor common rail da VW, vamos?


Mas o curioso, é que estas bombásticas vitórias dos carros do grupo Vag, e companhia, só se dão na imprensa Portuguesa, que por um mero acaso até são subsidiárias da mesma (Autobild und Sport) que na Alemanha já muitas vezes deu por vencido o passat, A4 e companhia contra alguns dos modelos que acima referi.  


O VW só vence o Alfa em duas coisas: Habitabilidade e potência, porque tem mais potência, se fosse o de 140 cv, a história era outra...
Que história é esta do Alfa não ter espelho de cortesia, tem!
Que história é esta que o Alfa não tem "hill holder!?! Tem!
E o Blue & Me? telemóvel, mp3 e comandos por voz?  
E na condução o VW ganhar ao Alfa!?! Onde, como? Acho que falta mãozinhas ao gajo que fez o teste...
Por amor de Deus! Pelo facto da Motorpress fazer a revista interna da SIVA não significa que passem um atestado de estupidez aos leitores.
Mas temos que ser realistas... O comprador de um VW, não é o comprador de um Alfa...


Trata-se de um artigo deplorável. Ou o gajo que escreveu isto era um incapaz que nem carta tinha (nem os óculos, aposto), ou então foi bem comprado. Mas só cai na esparrela quem quer.


Q comparaç! Alfa 159 cm passat!!! parece comparaç k vinha noutro dia entre lamborghini e um karting...e q o karting ganhava em circuito...quando s ker td s arranja. quando em td lado Alfa ganha comparativos cm carros cmo serie 3 da bmw, sm duvida o unico q val pena comparar, as revistas portuguesas cmo tem d ganhar euro em publicidad paga plos alemaes, fazm arranjinhos dests


E pq n compararam cm passat d 140cv, ou entao pq n esperaram p 159 d 170cv ou 190cv k ai ta xgar? e dizm k n tm traç!!! e entao a versao Q4? Quando ha intresses mais altos($)...Olha Comparar uma carrinha cmo ALFA ROMEO cm uma passat...p favor, só km for pato ek v isto cmo artigo serio


Alfa Romeu 159 x VW Passat. Dois mundos diferentes, dois clientes alvo diferentes. Coração/razão?-Não sei. A Alfa não é mais espaçosa e não é suposto ser... Os motores:apetece dizer que em comum só tem o combustível... Segurança:dois pontos por mais dois airbags? O manancial de tecnologia da Alfa que nem é mencionado!... Etc
De facto não dá vontade de comentar os carros,mas sim a verborreia (ou diarreia verbal do artigo). Desculpem mas parece a eterna cassette,gravada anos atrás,e agora repetida até à exaustão.vw vw vw E eu fui assinante AH.!!!(Meu dinheirinho!) Lamento dizer mas estes comparativos não merecem crédito... O jornalismo(mesmo desportivo) não devia ser isento? Isto não merece o bytes que ocupa...
 
Nota: provavelmente este artigo vai ser eliminado,não é a 1ª vez !-Quem discorda é eliminado...


Este jornalismo dame vontade de rir. Estes rapazes sao indecisos, e sao claramente VAG: "A 159 tem uma direcção mais precisa(...) Passat é igualmente rigorosa, muito exacta no trajecto pedido e, até, mais intuitiva." O grupo VAG deve pagar uns valentes copos a estes jornalistas.
Nao estou a dizer qe a VW PASSAT seja pior, ate pode ser melhor, mas a forma qe os jornalistas transmitem a mensagem, deixa muito a desejar. Ate parece qe sao influenciados

Alfa Romeo 159 sem dúvida!!!Um hino ao automóvel!Só para apreciadores.A VW Passat para quem quem precisa de um meio de transporte alternativo ao metro,comboio e autocarros...


resta dizer que é sabido que muitas marcas têm tendência a deixar algumas "coisitas" na bagageira, género cabazes (com presunto, queijo e vinho), caixas de champanhe ou de porto, etc.  
Será que vai haver uma operação "carro dourado"??? Cumprimentos,


Gostava de saber se as pessoas que dizem mal dos carros Italianos, já tiveram algum? Já agora quando falam bem dos carros Alemães, já tiveram algum Japonês? De qualquer maneira eu já tive Italianos, Franceses, Alemães e Japonenses e nunca tive grandes problemas com nenhuns deles, talvez porque sou uma pessoa que não me "desleixo" com os carros. Pensem nisto


para mim Alfa Romeo, ja tive peto desta versao TI e é simplesmente brutal, sou da mesma opiniao de pessoas k dizem k a VW é levada ao colo nos comparativos em Portugal é impressionante como os mesmos comparativos la fora teem resultados tao diferentes!! alem disso deviam comparar com a passat de 140cv!!


ou entao esperavam p motor d 170cv ou 190 em vz d compararem assim, e cm Q4 tb era giro...a vw dev pagar mt em publicidad as revistas cmo tds marcas alemas, a ALFA 159 é d outro nivel, até é ridiculo fazerem est comparativo


Há muitos anos que a AutoHj é pró-VW! Tem-se visto depois nos indices de qualidade publicados p'la TUV a bela trampa que a VW é... Houve um ano que ficou ao nível da FIAT.
 
O que vem da VAG é bom... o resto, pá... é a vida. Deixei de comprar a AutoHj desde um comparativo de 11 carros aquando do lançamento do Alfa 147, em que o puseram em 9º lugar. E claro... ganhou o Golf...
 
Comecei a ler a concorrencia, não é que seja mto mais isenta mas olha... ao menos alimento estes.


Adoro este VW com motor Seat.
Viva a revista AutoVW, perdão, AutoHoje.


Alfa Romeo em grande, e cmo smpr na imprensa portuguesa, mts intresses na publicidad alema...mas o pxoal tb so acredita s for pato!
CAbe na cabeça de algm k uma passat seja seker comparavl cm uma ALFA ROMEO 159!!!!? n sjam ridiculos


Estes tipos do AH nem sabem o equipamento de série dos carros...a Alfa tem 7 AirBags de serie...e não 6, e tb tem o hill holder de série. Pelo menos façam o vosso trabalho de casa.
Háá...e tenham a coragem de dizer uma verdade..a VW...é feia por muito que isso custe!


ALFA ROMEU FOR EVER!!!! sem duvida memo com 150 cv capaz de derrotar a vw !!! esperem só pela nova carrinha de 177 cv !! parabens á ALFA ROMEU capaz de transpassar em cada modelo da marca a sua Historia como uma Marca de grande prestigio!!


fogo não tenho palavras!! não hei de morrer sem comprar um Alfa Romeu e dar um bailinho aos vw na estrada!!! isso é k irá ser!!


ar ar ar e so tenho a dizer que quem me disser k opta pela vw nunca teve um alfa de certeza!e nao se conduz um alfa a pensar k um vw ia gastar menos um litro..ou k o vw ia ser um sofa.. conduzem um alfa com paixao e nao vao pensar em mais nada...isso vos garanto


Gostaria só de dizer que para se fazer algum genéro de comparativos é necesário comparar algum comparável, mas nem vou entrar por ai, gostava só de dizer ao jornalista que realizou este artigo/comparativo que para ter alguma credibilidade é necesário conhecer mesmo que seja minimamente os produtos, e concordo plenamente com um dos leitores, que diz "é ipmportante conhecer o equipamento de serie", a Alfa trás muito mais equipamento do que é descrito, isto para acabar e referir que é uma vergonha não ter conhecimento do que se está a escrever.

E posso acrescentar que podiam referir que o  :alfa: Ti trás jantes 19!!!
Algo ainda inédito nestes carros.
PORRRAAAAAAA!!!!!!
Ca granda testamento  :d_grin:

 :t_up:  

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2080 em: 12 de Agosto, 2008, 14:18:42 »
Hoje estive a ler o comparativo do Jornal AH que fez entre um Bravo, Golf e Ibiza. Adivinham quem ganhou?  :d_grin:

Tristeza, nem sei pq fui ler...

di nunes

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2081 em: 12 de Agosto, 2008, 14:29:21 »
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Hoje estive a ler o comparativo do Jornal AH que fez entre um Bravo, Golf e Ibiza. Adivinham quem ganhou?  :d_grin:

Tristeza, nem sei pq fui ler...
O Ibiza dizimou o GolF e o BRAVO ??? :omg:  

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« Responder #2082 em: 12 de Agosto, 2008, 14:35:01 »
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Hoje estive a ler o comparativo do Jornal AH que fez entre um Bravo, Golf e Ibiza. Adivinham quem ganhou?  :d_grin:

Tristeza, nem sei pq fui ler...
-Havias de ler os comentários online desse artigo...
-Os Alemães foram tão massacrados, tão massacrados, que a AH pela primeira vez na história das noticias retirou o artigo da página.

Havia pessoal com VW que diziam que era uma vergonha o que a AH estava a fazer.
 :d_grin:  

di nunes

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Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2083 em: 12 de Agosto, 2008, 15:56:42 »
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-Havias de ler os comentários online desse artigo...
-Os Alemães foram tão massacrados, tão massacrados, que a AH pela primeira vez na história das noticias retirou o artigo da página.

Havia pessoal com VW que diziam que era uma vergonha o que a AH estava a fazer.
 :d_grin:
Faço ideia  :d_grin:  

BlueCat

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    Pedro Escudeiro
Bravo 1.4 T-jet
« Responder #2084 em: 12 de Agosto, 2008, 16:00:35 »
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Hoje estive a ler o comparativo do Jornal AH que fez entre um Bravo, Golf e Ibiza. Adivinham quem ganhou?  :d_grin:

Tristeza, nem sei pq fui ler...
Boas.

Uma correcção.

Esse comparativo era entre:

Volkswagen Golf 1.9 TDI 105cv Bluemotion
Seat Léon 1.9 TDI 105cv Ecomotive
Fiat Bravo 1.6 M-JET 105cv Eco

São carros pertencentes ao Segmento C (Pequenos Familiares)

O Seat Ibiza pertence ao Segmento B (Utilitários)

Uma pequena gralha, mas que não interfere na vergonha desse comparativo.
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