Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: carlos_doria em 04 de Dezembro, 2009, 14:01:46
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alguem sabe como retirar o camber negativo das rodas de tras, resultante do rebaixamento de um cinquecento? é que aquilo esta complicado, ta a queimar os pneus por dentro :huh: agradeço a quem possa ajudar -_-
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Ehehehehe! Queimar pneu por dentro??? Isso é andar mais depressa que passa! :P :P
Agora a serio... Desconheço que seja possivel regular o camber atrás... A única maneira parece-me ser voltar a colocar as molas de origem!
O meu sofreu da mesma situação quando o rebaixei, mas não notei ainda que tenha gasto mais pneu por dentro! O que notei é que nunca mais senti a traseira a fugir e isso é o mais importante que tudo! Penso eu de que... :ph34r:
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a traseira do cinquecento não foge...levanta voo :wacko: :wacko: :wacko:
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alguem sabe como retirar o camber negativo das rodas de tras, resultante do rebaixamento de um cinquecento? é que aquilo esta complicado, ta a queimar os pneus por dentro :huh: agradeço a quem possa ajudar -_-
isso não tem um minimo de afinação?
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lembro de algo que se tinha de trocar..
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nada de afinaçao msmo. falo pelo que ja la estive a ver. nao estou a ver como vou dar a volta aquilo. a frente ta tudo normal, mas atras é que complica. ate fica cool de aparencia, mas nao fica la muito cool para o bolso
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não conheço a barra traseira desse carro;
não dá para por parafusos excentricos?
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nada de afinaçao msmo. falo pelo que ja la estive a ver. nao estou a ver como vou dar a volta aquilo. a frente ta tudo normal, mas atras é que complica. ate fica cool de aparencia, mas nao fica la muito cool para o bolso
não tem afinação, é uma peça que se troca quando se rebaixa..
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Nada de afinações! Só diversões.....
a única solução é ir trocando os pneus de um lado para o outro mas mantendo o sentido de rotação
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H&R Race Springs
•Lowers 1.75-2.5 inches on average
•Designed for race look and responsive, tight handling
The name says it all. When the need for uncompromising handling performance becomes your priority, it’s time to fit your car with H&R Race Springs. H&R Race Springs will provide your vehicle with over-the-top race-ready performance and appearance. Like all other H&R lowering springs, H&R Race Springs are crafted from a special 54SiCr6 spring steel. A camber adjusting device like H&R ‘Triple C’ Camber Adjustment Bolts may also be required in order to remove excess negative camber, ensure longer tire life, and to obtain the highest performance from your vehicle.
tal como disse não tem afinação.. tens de trocar uma peça para alterar o camber no cinq..
tenho um colega com um cinq rebaixado em quase 60mm e o camber ficou bom..
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não conheço a barra traseira desse carro;
não dá para por parafusos excentricos?
O cinq não tem barra, é suspensão independente! Penso eu de que...
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O cinq não tem barra, é suspensão independente! Penso eu de que...
a suspensão traseira é do tipo "swing arm"..
pelo que vi no fiatforum a maneira habitual de corrigirem o camber é com pernes excentricos..
o meu colega montou os famosos ARB, dai não ter problemas com camber B)
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boas
eu no meu nunca tive esse problema e tava bem coladinho ao chao.. mas tambem tinha uns 175/60 montados nao sei se tem influencia mas o pneu comia igual por dentro e por fora.. abraço e boa sorte
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o cento pela geometria da suspensão não altera o camber ao rebaixar, o problema será outro?
carros que alteram camber com rebaixamento -> delta I, 127, Thema
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o cento pela geometria da suspensão não altera o camber ao rebaixar, o problema será outro?
carros que alteram camber com rebaixamento -> delta I, 127, Thema
Desculpa camarada Luke, mas olha que altera sim senhor! Quanto mais rebaixares, mais ele vai alterar o camber! Isso aconteceu no meu!
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Meus amigos, vamos lá puxar por essas cabecinhas :lol:
Primeiro ponto, a generalidade dos carros tem cambers nulos (zéro) nas rodas traseiras.
Sendo assim não existem motivos para a altura do carro interferir no ângulo de camber, uma vez que ele é zéro, logo ficará zéro.
Ângulo 0º significa que as rodas estão perfeitamente verticais: | |
Agora é evidente que se o ângulo fôr negativo, ao baixar o carro, ele vai ficar mais negativo; assim como sendo positivo, mais positivo ficará.
Reparem no desenho e é evidente que o ângulo a verde será mais negativo do que o a azul:
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a questão não é essa, é a geometria da suspensão
ha carros que ao rebaixarem alteram o camber, porque este está dependente do angulo do amortecedor, outros (cinquecento incluído) tem outro tipo de geometria que os torna imunes a esses problemas, o 127 por exemplo se rebaixares, como o amortecedor vai alterar o angulo, adiciona camber negativo, o uno, se for rebaixado até ao ridiculo.... nunca vai ganahr camber porque tem uma ponte traseira
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Meus amigos, vamos lá puxar por essas cabecinhas :lol:
Primeiro ponto, a generalidade dos carros tem cambers nulos (zéro) nas rodas traseiras.
Sendo assim não existem motivos para a altura do carro interferir no ângulo de camber, uma vez que ele é zéro, logo ficará zéro.
Ângulo 0º significa que as rodas estão perfeitamente verticais: | |
Agora é evidente que se o ângulo fôr negativo, ao baixar o carro, ele vai ficar mais negativo; assim como sendo positivo, mais positivo ficará.
Reparem no desenho e é evidente que o ângulo a verde será mais negativo do que o a azul:
devias ler uns artigos sobre suspenção...
mas já agora explica lá, o cinq tem suspensão MacPherson aos quatro cantos, ao alterar a distancia de ancoragem em baixo como é que a roda fica com o mesmo camber?
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o cinquecento tem dois triangulos traseiros, fixados ao chassis do carro, em dois pontos pivot, a meio desses triangulos tem a sede da mola, e o terceiro pivot é o proprio amortecedor, ou seja, se diminuir a mola, os pivots continuam os mesmos, não vão alterar, no uno o sistema é "analogo" embora os dois apoios sejam um de cada lado e haja uma "ponte" a toda a traseira do carro, mas também faz os pivos á carroçaria e amortecedores.
no 127 se tirarmos arco á mola para o baixar, o subir do triangulo que esta fixo longitudinalmente ao "centro" do carro, vai fazer com que a roda ao subir descreva um arco de circunferencia que vai aumentar-lhe o camber, se repararem num 127 ele sem carga tem as rodas assim \ ---- / e a plena carga fica / ---- \ daí ter-se que alterar o angulo de camber no cubo para compensar este fenomeno num carro rebaixado com este "tipo" de suspensão.
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devias ler uns artigos sobre suspenção...
mas já agora explica lá, o cinq tem suspensão MacPherson aos quatro cantos, ao alterar a distancia de ancoragem em baixo como é que a roda fica com o mesmo camber?
Não fica.
Acho que já o tinha dito né?
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se o cinquecento tem os amortecedores que o seguram na vertical é só alargar o furo e meter-lhe pernos excentricos para alterar um pouco a posição e não ficar camber negativo;
nunca pensei que esse carro tivesse 2 triangulos atrás..
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se o cinquecento tem os amortecedores que o seguram na vertical é só alargar o furo e meter-lhe pernos excentricos para alterar um pouco a posição e não ficar camber negativo;
nunca pensei que esse carro tivesse 2 triangulos atrás..
o cento nao é o panda
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nunca pensei que esse carro tivesse 2 triangulos atrás..
quantas vezes é preciso dizer que o Cinquecento é maquina? :P
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os 'centos não alteram camber com o rebaixar... parece que vou ter de fazer um desenho
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ora isto é a suspensão do cinquecento e seiscento
como podem ver, a trangulação da suspensão não altera o camber!
e abaixo a suspensão do delta I
que conforme o tamanho da mola vai alterar o camber...
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Luke, se o camber do Cinquecento não fôr 0º, o ângulo vai "abrir".
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assim não abre absolutamente nada !
o triangulo sobe e desce paralelamente à mola e amortecedor
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assim não abre absolutamente nada !
o triangulo sobe e desce paralelamente à mola e amortecedor
Certo, mas como está mais próximo do solo, abre.
Não é que a folga aumente, é apenas o ângulo que abre.
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Mau... Estou a dizer que o camber altera sim senhor!!!
O eixo do triângulo é onde encaixam os parafusos 4 e 7! Sendo a mola mais pequena o triangulo roda sobre os tais parafusos e sobe, ao subir vai ficar ligeiramente mais inclinado!
Nota-se bem quando metes o carro no ar, as rodas ficam todas inclinadas!
Alias Luke, tu viste bem o estado da minha suspensão depois do rebaixamento, e até comentaste que estava com um bom aspecto, visto de trás... Principalmente porque as rodas ficaram inclinadas! Penso eu de que... :P
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assim não abre absolutamente nada !
o triangulo sobe e desce paralelamente à mola e amortecedor
pelo que li o triangulo tem um offset e não é parallelo á roda..
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nesta discussão fico de fora que desse carro além de não prestar é muito complicado !!!
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Mau... Estou a dizer que o camber altera sim senhor!!!
O eixo do triângulo é onde encaixam os parafusos 4 e 7! Sendo a mola mais pequena o triangulo roda sobre os tais parafusos e sobe, ao subir vai ficar ligeiramente mais inclinado!
Nota-se bem quando metes o carro no ar, as rodas ficam todas inclinadas!
Alias Luke, tu viste bem o estado da minha suspensão depois do rebaixamento, e até comentaste que estava com um bom aspecto, visto de trás... Principalmente porque as rodas ficaram inclinadas! Penso eu de que... :P
o pete as rodas ficam com uma ligeira inclinaçao, alias ate com a suspensao de origem se carregares o carro elas inclinam.. mas nao alteram camber nenhum.. nem e esse o motivo para comer o pneu por dentro.. lemras-te bem do meu cento verdinho rebaixado ao maximo?? nunca me comeu pneu nenhum.. alias ate comia porque eu tinha a mania que era um bom carro para o drift!!! ainda tenho esse pneus e eles nao tao mais comidos dúm lado que de outro.. o problema do nosso camarada pode ser esse aperta demais em rotundas e curvas e ve o pneu a desapareçer..
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Boas.
O Luke tem razão , de origem o camber traseiro o Cinq. não altera com a altura da mola.
Mas claro que possível alterar o camber , mas não fácil e dá algum trabalho, os triângulos e cubos tem se ser alterados .
A.V.
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Épa, então afinal estava a pensar que o camber era a inclinação da roda... Pronto, eu estava-me a referir à inclinação da roda! :P Peço desculpa então!
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e o camber é isso mesmo.. mas 1º ponto os centos nao afinam camber nem a frente nem atras..
para conseguires mexer no camber tens de ter uns pernos exentricos para o amortecedor.. 2º ponto tambem ajuda e bastante a pressao dos pneus tar correcta, alias ate se tiver um pouco mais de ar melhor..
é so a minha opiniao..
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Por acaso já tenho aí uns desses parafusos para mexer no camber da frente! :p Ainda não tive foi tempo! :P
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pronto.. tudo se resolve.. é pena nao ter afinaçao de origem mas com alguma persistencia tudo se resolve mais ou menos..
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ha uma forma "simples" de afinar o camber nos cubos fiat.. tenho de procurara s fotos...
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boas!
O meu cinquecento também está (muito) rebaixado e tem o caber (muito) negativo atrás!
Mas isso nunca fez com que gastasse os pneus por dentro...
Embora esta nao seja a melhor regulação para um carro FF, fica esteticamente muito bem o camber negativo nas rodas traseiras