Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: GT Abarth em 07 de Julho, 2009, 20:44:24
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Está na altura da FIAT disponibilizar de fábrica carros equipados com sistema bifuel (não metano como é comum em Itália, mas para o caso Português, a GPL).
É que a GM com a Chevrolet está a apostar nisso, por um preço de venda 1.000€ acima da versão normal a gasolina.
Se é verdade que a Chevrolet até agora quase que era a Daewoo com símbolo Chevrolet ou Holden, portanto vistos como carros antiquados baratuchos e fraquinhos, não representando quase vendas nenhumas em Portugal; agora a marca atacou forte muito forte com o modelo CRUZE, que apresentou no Circuíto da Boavista.
O carro está mesmo bonito e é um Sedan de 4,60 metros, portanto um caso sério quando comparado com o FIAT Linea por exemplo.
Até porque a Chevrolet tem preços muito bons:
~17.500€ para o 1600 de 115cv
~18.500€ para o 1600 GPL 115cv (que sejam na pior das hipóteses 100cv a GPL)
~25.000€ para o 2000 Turbo Diesel de 150cv (Motor CR da VM Motori)
O que interessa mais é que vão colocar um 1600 a GPL a menos de 20.000€ no mercado, que "rebenta" por exemplo com um carro que até agora era uma excelente, talvez a melhor relação preço / produto do mercado para quem precisa de algum espaço, o Linea Multijet de 90cv a Diesel.
É que agora com o Cruze, o carro é um carro bonito e já não é só preço <_<
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Este é o Cruze de competição:
(http://dctmea.bay.livefilestore.com/y1pVDeYj58seWjou6esdZf3vCVsZjxJpnrJ4iQ16IHsUbn-7vfGYza9S089Zq-LthqmZ8dw-ZX9NR-RnplHbI7FCQ/2009.07.04%20WTCC%20(108).jpg)
(http://dctmea.bay.livefilestore.com/y1pYrZxFSugecG6uZlrTWLnT1lzAXa1yNtUn5UJLFA7GM7L6JFHW5LKNW5-BjnrNxGxAV05Lmkhs88tgz1Rg_Xa0g/2009%20NMSP%20(117).JPG)
(http://dctmea.bay.livefilestore.com/y1pbfYYOpK1_emTGpxbALejT6darH-1sHRIHrS35NMat58yQwO5DDc4QEtwjNUNDRFq6TNXOgEjRLdOuNqyor_fBQ/2009%20Tiago%20Costa%20(106).jpg)
(http://dctmea.bay.livefilestore.com/y1p6ZOVtU3pf1rWHmNqt33f2CM-uxVZs8uv6-rfBX31XcZyuuaCWB8Me9OKatybfg_yNiMYVQuMysj-tMlAi8S0bw/2009.07.04%20WTCC%20(109).jpg)
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Este o modelo de estrada:
É muito do género do Honda Accord,
(http://photo.netcarshow.com/Chevrolet-Cruze_2009_photo_04.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Chevrolet-Cruze_2009_photo_01.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Chevrolet-Cruze_2009_photo_0f.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Chevrolet-Cruze_2009_photo_13.jpg)
(http://photo.netcarshow.com/Chevrolet-Cruze_2009_photo_14.jpg)
Os interiores estão bem conseguidos:
(http://photo.netcarshow.com/Chevrolet-Cruze_2009_photo_15.jpg)
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Muito bonito o GM cruzer mas ainda fico com a FIAT :)
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Eu diria que é mais à lá Civic Hybrid. As opticas traseiras fazem lembrá-lo :p
A chevrolet está a apostar mesmo forte.
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Este o modelo de estrada:
É muito do género do Honda Accord,
Nada a ver, até porque este modelo pouco passa dos 4,5metros...
Os teste não abonam muito a favor do Cruze. O motor1.6, por exemplo, é pouco cooperativo. Apenas é um muito bom "Value-for-money"...
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Nada a ver, até porque este modelo pouco passa dos 4,5metros...
Os teste não abonam muito a favor do Cruze. O motor1.6, por exemplo, é pouco cooperativo. Apenas é um muito bom "Value-for-money"...
Não é por ai Bráz,
o Cruze tem 4,60 m
O Accord que o Cruze me lembra tem 4,66 m, tal como o ALFA 159.
Alguns exemplos de comprimentos de carros:
4,04 m FIAT 124
4,26 m FIAT 131 = FIAT Regata
4,33 m ALFA 75
4,43 m ALFA 156
4,47 m Lancia Lybra
4,49 m Peugeot 504
4,50 m FIAT Croma MK1
4,53 m BMW Série 3 actual
4,56 m FIAT Linea
4,59 m Lancia Thema
Ou seja, o Cruze é do tamanho de um Thema!
Quanto ao motor 1600, não sei se é pouco cooperativo, mas a GPL mesmo que seja menos cooperativo não deve ser pior do que um Linea Diesel de 90cv.
A questão é que o Cruze é bem mais barato né?
Fica ao preço de carros utilitários.
Depois 25.000€ pelo TD de 150cv é de guerra também.
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Ah! Para táxi a versão do Cruze 1600 GPL deve ser muito porreira.
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Depois 25.000€ pelo TD de 150cv é de guerra também.
Pois, lá está: Bom "Value-for-money"
Não penses, por esse preço, ter a qualidade de um Accord...
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Ah! Para táxi a versão do Cruze 1600 GPL deve ser muito porreira.
Ainda ontem vi um Táxi Chevrolata Epica a GPL :lol:;)
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Pois, lá está: Bom "Value-for-money"
Não penses, por esse preço, ter a qualidade de um Accord...
Achas que disse isso?
O Cruze tem é que ter a qualidade de um Grande Punto, Linea, Clio, Corsa, etc. O seu preço mete o carro nessa guerra.
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Bifuel com depósito de 15 l a GPL????
Chevrolet made in olhos "abaulados"????
o unico carro bom que eles fizeram foi o Matiz na versão com menor cilindrada....
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Olhem eu confrontei já dois vendedores da Fiat em dois concessionarios diferentes, a resposta de um foi que isso não vende carros a GPL, a do outro foi que á dois anos atras meteram no mercado um modelo Fiat a GPL e não vendeu o esperado... (sinceramente não sei qual o modelo a que ele se referia, mas tambem não entrei em promenores...)
Confrontei com o facto de em Italia (e claro casa mae) a Fiat estar a apostar fortemente no GPL, um deles disse que talvez daki por uns dois anos chegue essa aposta da Fiat ao mercado portugues.
Meus senhores, entendam uma coisa... O problema está nos importadores portugueses, que não querem vender carros a GPL, porque veja-se, em espanha o GPL era proibido ate á bem pouco tempo para conssumidores comuns, e assim que alterou a lei as marcas começaram logo a vender carros a GPL, como é o caso da Renault
E atenção, em Espanha o numero de postos de abastecimento é ridiculo, comparado com Portugal e somos muito mais pequenos.
Só á bofatada é que se muda mentes em Portugal, e por exemplo a Fiat devia pensar que se tivesse cá o Bravo Tjet a GPL, como era Bifuel de origem e homolgado de fabriga, paga só 40% de I.A., logo o carro seria mais baratinho, ou pelo menos, seria ao mesmo preço, ganhavamos no imposto e dava para pagar o Kit GPL vindo de fabrica.
Talvez vendem-se bem mais Tjet's visto o GPL ser mais barato e cativava mais clientes, e como já viria de fabrica e com garantia de fabrica... que diga-se que muitos clientes esbarram no GPL porque as marcas cortam a garantia do motor...
Por exemplo, fui ao stand da OPEL/CHEVROLET em Setubal, entrei, logo veio um vendedor falar cmg, comprimentamo-nos, trocamso algumas palavras sobre o Astra, e eu perguntei assim, então e diga-me uma coisa, se eu meter o carro a GPL aqui o concessionario continua a manter a garantia ? Ele respondeu prontamente e tal e qual como vos vou dizer... --Olhe se quer carros a GPL, fale ali com o meu colega da Chevrolet...
Epá, quanto a isto... Nada a dizer... Representa bem o interesse tanto dos concessionarios bem como dos vendedores no GPL
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Bifuel com depósito de 15 l a GPL????
Chevrolet made in olhos "abaulados"????
o unico carro bom que eles fizeram foi o Matiz na versão com menor cilindrada....
Penso que o depósito de 15 l é de gasolina.
O outro de 57? é do GPL.
O Matiz como sabes é o projecto de Giugiaro do FIAT Cinquecento/Seicento que a FIAT recusou e a Daewoo aproveitou.
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As marcas estão em crise, e nem sabem aproveitar a lei portuguesa para venderem carros...
Eu vou dar um exmplo esta bem, não sei numeros certos, mas vejamos, ha certos carros que pagam 15 000€ de imposto tipo por terem um motor para ai de 3000 cc a gasolina
Se esse mesmo carro viesse de fabrica com GPL, pagava somente 6500€ de imposto
E que o burro sou eu !?!?!?!?!
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Penso que o depósito de 15 l é de gasolina.
O outro de 57? é do GPL.
O Matiz como sabes é o projecto de Giugiaro do FIAT Cinquecento/Seicento que a FIAT recusou e a Daewoo aproveitou.
NÃO ! actualmente só é permitido montar nos actuais Bifuel depositos de 15 l a GPL em carros novos.....
A Daewoo é construtora/fábrica e apenas aquele carro é que saiu bom... os outros são mais ou menos para não dizer maus...
o material é deles ! a construção é deles e o desenho até podia ser Sueco.... enquanto o material é da Coreia, China, India, etc. etc.... o material é mau....
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Luis Bar, deves tar ai a fazer uma tremenda confusão...
Lei que so permite montar depositos de 15l de GPL nos novos ??????????????
Nunca ouvi falar..........
È só para ir a praça então a GPL, saia da bomba, se me afastar muito ja nao conssigo regressar :-)
Deves mesmo ter feito uma tremenda confusao Luis Bar
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>>>>>A Subaru estava em tempo de espera para homologação dos modelos bi-fuel (a fim de terem benefícios no IA), e na viragem pra este ano, designam k pra os terem o dep de gasolina tem k ter no máximo 15lts. <<<<<<<<<<
Eu bem me parecia... fizeste confusao.
Os 15l é de maximo para o deposito de gasolina, e nao para o deposito de GPL
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sorry ... enganei-me...
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pois, para beneficiar de redução de impostos faz sentido tem um depósito reduzido de gasolina, de forma a forçar que utilizem GPL.
senão era tudo a comprar carros de 5.0l a GPL e andar sempre com SC98 :P
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sorry ... enganei-me...
Tens que acreditar mais no que eu te digo :wacko:
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Eu ando cerca de 3500 Km por mês e não chego a gastar 10€ de gasosa por mês, e gasto cerca de 175€ de GPL
Mais ou menos...
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Por Coimbra anda um táxi Subaru Legacy a GPL. Deve ser uma máquina e tanto :p
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Barroso, não sei até que ponto será assim tão mau o material.
O Cruze pareceu-me bastante bem conseguido... tinham lá uma dezena de modelos de estrada nas Corridas.
Claro que o de Competição é fabuloso, tal como o LADA 110.
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Olhas para o Cruze especialmente o interior, estas a olhar para o futuro Astra ;-)
Quando a crise estalou, lembro-me bem de dizer aqui em casa a minha mulher... Olha quem vai sair desta crise na boa é a America...
A chevrolet/GM é do tio sam, e não tenham duvidas, que daqui por uns 2 anos, eles invadem o mercado europeu com carros espetaculares a preços BOMBASTICOS
Eles estão-se a preparar para dar uma volta aos carros eletricos que o pessoal nem imagina...
Saquem da Net o decumentario (quem matou o carro eletrico) e vejam com os vossos proprios olhos.
A GM tem a tecnologia mais avançada em termos de carros eletricos, tem é na gaveta a espera de... para rebentar com o mercado.
Quando os Japoneses meterem ai (Nissan) aquela caganita de carro no mercado Europeu, os Americanso metem ai uma granda espada totalmente eletrico, a dar 220 Km/h e com uma autonomia de uns 300Km
vejam este site, e reparem no avanço dos Americanos em ermos de carro eletrico
http://www.teslamotors.com/ (http://www.teslamotors.com/)
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30 anos atrás eles já tinham tudo para ter carros eléctricos.
Tiveram protótipos vários e foram "destruídos" para se continuar a ganhar no negócio do petróleo.
A grande novidade é que quando os carros eléctricos estiverem a vender muito, a procura de gasolina vai baixar e por tabela, pela falta de procura, o preço vai baixar.
Nota: falo no mundo, claro que em Portugal os Chulos, os das Chuchas vão sempre continuar a minar o preço com impostos loucos para encherem as algibeiras.
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Claro GTAbarth, quando em portugal houver bue carro eletricos, os Boys logo criaram um imposto BOMBA para os carros eletricos
Depis como nao emitem CO2, os gajso invetam outra MER*** qualquer.
Talvez a borracha do pneus que vais ficando na estrada e polui
A america destruio todos os carros eletricos (como fala nesse decumentario) pk não dava o lucro do petroleo
Mas a tecnologia esta la na gaveta, é so abrila e meter-lhe um quad core, em ves do pentium 1 que tinham á 20 anos, e prontos ai esta um carro eletrico como se pode ver no site http://www.teslamotors.com (http://www.teslamotors.com)
Totalmente eletricos, zero emissoes de CO2, autonomia de muitosssssssssssssssss Km, baterias que carregam enquanto tomamos o pequeno almoço, dos 0 aos 100 Km/h em 6 seg e menos, velocidades maximas grandes, carros lindissimos e com tecnologia de ultimo grito, etc etc etc etc etc
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Barroso, não sei até que ponto será assim tão mau o material.
O Cruze pareceu-me bastante bem conseguido... tinham lá uma dezena de modelos de estrada nas Corridas.
Claro que o de Competição é fabuloso, tal como o LADA 110.
Na Coreia só há um que é mais ou menos bom a construir que é a Hiunday e isso é porque faz parte da economia nacional deles...
o problema destes coreanos é que para conseguirem o preço que conseguem, alguma coisa fica para trás, ou seja ficam os ordenados que têm e o materal que usam....
Os desenhos dos carros são todos iguais actualmente em desenho, o desenho da mecânica é quase toda igual e qualquer dia o que difere mesmo é o material...
Como o Japão não tem aço, adivinhem como é que anda a fazer há cerca de 60 anos para cá....
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Para mim, o carro eléctrico é das coisinhas mais poluentes que anda agora por aí e quando estiver mesmo só a trabalhar a esse tipo de energia ainda é mais poluente do que certos carros actuais..
só que a poluição actual dos hibridos não é directa, é passiva, tanto por causa do fabrico das baterias, como depois pelo desperdicio quando vão deitá-las fora.
já existe um estudo comparativo entre um Prius e um Hummer e quem perdeu foi o Prius.... por causa das baterias...
Nestas 2 gerações que aí vêm, as únicas alternativas mais limpas que aí vêm e reais, são os gases (GPL e GN) porque estas já estão activas e sujam muito menos; o aparecimento de carros hibridos mas do tipo Lexus 400 Ah (o jipe deles), a evolução do motor de explosão para trabalho a hidrogénio directamente (o BMW7 Hydrogen-vejam no Youtube) e o carro que não deixam construir em lado nenhum, por causa da autonomia dele, que é o Mini Electric...(este apenas tem moor de explosão de 250 cc para carregar as baterias e que só tem 1700 Km de autonomia...)
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Pois, esse Mini foi a melhor proposta que vi, com um motor a gasolina só para carregar os 4 motores eléctricos (um em cada roda).
E salvo erro é muito potente, cerca de 150cv em cada motor... apesar de como os motores não são em série, a potencia total não seja 4 x 150 = 600cv.
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GPL de fábrica e barato => Chevrolet Aveo 1.2 Bi-Fuel que com os tanques cheios faz mais de 1000KM's. Custa algo como 13500€
(já com AC, JLL, alarme)
Depósito de GPL => 34 litros
É o género de carro que seria capaz de comprar se quisesse um carro a GPL.
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GPL de fábrica e barato => Chevrolet Aveo 1.2 Bi-Fuel que com os tanques cheios faz mais de 1000KM's. Custa algo como 13500€
(já com AC, JLL, alarme)
Depósito de GPL => 34 litros
É o género de carro que seria capaz de comprar se quisesse um carro a GPL.
com tanque cheio fazer mais de 1000kms a gpl é muito bom.
solução económica
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com tanque cheio fazer mais de 1000kms a gpl é muito bom
Não percebo isto,mas alguém diz tanque de gasolina? :angry: :angry:
Depósito de gpl sff.... :rolleyes: :rolleyes:
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eu qnd vou por gpl no carro falo em depósito...
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Estive em italia recentemente.
O maior orgulho da Fiat na itália é " a frota mais ecologica da europa".
De facto em Itália existe uma grande variedade de combustiveis. Além das gasolinas e gasoleos existe o GPL em quantidade incrivel e postos de metano (se calhar em mais quuantidade que GPL em Portugal).
Carros mesmo a gasolina, recentes poucos se viam: Fiats panda, puntos, multiplas, eram em grande parte Natural Power(metano).
E por exemplo subarus eram quase todos a GPL.
Trouxe inclusive uma revista italiana de automoveis, com lista de preços e posso dizer que existe uma lista á parte com as marcas e modelos que circulam a gas, quer GPL quer metano. Aquilo lá é muito à frente.
A fiat podia importar os carros que comercializa em italia, como por exemplo o bravo Dynamic 1.4GPL, que lá custa 19950eur.
Cumprimentos!
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ja existe o manual do bravo a gpl em tugues....
vejam aki .)
http://aftersales.fiat.com/elum/main.aspx?nodeID=971&languageID=7&modelID=198000000&valID=198000000&prodID=198000000&markID=1 (http://aftersales.fiat.com/elum/main.aspx?nodeID=971&languageID=7&modelID=198000000&valID=198000000&prodID=198000000&markID=1)