Fiatistas
Geral => Fora de Contexto => Tópico iniciado por: Bigluisao em 15 de Março, 2010, 16:06:59
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Boas,
Aqui por S. João da Madeira abriu este mês a "caça" à multa!
O que pelos vistos é o "desporto" favorito das autoridades aqui da terra!
Os automobilistas que circulem a mais de 40km nesta que é uma das principais e mais movimentada das artérias de S. João da Madeira
estão sujeitos a ser fotografados e multados por excesso de velocidade, como se pode comprovar pelas imagens anexas.
Já é a 2ª vez este mês que usam esta táctica, só mudaram de viatura porque a anterior já era muito conhecida!! :point:
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/8bf1d545.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/f9738e2e.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/0a8906b8.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/abc6e12e.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/fe6fcc42.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/8c48f0db.jpg)
Logo no inicio do ano foram "plantados" em diversos pontos da cidade avisos de "zona de velocidade controlada por radar " com luzinhas a piscar e a indicação de 40km de limite de velocidade máxima!! :angry:
O que deixa as pessoas indignadas é a forma como pretendem fazer cumprir os referidos limites (completamente absurdos), que é pela repressão, em vez de pela sensibilização ou até da dissuasão.
Se fosse o caso de terem acontecido acidentes graves ou atropelamentos nas referidas vias, originados por excesso de velocidade até se compreendia e aceitavam medidas desta natureza!
Mas felizmente não foi esse o caso, nada de grave ou especial acontece nestas vias, há já muitos anos, aqui o que se pretende é fazer receitas com a "caça" descarada à multa! :maufeitio:
Eu interrogo-me, será que estes "Senhores" não tem nada de mais importante para fazer senão andar a multar quem circula no máximo das vezes a 55~60km!!??
Não haverá outras formas mais proveitosas e úteis de servir a comunidade, já nem falo no que se gasta com estes equipamentos. Era bem melhor do meu ponto de vista, que efectuassem mais policiamento (a pé) a fim de dissuadir possíveis assaltos quer a pessoas, viaturas e residências...Mas estes "cavalheiros" quando se deslocam a pé é só para controlar os veículos que se encontram estacionados e que eventualmente estejam sem ticket de estacionamento, ou então já fora do prazo do tempo previsto no ticket do parcómetro, o que no fundo não é senão outra forma de "caça" à multa!!
São sempre a mesma desilusão! :dry:
Cumps,
Luís
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XIÇA, e num C3?? tá bonito isto...
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mas afinal qual é o problema???
eles mandam parar à frente e obrigam a pagar obrigatoriamente???
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mas afinal qual é o problema???
eles mandam parar à frente e obrigam a pagar obrigatoriamente???
Aí é que te enganas, agora já não é assim!!
Recebes depois a multa em casa junto com uma cópia da foto respeitante à transgressão e pagas que não bufas!
Cumps,
Luís
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AAAHHHHHHHHHHH....
se é assim então está tudo resolvido !!!
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Desculpem-me, mas não entendo esse conceito de "caça á multa"... nunca entendi.
Se as multas são passadas dentro da legalidade, se são passadas no seguimento de infracções... são bem aplicadas!
É, para mim, irrelevante o sítio escolhido para os controlos efectuados pelas autoridades, aliás, acho muito bem que variem os sítios para o fazer... pois a grande maioria das vezes estão onde se sabe que é cometida a grande maioria de infracções ao código!
Facto: se o limite é 40Km/h, se ultrapassado o limite, é ou não legal o emitir de uma multa por excesso de velocidade? No meu entender, sim, é!
O resto é demagogia... se ali é o indicado, se devem andar nas auto-estradas, nas escolas, qual o controlo a ser efectuado... por mim devem andar em todos os sítios e ter mais viaturas descaracterizadas!
E sim, eu ando, muitas das vezes acima dos 50Km/h... e se for multado não reclamo! É o risco...
Se multam... é a caça á multa, se não multam, não fazem nada, se multam em x, deviam multar em y, se multam isto, deviam multar aquilo, etc!
Deixem-nos fazer o que é suposto fazerem, e cumprirem e fazerem cumprir o código! Se é preciso o resto? Mais policiamento nas ruas, legislação mais dura, mais eficaz, mais... é! É, e muito! Mas não invalida que se faça isto!
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Desculpem-me, mas não entendo esse conceito de "caça á multa"... nunca entendi.
Se as multas são passadas dentro da legalidade, se são passadas no seguimento de infracções... são bem aplicadas!
É, para mim, irrelevante o sítio escolhido para os controlos efectuados pelas autoridades, aliás, acho muito bem que variem os sítios para o fazer... pois a grande maioria das vezes estão onde se sabe que é cometida a grande maioria de infracções ao código!
Facto: se o limite é 40Km/h, se ultrapassado o limite, é ou não legal o emitir de uma multa por excesso de velocidade? No meu entender, sim, é!
O resto é demagogia... se ali é o indicado, se devem andar nas auto-estradas, nas escolas, qual o controlo a ser efectuado... por mim devem andar em todos os sítios e ter mais viaturas descaracterizadas!
E sim, eu ando, muitas das vezes acima dos 50Km/h... e se for multado não reclamo! É o risco...
Se multam... é a caça á multa, se não multam, não fazem nada, se multam em x, deviam multar em y, se multam isto, deviam multar aquilo, etc!
Deixem-nos fazer o que é suposto fazerem, e cumprirem e fazerem cumprir o código! Se é preciso o resto? Mais policiamento nas ruas, legislação mais dura, mais eficaz, mais... é! É, e muito! Mas não invalida que se faça isto!
Não concordo.
Não é com repressão e com tácticas desta natureza que se consegue consciencializar os automobilistas a serem cumpridores e responsáveis!
Se não entendes o conceito de caça à multa então é só veres as imagens, é esse o conceito!
O correcto do meu ponto de vista seria a colocação de radares fixos em determinados locais das vias publicas, devidamente assinalados e com os respectivos avisos
aos automobilistas e que incorrem em infracção, caso não respeitem os limites estabelecidos, aí sim, é legitimo que quem apesar disso não respeite o que está afixado seja punido com coimas!
Porque numa situação deste tipo, só seria punido quem quisesse! E essa seria de certeza uma maneira mais eficaz de fazer cumprir a lei, em vez de estar um
tipo à espreita que as pessoas inadvertidamente passem a 50 em vez de a 40, até porque em alguns veículos é difícil fazer uma leitura exacta e rigorosa da velocidade
a que se circula.
Acho que não é o mais importante, existem infracções bem piores e com consequências bem mais graves e eles nessas circunstâncias nunca actuam!
A "caça" a multa por excesso de velocidade é mais fácil, e de resultados mais garantidos em termos de receitas.
Se por outro lado como já atrás referi, existissem vias onde houvesse um controlo rigoroso da velocidade a que se circula, e as pessoas soubessem de antemão
desse facto, teriam sempre isso em conta de cada vez que por lá passassem e desse modo seriam de certeza muito mais cumpridoras!
Mas isso era um inconveniente demasiado grande para a PSP, que ia perder uns milhares de euros em receitas de multas por excesso de velocidade!
Porque afinal eles não querem fazer cumprir a lei, querem é ter um pretexto para fazer dinheiro, ao abrigo da lei evidentemente! É isso a "caça" à multa.
Cumps,
Luís
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nem uma coisa nem outra..
um policia que se mete assim à vista de toda a gente não é caça à multa descarada porque está à vista de toda a gente e é desencorajador e preventivo;
caça à multa à descarada é mesmo multar e bloquear o carro parado!!!
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Na minha opinião, actos deste tipo são efectivamente caça à multa! ... se ainda fosse considerado um local de risco era de compreender... mas não sendo é sem duvida dinheiro fácil. :dry:
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Na minha opinião, actos deste tipo são efectivamente caça à multa! ... se ainda fosse considerado um local de risco era de compreender... mas não sendo é sem duvida dinheiro fácil. :dry:
Portanto... pela tua lógica existem sítios onde o código deve ser implementado e noutros não!
Dinheiro fácil? Mas afinal as multas têm fundamento geográfico? Não entendo... Quer dizer... só devem contyrolar os sítios onde todos nós sabemos que lá costumam estar? Eu acho que deve ser aleatório... colocarem-se em sítios variados, mesmo onde menos se conta que estejam.
Já agora... que tal o IMTT, a Divisão de trânsito da PSP enviar, com antecedência, as localizações dos controlos a efectuar afim de todos aprovarem ou desaprovarem?
Continuo sem entender este conceito... mas afinal o que esperam das autoridades? Uma pancadinha nas costas? - pronto, pronto. Desculpem lá... nós vamos só controlar os vossos excessos onde vocês acham, porque vocês é que sabem, e deixamos de estar e escolher os sítios aleatóriamente.
Realmente... por mim até podem estar á saida da minha garagem, até dava jeito! É cada parvo que passa a acelerar na minha rua... mas lá está, era logo "caça á multa". - Óh sr. agente, então vem para aqui caçar multas? Vocês sabem que aqui todos fazem isto, epá, não tem jeito nenhum, 50km/h, uma rua larga e asfaltada é para ser feita a 60km/h... vocês... malandros!
:laugh:
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eheh
Não sou acelera mas se me queimarem porque ia a 45Km/h em vez de 40Km/h não ficava muito satisfeito com isso... :pain10:
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Portanto... pela tua lógica existem sítios onde o código deve ser implementado e noutros não!
Dinheiro fácil? Mas afinal as multas têm fundamento geográfico? Não entendo... Quer dizer... só devem contyrolar os sítios onde todos nós sabemos que lá costumam estar? Eu acho que deve ser aleatório... colocarem-se em sítios variados, mesmo onde menos se conta que estejam.
Já agora... que tal o IMTT, a Divisão de trânsito da PSP enviar, com antecedência, as localizações dos controlos a efectuar afim de todos aprovarem ou desaprovarem?
Boa tarde,
Não referi que deviam identificar os locais onde efectuam os seus controlos, mas sim incidirem mais em locais de maior risco, isto é, onde existe um maior abuso por parte dos automobilistas ou onde se verificam mais acidentes.
E das poucas vezes que me dirigi a S.J. Da Madeira se efectuassem mais acções desse tipo na N227 (nacional com vários acidentes graves), aí sim seria um "bom" local e onde iriam multar muitos infractores e alguns bem perigosos.
Por isso volto a referir, com os dados mencionados pelo Bigluisão, na minha opinião realmente trata-se de uma caça á multa!
Saudações Fiatistas
:fiatistas:
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nem uma coisa nem outra..
um policia que se mete assim à vista de toda a gente não é caça à multa descarada porque está à vista de toda a gente e é desencorajador e preventivo;
caça à multa à descarada é mesmo multar e bloquear o carro parado!!!
Ó LB, estás desculpado porque não estiveste no local e não conheces o conheces sequer.
Mas a forma como este agente estava colocado era por demais ardilosa, porque estava à vista mas só de quem vinha no sentido contrário, porque quem circulava no sentido em que ele estava colocado não o via senão no ultimo instante, quando já era demasiado tarde!
Além disso mesmo que conseguisse vê-lo, só vias o carro porque o radar estava oculto pelo próprio carro (repara bem nas imagens!).
Não penses que esta gente faz as coisas à sorte...são sempre ardilosos se assim não fosse não haveria necessidade de usar viaturas descaracterizadas!
Porque é que tu se fores em excesso de velocidade, e avistares ao longe uma viatura da BT, ou da PSP devidamente identificada abrandas imediatamente o andamento?
Por causa do efeito dissuasor, não é verdade!? Ora aqui esse efeito não existe, e não existe propositadamente porque o objectivo deles como já anteriormente referi não é do fazer cumprir a lei mas sim punir indiscriminadamente só para fazer dinheiro!
Uma coisa são as leis que todos devemos cumpri, e outra coisa é a forma como as mesmas são fiscalizadas e feitas cumprir!
Não é deste modo que os condutores passam a circular sempre devagar neste sitio, podem ser multados hoje e mantêm uma certa cutela nos dias, semanas ou até nos meses seguintes, mas ao fim de algum tempo podem voltar a circular "normalmente" e ser novamente "caçados"!
Enquanto que se existisse sempre um controlo de velocidade fixo por radar, por GPS ou lá o que quer que fosse, toda a gente sabia de antemão que se passasse além do limite estipulado sujeitava-se à multa, e ponto final!
Isso é que eu considero como dissuasão, e ao mesmo tempo uma forma de fazer cumprir a lei de maneira honesta e aberta, sem margens para duvidas ou esquemas ardilosos, de que até o mais cumpridor de nós pode ser vítima!
Isto mal comparado, é quase o equivalente a porem-te uma nota de 50€ num qualquer local publico, onde tu possas vir a estar, nem que seja por breves instantes. O teu primeiro instinto é olhar em volta. apanhar a nota mete-la ao bolso, e seguir caminho todo satisfeito. Agora imagina que no momento em que acabas de apanhar a nota e te preparas para a guardar no bolso, aparece subitamente a policia e prende-te por te apoderares indevidamente de dinheiro que não te pertence?
Tu estás inocente apenas achas-te uma nota...!!
Como diz o velho provérbio: "a ocasião faz o ladrão"
E desse modo somos todos um pouco ladrões!
E para que saibas eles neste local das imagens não, mas no centro da cidade onde o estacionamento é todo pago, colocam-te o bloqueador se passar 15 minutos do tempo previsto, ou se não tiveres um ticket que seja dentro do carro!
LB eu não sou contra a aplicação das leis, não concordo é com certos métodos utilizados pelas autoridades para supostamente fazer cumprir as mesmas e punir infractores, quando afinal o único objectivo deles é o de sacar dinheiro às pessoas, eles querem lá saber do cumprimento da lei!!! Os automobilistas são roubados que chegue!!
Cumps,
Luís
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É caça à multa, sim senhor. :maufeitio:
Eu, como técnico de condução sou totalmente contra esta fobia de radares e limitações aos condutores. Multem as asneiras e faltas de respeito seja a 0 ou a 200Km/h, mas não a velocidade por si. Eu defendo o conceito de velocidade relativa e 100% de punição para o desrespeito das mais elementares regras de bom senso.
:nhedaxe:, neste local das imagens (ou noutro), se um gajo fôr a 45 Km/h leva com a ripa e se ultrapassar um risco contínuo, inverter a marcha por cima do passeio, não respeitar a distância ao carro da frente ou outra asneira, só porque vai a 39Km/h não é punido? :nhedaxe: O radar é cego e o chui está ali só a manipular a máquina.
Desculpa lá, BladeRunner, mas, pela primeira vez, estou 100% em desacordo contigo. Ah e não me venhas com essa de que se fosses apanhado ali entre os 40 e os 50 Km/h que aceitavas na boa.
Outros exemplos que os radares não vêem: Ultrapassagem pela direita; circulação na faixa da esquerda; ruído excessivo;
Outro exemplo da total ineficácia dos radares e caso de ridículo: Túnel do Marquês, em Lisboa. É o local do país com mais multas por excesso de velocidade, no entanto, não há lá acidentes. Principalmente no sentido em que se sobe, deviam pura e simplesmente acabar com a m***a do radar ou regulá-lo para 65 ou 70. Até em termos ambientais é prejudicial o limite de 50, porque obriga a ir pelo menos uma mudança abaixo, aumentando com isso as emissões poluentes. A fluidez do trânsito é boa em todos os sentidos, inclusivê no grau de atenção dos condutores e isso é segurança. Portanto andar, às escondidas, a multar por meia dùzia de Km/h a mais é CAÇA À MULTA, SIM.
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Eu na velocidade acho que é simplesmente a maneira mais fácil de multar, quando existem coisas muito piores.
Irritam-me as jogadas que se fizeram, exemplo:
Estradas Nacionais que já eram muito "boas" e melhoradas, por vezes com 3 ou 4 faixas e cujo limite era 90.
Com a construção de AE's equivalentes à antiga estrada, os limites passaram para 50 e não 90... tendo nós que ir em 2ª :lol:
Quer dizer, quando só existia a estrada, com mais movimento do que agora era 90, depois passam para 50 simplesmente para desencorajar a malta de fazer a estrada e ir à AE.
Ou seja, fazem as AE's com o nosso dinheiro, metade vai para esquerdo, desaparece para as algibeiras dos do costume e depois o resto da vida pagamos portagens por uma coisa que já pagamos, mas o dinheiro das portagens vai parar outra vez aos bolsos dos do costume.
Quem andar a mais de 50 em largas rectas onde antes era permitido 90 está sujeito a ser multado!
Claro que está na lei, mas está mal.
Os limites deviam ser revistos.
Por toda a Europa o limite nas cidades é de 50... mas eu em qualquer grande cidade da Europa só vejo é toda a gente naquelas avenidas a andar a 100 ou mais, quer seja Lisboa, Madrid, Paris.
Em Itália :lol: andam mesmo muito depressa.
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Vocês estão a confundir algo: uma coisa é a aplicação e o fazer cumprir o código, através de vários procedimentos, neste caso controlo por radar. Outra é a justiça dos limites de velocidade... e aí concordo, que em muitos casos os limites são desajustados! Mesmo!
Agora, apesar de não concordar, e não concordo com muitas leis e regras, se existem eu cumpro... e quando falho se tiver de lavar com uma multa, levo e pago! Não reclamo. E já levei, na circunvalação (Porto), junto ao Magalhães Lemos! Ia a 74km/h...
Concordo com a totalidade do post do GT ABARTH.
Os outros, desculpem, mas eu não disse que concordo, nemo mencionei, que acho bem este tipo de controlo em detrimento do que vocês mencionaram, das asneiradas em estrada, ultrapassagens em continuo, etc!
Aliás, em vários tópicos aqui no fórum, já defendi esse controlo e mencionei que deveriam ser muito mais apertados! Mas isso não implica que estes sejam descurados ou abandonados. Não. Infelizmente o tipíco conductor só aprende quando lhe vão ao bolso... e se não aprende, devia!
Mais campanhas? Sim! Mais qualidade na instrução? Sim! Exames mais exigentes? Sim!
Mas eu nao não sou selectivo, no que ao controlo efectivo nas estradas, cidades, localidades, pelas autoridades, diz respeito! Desde que as façam... não me interessa se é ali, acolá, por radar, atrás dum arbusto, na auto estrada, no beco... eu gostava é que a fizessem mais, e nos mais variados sítios. Já estou farto de ver o pessoal a fugir e deixar de passar em certos sítios, a certas alturas do mês, porque já sabem que a PSP lá costuma estar...
Elemento surpresa é o melhor!
Eu vivo em Gaia, e já os vi: na rotunda junto ao Gaia Shopping (habitual), na N222, em Sto Ovideo... e a duzentos metros de minha casa, depois de uma curva, onde me mandaram encostar e me multaram por ter o amarelo da matricula já desbatido! Pimba... vou reclamar de quê? Que deviam multar os meninos do tuning que á noite costumam ir para um bar próximo fazer barulho? Claro que deviam... mas a multa que me deram foi justa...
Caça á multa seria se provocassem as situações... o que não é o caso!
Desculpem lá, bude e Bigluisão...
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É caça à multa, sim senhor. :maufeitio:
Eu, como técnico de condução sou totalmente contra esta fobia de radares e limitações aos condutores. Multem as asneiras e faltas de respeito seja a 0 ou a 200Km/h, mas não a velocidade por si. Eu defendo o conceito de velocidade relativa e 100% de punição para o desrespeito das mais elementares regras de bom senso.
:nhedaxe:, neste local das imagens (ou noutro), se um gajo fôr a 45 Km/h leva com a ripa e se ultrapassar um risco contínuo, inverter a marcha por cima do passeio, não respeitar a distância ao carro da frente ou outra asneira, só porque vai a 39Km/h não é punido? :nhedaxe: O radar é cego e o chui está ali só a manipular a máquina.
Desculpa lá, BladeRunner, mas, pela primeira vez, estou 100% em desacordo contigo. Ah e não me venhas com essa de que se fosses apanhado ali entre os 40 e os 50 Km/h que aceitavas na boa.
Outros exemplos que os radares não vêem: Ultrapassagem pela direita; circulação na faixa da esquerda; ruído excessivo;
Outro exemplo da total ineficácia dos radares e caso de ridículo: Túnel do Marquês, em Lisboa. É o local do país com mais multas por excesso de velocidade, no entanto, não há lá acidentes. Principalmente no sentido em que se sobe, deviam pura e simplesmente acabar com a m***a do radar ou regulá-lo para 65 ou 70. Até em termos ambientais é prejudicial o limite de 50, porque obriga a ir pelo menos uma mudança abaixo, aumentando com isso as emissões poluentes. A fluidez do trânsito é boa em todos os sentidos, inclusivê no grau de atenção dos condutores e isso é segurança. Portanto andar, às escondidas, a multar por meia dùzia de Km/h a mais é CAÇA À MULTA, SIM.
Eu na velocidade acho que é simplesmente a maneira mais fácil de multar, quando existem coisas muito piores.
Irritam-me as jogadas que se fizeram, exemplo:
Estradas Nacionais que já eram muito "boas" e melhoradas, por vezes com 3 ou 4 faixas e cujo limite era 90.
Com a construção de AE's equivalentes à antiga estrada, os limites passaram para 50 e não 90... tendo nós que ir em 2ª :lol:
Quer dizer, quando só existia a estrada, com mais movimento do que agora era 90, depois passam para 50 simplesmente para desencorajar a malta de fazer a estrada e ir à AE.
Ou seja, fazem as AE's com o nosso dinheiro, metade vai para esquerdo, desaparece para as algibeiras dos do costume e depois o resto da vida pagamos portagens por uma coisa que já pagamos, mas o dinheiro das portagens vai parar outra vez aos bolsos dos do costume.
Quem andar a mais de 50 em largas rectas onde antes era permitido 90 está sujeito a ser multado!
Claro que está na lei, mas está mal.
Os limites deviam ser revistos.
Por toda a Europa o limite nas cidades é de 50... mas eu em qualquer grande cidade da Europa só vejo é toda a gente naquelas avenidas a andar a 100 ou mais, quer seja Lisboa, Madrid, Paris.
Em Itália :lol: andam mesmo muito depressa.
Epá, vocês os dois disseram tudo! E tiraram-me as palavras do texto! :laugh:
Era precisamente isso que eu queria ressalvar, é que existem infracções e infracções!
E esta é uma das de menor importância, porque a diferença de velocidades a que se circula normalmente por esta via é insignificante e não acarreta nenhumas consequências graves para ninguém.
Acções como esta, a meu ver não constituem a forma correcta e adequada de se evitar uma infracção! Isto porque em primeiro lugar a obrigação das autoridades é prevenir, educar, esclarecer os condutores orienta-los e ajuda-los da melhor forma possível, pelo menos é que eles apregoam quando vão para a TV dar entrevistas sobre as suas actuações!
Em último lugar mas também de grande importância então vem a repressão, com a consequente punição, que em grande parte dos casos é bem aplicada e merecida!
Se consideram que a zona em causa é de alto risco e que se verifica um numero elevado de acidentes com consequências graves, então apliquem radares fixos com câmaras fotográficas e fixem um limite para que todos o cumpram!
Essa eu entendo que será a maneira acertada de resolver a situação!
Cumps,
Luís
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Eu vivo em Gaia, e já os vi: na rotunda junto ao Gaia Shopping (habitual), na N222, em Sto Ovideo... e a duzentos metros de minha casa, depois de uma curva, onde me mandaram encostar e me multaram por ter o amarelo da matriculo já desbatido! Pimba... vou reclamar de quê? Que deviam multar os meninos do tuning que á noite costumam ir para um bar próximo fazer barulho? Claro que deviam... mas a multa que me deram foi justa...
Caça á multa seria se provocassem as situações... o que não é o caso!
Desculpem lá, bude e Bigluisão...
Ó BladeRunner, tu és de uma passividade assustadora!!
É claro que deves reclamar e nunca te deves conformar com situações como esta que relatas-te!!!
Isso é completamente absurdo e é mais um exemplo flagrante de "caça" à multa, que é o que as nossas autoridades melhor sabem fazer, aliás fico convencido que é mesmo só, o que sabem fazer!!!
Não teria sido mais correcto da parte dos agentes, terem-te feito apenas uma chamada de atenção, a qual ficaria evidentemente registada, e deixavam-te seguir sem mais nada?
E caso tu um dia mais tarde fosses de novo mandado parar, e não tivesses ainda corrigido o problema da matricula sem o amarelo, aí então teriam mais que razão para multar!
Agora da forma como foi, para mim foi só pura "caça" à multa e mais nada.
Se tu achas por bem concordar com situações dessas, eu não e no teu lugar reclamava por todos os meios, nem que fosse para a televisão manifestar-me...
É por existir grande passividade do nosso povo face a situações como esta, que as coisas chegaram a este ponto em que se tornaram escandalosas e revoltantes.
Cumps,
Luís
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Se fosse uma situação de uma manobra... que houvesse opção de díscutir sob várias prespectivas. Agora aquilo era factual... nem gosto de apelar á boa vontade dos agentes, sei lá, talvez por ter um grau de exigência assimilado desde o serviço militar. No cumprimento de uma missão ou dever não devem existir "zonas cinzentas"... ou é preto ou é branco!
Eu conheço uma amiga que se gaba de nunca ter sido multada por falar ao telemóvel enquanto conduz. Já foi parada três vezes e das três vezes escapou com um sorriso e um pedido de desculpas e promessa de nunca mais... blá, blá! Eu sempre a critiquei por fazer isso. Ora que moral tinha eu se também tivesse optado por apelar á boa vontade do agente, tal e coisa? É que essa minha amiga gaba-se e orgulha-se... e é o reflexo de muita gente que ai anda.
Por isso digo e repito: muitos dos que são apanhados a 50km/h numa zona de 40km/h talvez achem isso estranho porque... talvez passem noutras de 50km/h a 80km/h ou mais e nunca apanharam uma multa! E foram apanhar uma por uma cena menor...
A justiça, para mim e neste contexto, não importa em que "prato" é servida... desde que o seja!
E não sou passivo, podes ter certeza! :D
Apenas não aplico graduação á aplicação, através destes controlos, das acções da PSP/BT, etc. Para mim, desde que ao abrigo da lei, deve ser aplicada em geral, sempre, sem prejuizo de local, altura, etc! Se a atenção deve incidir em sítios de maior risco? Sim, concordo, mas como já disse e repito, sem prejuizo de outras situações tal como a objecto deste tópico!
A todos, em todos os sítios e todas as alturas!
Infelizmente, e é reflexo do comportamento da grande maioria dos condutores, isto não vai lá com chamadas de atenção! Basta ver a quantidade de pessoas apanhadas várias vezes a conduzir sem carta...
:t_up:
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Eu não tenho problema em confessar que ando muito acima dos limites, principalmente em cidade.
Mas também sei que a polícia mete aquilo por exemplo para 80 Km/h, já para não levar secas e discussões de multar pessoas a 55 que lhes caiem logo com a cantiga que antes era 60.
Mas sei que de vez em quando ando não a 50 mas a *50 dentro da cidade, mas atenção!!! Tento sempre adequar a velocidade ás condições da via.
Quando passo por acaso numa rua de paralelos estragados vocês até se riam... ás vezes vou mesmo a 5 ou 10 km/h e quero que quem apita se lixe... não estou para estragar os carros.
Agora se apanho uma Av. Boavista com quase 6 kms em recta sem carros ou uma circunvalação por vezes ando mesmo a *50.
Aliás com um Uno 1100 em 1991 descia a mesma a *70 :blush:
Outros tempos.
A circunvalação antigamente servia para toda a gente e não havias VCI, VRI, IC24, Ponte do Freixo, A4, A3, A29, IC1 :lol: ... tudo passava lá... e o limite era 90 claro... porque antes nem havia e era 90 mas os primeiros radares só existiram em 1980, mas capazes de funcionar de noite só em 1988 julgo.
Para quem conhece, digam-me se não é uma verdadeira barbaridade o limite na recta dos Caolinos ser 50 e é sempre lá que metem o radar, se bem que só multam acima de 80... mas arre! Andar a 50 naquela recta?
Mas que raio de coerência!!!
Tanto se pode andar a 90 no Alentejo na recta de Alpalhão com 11 Kms, De Arronches para Campo Maior que são só duas rectas infinitas, como na Serra da Estrela ou Serra da Lousã... onde é 90 na mesma e ai poucos carros conseguem chegar a 90 em qualquer ponto dessas Serras.
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Lá está... a raiz do mal é, a meu ver, o desnorte na aplicação de limites em função de zonas e qualidade das estradas! Mas estamos em Portugal, onde se constroi sem planeamento, com inclinações erradas, com limites desaquados, etc.
Mas atenção... que ir a centos e tal numa av. da boavista, com aquela quantidade de cruzamentos... e pessoal a passar amarelos/avermelhados.
Mas sei, como o GT ABARTH diz, que por regra, a PSP regula os seus radares para valores uns 20/25km/h acima dos limites. Logo ai já esta a facilitar, portanto...
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Eu quero mas é que o código da estrada se f....
não encho nem o c... a gulosos nem faço tanta m..... que ponha alguma vez em perigo alguém !
segundo: para mim acabava a chulice dos parquimetros e espetava-os na cabeça do filho do Mário Soares que os inventou em Lisboa !
3º a função primária da policia é precaver e não resolver (se bem que é o que são obrigados!)
o código da estrada é para cumprir, mas DESDE QUE SE POSSA, porque há coisas que já não estão dentro da realidade, assim como há coisas que deveriam ser actualizadas.
Tenho dito ! e chega de sexo dos Anjos !!!!!!!!!!!!
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Eu quero mas é que o código da estrada se f....
não encho nem o c... a gulosos nem faço tanta m..... que ponha alguma vez em perigo alguém !
segundo: para mim acabava a chulice dos parquimetros e espetava-os na cabeça do filho do Mário Soares que os inventou em Lisboa !
3º a função primária da policia é precaver e não resolver (se bem que é o que são obrigados!)
o código da estrada é para cumprir, mas DESDE QUE SE POSSA, porque há coisas que já não estão dentro da realidade, assim como há coisas que deveriam ser actualizadas.
Tenho dito ! e chega de sexo dos Anjos !!!!!!!!!!!!
Hail to Anarchy! :wacko:
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Antigamente eu avisava os outros condutores quando via radares/operações stop, mas a dada altura, pensei... :sombrero: isto das multas é mais um imposto, há quem defenda este tipo de coisas, muito bem!!
Hoje em dia eu não aviso ninguém, aliás, acho que deviam lá cair todos e muitas vezes, pena não ser todos os dias, eu se cair também pago, tudo em prol das finanças publicas!! :charge:
"É a vida..."
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"Anarquia é o melhor estado de ordem"
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... para mim acabava a chulice dos parquimetros e espetava-os na cabeça do filho do Mário Soares que os inventou em Lisboa !
... o código da estrada é para cumprir, mas DESDE QUE SE POSSA, porque há coisas que já não estão dentro da realidade, assim como há coisas que deveriam ser actualizadas.
Muito bem.
Os condutores pagam para andar e pagam por estarem parados, mesmo sendo residentes na zona. :nhedaxe: :nhedaxe: :nhedaxe: Abaixo Emel e companhia. Chulos. Ainda por cima são descriminatórios na escolha dos funcionários, preferem, aos Portugueses, emigrantes de leste e África. E são estes que andam a multar-nos.:nhedaxe: :nhedaxe: :nhedaxe:
O código da estrada é feito por uns senhores sentados à secretária e que, se por mero acaso conduzem, são os primeiros a desrespeitá-lo. As leis para serem entendidas e respeitadas têm de ser justas e adquadas à realidade.
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Bom tópico. Podíamos estar aqui a discutir eternamente que nunca seria um tema consensual. Porquê?
1º- Como tudo, começa pela educação e há uns tempos a esta parte esta em vês de ser implementada tem sido muito negligenciada e com isto o civismo e o respeito pelo próximo.
2º- O ensino da condução onde se dá ênfase à semântica dos sinais em detrimento do real conhecimento dos mesmos e na condução se enfatiza o virar na perpendicular nos cruzamentos em detrimento dos procedimentos em piso molhado,etc.
3º- A falta de discernimento na colocação da sinalética em alguns casos.
4ª- Errar é humano, mas é aqui nesta fase que compete a quem fiscaliza, se volta a errar quando as autoridades as vão "explorar" em vês de as tentar alterar junto das autoridades competentes. Locais de maior sinistralidade quer por manobras ou excesso de velocidade, etc aí sim é onde as autoridades devem autuar com mão pesada.
Já nem aqui vou mencionar outro factor que é a má concepção e ou má conservação das vias que não vem ao caso neste momento.
Resumindo, não sou Santo e julgo não os haver, mesmo os que conduzindo devagarinho se julgam Santos... há no meu entender um grave défice de consciência cívica de ambas as partes o que fecha o círculo e nos devolve ao primeiro ponto, a educação.
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Lá está... a raiz do mal é, a meu ver, o desnorte na aplicação de limites em função de zonas e qualidade das estradas! Mas estamos em Portugal, onde se constroi sem planeamento, com inclinações erradas, com limites desaquados, etc.
Mas atenção... que ir a centos e tal numa av. da boavista, com aquela quantidade de cruzamentos... e pessoal a passar amarelos/avermelhados.
Mas sei, como o GT ABARTH diz, que por regra, a PSP regula os seus radares para valores uns 20/25km/h acima dos limites. Logo ai já esta a facilitar, portanto...
Totalmente de acordo!
Concordo plenamente com um controlo, por parte das autoridades, racional em vez de um desmesurado como muitas vezes assistimos.
:t_up:
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Agora se apanho uma Av. Boavista com quase 6 kms em recta sem carros ou uma circunvalação por vezes ando mesmo a *50.
Aliás com um Uno 1100 em 1991 descia a mesma a *70 :blush:
Outros tempos.
Em 1985 subi a Av. da Boavista a 170 num Mini Cooper S dum Eng. que trabalhou para a Ferrari. E fiz um furo no radiador... :D
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Em 1985 subi a Av. da Boavista a 170 num Mini Cooper S dum Eng. que trabalhou para a Ferrari. E fiz um furo no radiador... :D
Pois... é o que dava :lol:
O Uno 1100 dava 170 a descer com a 4ª a 6700/6800 (Tiveste um 60SL é isso).
O Cooper S tem mais 15cv e menos 200 kg, dá isso a subir :yeah:
Era o que dava!!!
Suponho que tenhas estoirado junto de onde agora se fazem os encontros.
Em 1985 os primeiros semáforos de quem sobe eram só na Antunes Guimarães, penso que metidos ai em 1980.
Mas no tempo do Salazar eram 6 kms sem semáforos.
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No cumprimento de uma missão ou dever não devem existir "zonas cinzentas"... ou é preto ou é branco!
Esta mesma frase foi proferida por muitos dos nazis no decorrer do julgamento de Nuremberga, era a desculpa de muitos deles para as atrocidades que cometeram ao longo do tempo que durou a segunda grande guerra, e onde eles levaram a cabo o extermínio em massa dos judeus! (Atenção, não estou a insinuar que és nazi, só acho que a tua frase foi infeliz!)
A obediência cega nem sempre é boa!
Eu conheço uma amiga que se gaba de nunca ter sido multada por falar ao telemóvel enquanto conduz. Já foi parada três vezes e das três vezes escapou com um sorriso e um pedido de desculpas e promessa de nunca mais... blá, blá!
Bom, eu costumo dizer que: "ter uma "racha" e uma carinha linda" nestas situações ajuda muito!
Por isso não me admiro muito que a tua amiga se tenha safo sempre, mas olha que ela é que é esperta!
Eu também já me safei algumas vezes de certas situações precisamente por ser educado simpático e assumir imediatamente a culpa pela infracção em vez de questionar e discutir com o agente. Esta "táctica", que no fundo não é mais do que a minha maneira ser e de estar, perante certas situações da vida tem-me dado bons resultados!
Acho que vou continuar a usa-la sempre que puder, no entanto se me tornar o alvo de uma injustiça também sei reclamar e "bater o pé"!
A justiça, para mim e neste contexto, não importa em que "prato" é servida... desde que o seja!
Para mim, desde que ao abrigo da lei, deve ser aplicada em geral, sempre, sem prejuizo de local, altura, etc! Se a atenção deve incidir em sítios de maior risco? Sim, isto não vai lá com chamadas de atenção! Basta ver a quantidade de pessoas apanhadas várias vezes a conduzir sem carta...
Olha que nem sempre a aplicação de uma lei significa que seja feita justiça, às vezes é precisamente o contrário!
E também não temos que obrigatoriamente concordar ou aceitar a aplicação de todas as leis. No caso em concreto do código da estrada a grande maioria delas está
completamente desajustada da realidade dos nossos dias!!!
É vergonhoso como é que ainda não foi revisto e alterado na totalidade, o nosso código da estrada...Foi elaborado numa época em que a maior parte da circulação rodoviária era feita por veículos de tracção animal!!!
E também concordo quando dizes que: "Isto não vai lá com chamadas de atenção". Pois não, vai é com educação e com formação adequadas desde que se entra para a
escola, até ao momento em que se obtém a carta de condução!
Mas também passa por uma grande reconversão no modo de actuar das nossas autoridades bem como na forma como obrigam ao cumprimento da lei!
Cumps,
Luís
-
para mim, quem passasse um vermelho ficava sem uma mão e quem fosse a 140 numa AE cortava-se o c...
TOU PARA VER QUANTOS CONDUTORES HAVIA POR AÍ....
-
Para mim é simples...sempre foi a minha opinião...Se fazem regras e os carros não podem andar a mais de 120, para que vendem carros que dão mais que essa velocidade? Quando o governo ganha muito dinheiro com imposto sobre um ferrari estavam a espera que esse proprietário anda-se a que velocidade? 40 a hora?
Se a lei existe e é de 120 klm hora por exemplo nos auto estradas para que vendem viaturas que andam todas a mais velocidade? afinal perante a lei não é preciso mais!?!?
Ao menos pelo que entendo na Alemanha existem as autobanh e aí sempre existe uma via para se andar como se quiser, e nos outros países é hipocrisia?
Agora vou falar da caça a multa, sim existe, na minha zona existe uma estrada nacional onde se pode circular a 90 klm/h e derrepende entra uma localidade que tem prai uns 30 a 50 metros e onde quase não tem habitações e as que tem não são na nacional...para alem de não existir um sinal de 50 klm/h antes da placa da dita localidade, existesim um sinal de fim de proibição a ultrapassagem, se não bastasse nesse sentido onde colocam o radar é numa descida...
Vou dizer o que acontece, a maioria das pessoas cumpridoras que aquela hora se deslocam para os seus trabalhos, vêem entre os ditos 80 a 90 klm/h e quando se chega a descida ou desengatam o carro ou vem em 5ª velocidade deixam de acelerar, passam nessa via a descer e com largura suficiente aos belos 75 klm/h e o radar dispara...
Agora pergunto eu, são este tipo de pessoas que querem multar, são os reais infractores e incompridores da lei que os senhores agentes apanharam?
Sim, só pode, saciar a sede de receitas do governo, seja para quem for, porque a 75klm/h já dá uma multa de 120 euros que faz muita falta a quem tem uma família e tem de meter o pão na mesa todos os dias as crianças...
Se o queriam fazer porque não o fizeram na mesma via mas a subir, ou então numa via bem sinalizada onde o excesso de velocidade é um perigo eminente?
Este caso não é unico, apesar desta localidade ser pequena, existem outras localidades, que são bem maiores, inseridas em nacionais e que é absurdo a velocidade de 50 klm/h...se não bastasse o radar é sempre metido no sentido de descida como o exemplo do freixieiro, que quem vem no sentido da Venda do Pinheiro e quer aproveitar a descida para poupar em combustível, lixa-se e tem de aproveitar a poupança para a visão desenfreada da receita governamental...
Se isto nos levasse a algum lado eu era o primeiro a defender este tipo de situação, mas não é o caso, andam a submeter os cidadãos cumpridores a leis que foram feitas para serem cumpridas sim , mas serem punidas com bom senso...
A mim já me tocou assaltarem a casa e a muitos de vocês já deve ter acontecido alguma coisa, e algo foi resolvido? a mim num assalto de 5000 mil euros nem um parafuso encontraram, nem nenhum responsável criminoso por isso, será que eu como cumpridor e pagador de multas e impostos me sinto bem em pagar e não ter segurança publica? já fui mandado parar 4 vezes este ano pelas autoridades, sinto-me como um criminoso, sempre andam em cima de mim , fiscalizam-me por tudo e por nada... e a escumalha que anda para aí ? é apanhada? claro que não, um criminoso para além de não pagar nada ao estado e não dar dinheiro no momento que for apanhado, ainda vai para a cadeia gastar euros ao governo, e ainda, esse criminoso pode ter uma arma e dar um tiro a um agente...secalhar no dia que me mandarem parar e eu matar varios agentes deixem de fazer operações de fiscalização a quem trabalha..é só uma ideia!?!
-
para mim, quem passasse um vermelho ficava sem uma mão e quem fosse a 140 numa AE cortava-se o c...
TOU PARA VER QUANTOS CONDUTORES HAVIA POR AÍ....
Era só manetas na estrada e mulheres na AE.... :lol: :lol: :lol:
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para mim, quem passasse um vermelho ficava sem uma mão e quem fosse a 140 numa AE cortava-se o c...
TOU PARA VER QUANTOS CONDUTORES HAVIA POR AÍ....
Gaita!!!
Tu se fosses governante eras um tirano e um ditador do género do Conde Vlad, alias Dracula!! :help:
Reinavas pelo terror! :boxing_smiley:
Ia começar a haver tantos "castratti", que dava para formar vários coros eclesiásticos por todo o País! :lol: :lol:
Cumps,
Luís
-
Boas,
Aqui ficam mais umas fresquinhas desta manhã: :ninja:
Já é a 3ª vez este mês e sempre no mesmo sitio, depois digam lá se não é mesmo "caça à multa"!?
Desta vez o radar e câmara estavam dentro do veículo, parcialmente ocultos de quem passava por ele!
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/e334dff8.jpg)
Aqui tirada no sentido em ele se encontrava...
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/7c141d6a.jpg)
Reparem bem na forma com se encontra estacionado, se fosse um de nós que estaciona-se deste modo era considerado uma infracção, e era multado em seguida!
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/83748b66.jpg)
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/016790af.jpg)
Logo após esta foto apareceu um carro patrulha e os 2 puseram-se em marcha para outro pouso!
(http://i144.photobucket.com/albums/r168/Bigluisao/5d711385.jpg)
Se alguma vez vierem para estas bandas (S. João da Madeira), tenham muita atenção a este Toyota, trata-se de um "caçador furtivo"! :angry:
Cumps,
Luís
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aqui em gaia é um nissan almera,modelo com mala,roxo...ainda na semana passada la estava ele parado em cima do zebrado na estrada que passa por baixo do el corte ingles com o triangulo atras para as pessoas pensarem que estava avariado mas quem ja o conhece nao vai nessa,eu mal o vi abrandei logo para nao contribuir para o bolso desses chulos...ja me bastou ter contribuido ha 2 anos com €120,ainda para mais no dia a seguir ao natal,nao me chegaram os €s que gastei no natal ainda vieram aqueles depenar me mais um pouco :maufeitio:
na altura ainda nao conhecia o carro mas agora aquele nao me apanha mais :P
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aqui em gaia é um nissan almera,modelo com mala,roxo...ainda na semana passada la estava ele parado em cima do zebrado na estrada que passa por baixo do el corte ingles com o triangulo atras para as pessoas pensarem que estava avariado mas quem ja o conhece nao vai nessa,eu mal o vi abrandei logo para nao contribuir para o bolso desses chulos...ja me bastou ter contribuido ha 2 anos com €120,ainda para mais no dia a seguir ao natal,nao me chegaram os €s que gastei no natal ainda vieram aqueles depenar me mais um pouco :maufeitio:
na altura ainda nao conhecia o carro mas agora aquele nao me apanha mais :P
Eu aqui na zona para já, conheço-os todos. O que era bom é que mais pessoal começa-se a divulgar imagens destes "caçadores furtivos", com a indicação da zona onde actuam para que todos estivessem prevenidos.
Isto passa a ser ridículo por ser um autentico jogo do "gato e do rato"! :boxing_smiley:
Cumps,
Luís
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Para mim é simples...sempre foi a minha opinião...Se fazem regras e os carros não podem andar a mais de 120, para que vendem carros que dão mais que essa velocidade? Quando o governo ganha muito dinheiro com imposto sobre um ferrari estavam a espera que esse proprietário anda-se a que velocidade? 40 a hora?
Se a lei existe e é de 120 klm hora por exemplo nos auto estradas para que vendem viaturas que andam todas a mais velocidade? afinal perante a lei não é preciso mais!?!?
Ao menos pelo que entendo na Alemanha existem as autobanh e aí sempre existe uma via para se andar como se quiser, e nos outros países é hipocrisia?
Agora vou falar da caça a multa, sim existe, na minha zona existe uma estrada nacional onde se pode circular a 90 klm/h e derrepende entra uma localidade que tem prai uns 30 a 50 metros e onde quase não tem habitações e as que tem não são na nacional...para alem de não existir um sinal de 50 klm/h antes da placa da dita localidade, existesim um sinal de fim de proibição a ultrapassagem, se não bastasse nesse sentido onde colocam o radar é numa descida...
Vou dizer o que acontece, a maioria das pessoas cumpridoras que aquela hora se deslocam para os seus trabalhos, vêem entre os ditos 80 a 90 klm/h e quando se chega a descida ou desengatam o carro ou vem em 5ª velocidade deixam de acelerar, passam nessa via a descer e com largura suficiente aos belos 75 klm/h e o radar dispara...
Agora pergunto eu, são este tipo de pessoas que querem multar, são os reais infractores e incompridores da lei que os senhores agentes apanharam?
Sim, só pode, saciar a sede de receitas do governo, seja para quem for, porque a 75klm/h já dá uma multa de 120 euros que faz muita falta a quem tem uma família e tem de meter o pão na mesa todos os dias as crianças...
Se o queriam fazer porque não o fizeram na mesma via mas a subir, ou então numa via bem sinalizada onde o excesso de velocidade é um perigo eminente?
Este caso não é unico, apesar desta localidade ser pequena, existem outras localidades, que são bem maiores, inseridas em nacionais e que é absurdo a velocidade de 50 klm/h...se não bastasse o radar é sempre metido no sentido de descida como o exemplo do freixieiro, que quem vem no sentido da Venda do Pinheiro e quer aproveitar a descida para poupar em combustível, lixa-se e tem de aproveitar a poupança para a visão desenfreada da receita governamental...
Se isto nos levasse a algum lado eu era o primeiro a defender este tipo de situação, mas não é o caso, andam a submeter os cidadãos cumpridores a leis que foram feitas para serem cumpridas sim , mas serem punidas com bom senso...
A mim já me tocou assaltarem a casa e a muitos de vocês já deve ter acontecido alguma coisa, e algo foi resolvido? a mim num assalto de 5000 mil euros nem um parafuso encontraram, nem nenhum responsável criminoso por isso, será que eu como cumpridor e pagador de multas e impostos me sinto bem em pagar e não ter segurança publica? já fui mandado parar 4 vezes este ano pelas autoridades, sinto-me como um criminoso, sempre andam em cima de mim , fiscalizam-me por tudo e por nada... e a escumalha que anda para aí ? é apanhada? claro que não, um criminoso para além de não pagar nada ao estado e não dar dinheiro no momento que for apanhado, ainda vai para a cadeia gastar euros ao governo, e ainda, esse criminoso pode ter uma arma e dar um tiro a um agente...secalhar no dia que me mandarem parar e eu matar varios agentes deixem de fazer operações de fiscalização a quem trabalha..é só uma ideia!?!
Nada do que assinalaste invalida a legalidade e o dever de fazer cumprir... seja onde fôr, a qualquer altura! Se acham mal reclamem e vão a tribunal e defendam-se com esse tese! Caça á multa... desconfio que não terão muita sorte!
Como já disse atrás... eu também já fui multado, por o amarelo da matricula estar desbotado. Nesse mesmo dia vi muitos condutores a fazer asneiradas... e depois? Este facto invalida a justiça inerente á minha multa? Acho que não.
É evidente que pensamos sempre que anda ai muita gente a fazer pior, é certo. Que talvez nem nunca tenham sido multados... certo. Mas isso é resultado de fenômeno da aleatoridade... é assim.
Repito que concordo que as forças de segurança deveriam ter mais viaturas, mais homens... deveriam andar mais nas estradas e multar quem efectua manobras perigosas, etc! Mas, como estou farto de repetir, isso não invalida que façam o controle nas localidades, nas vilas. Se sabem que num determinado ponto o pessoal costuma ignorar a sinalização, seja qual for a razão, porque não os multar? Serão isentos? Não me parece!
E o que queres dizer com andarem em cima de ti? Perseguição?
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Eu aqui na zona para já, conheço-os todos. O que era bom é que mais pessoal começa-se a divulgar imagens destes "caçadores furtivos", com a indicação da zona onde actuam para que todos estivessem prevenidos.
Isto passa a ser ridículo por ser um autentico jogo do "gato e do rato"! :boxing_smiley:
Cumps,
Luís
quando o vir outra vez vou tentar tirar fotos e por aqui,ele costuma estar muitas vezes em frente ao edificio baviera,no sentido gaia-porto,dpois da saida que vai dar a A44 e tambem quem vai em direcçao ao freixo, prai 2 kms antes do final da A29,foi aonde me apanhou,quando fiz a curva para entrar no freixo estava la a sharan da BT a minha espera :angry:
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Este tópico, desculpem-me, faz-me lembrar a situação que se costumava passar há uns bons anos... era habitual a sinalização da presença de operações stop, com sinais de luzes!
Depois falam dos fracos resultados obtidos pelas forças de segurança...
E quem chama chulos ás mesmas forças... e paga multa, podia pelo menos dizer se foi justificada ou não! E se não, o que fez, reclamou? E o resultado?
É muito bonito... fazem as asneiras e ficam chateados por serem multados... e depois desatam a reclamar e a chamar cenas destas ás forças de ordem.
Talvez se esqueçam que quem por aqui anda... eu incluido, possa ter na familia quem tenha como profissão ser agente. Sei lá... apenas fica mal.
Chulos... eu tenho amigos nas forças de ordem, são sérios e orgulhosos no que fazem, como penso que muitos que aqui estão no fórum o são nas suas profissões!
É pena, mas a cegueira intelectual faz isto... faz com que a argumentação descambe!
Por mim, não participo mais neste tópico. Podem continuar a destilar os ódios e raiva ás forças policiais, á sua actuação...
P.S. Se existe sítio onde deveriam estar todos os dias... era exactamente ai, junto á saida para a A44... onde muitos vêm pela faixa do meio ou mesmo da esquerda... a comer quem esta na fila que se gera, para depois passarem para a direita por cima do continuo... é uma absoluta palhaçada, aliás torna-se ainda mais relevante porque mais á frente tem ainda uma daquelas variantes antigas, onde a entrada para a A1 é ao mesmo tempo saída, aquela para que vem ou vai para o Gaia Shopping!
A saída para a A44 é sintomática do mau que se passa nas estradas portuguesas... eu passo ai todos os dias! Chegam a entrar já no zebrado, é uma festa!
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Em certa parte sou obrigado a concordar com o que foi dito... Nem que o limite de velocidade fosse de 10 km/h, se é o limite é para respeitar, e se forem multados por irem a 11km/h, desculpem lá, foram muito bem multados!
O problema aqui prende-se, como já foi dito, com a "cegueira" dos métodos de actuação das forças policiais nestes casos... Estão ali com o unico propósito de multar, e não de controlar. Era muito mais eficaz se logo a seguir, mandassem encostar a pessoa e lhe dessem um raspanete, do que lhe darem uma multa. Em vez de revolta, talvez incutisse algum bom senso nas pessoas!
Mas há outras formas de caça á multa... Dou o exemplo de uma zona aqui junto á minha casa, onde eles abancam durante a semana, e mandam encostar os carros todos... É uma autêntica perseguição ás coisas mais injustificadas, até já foram aqui multadas pessoas por ter um CD gravado dentro do carro (não é que eu apoie a pirataria, mas é um pleno absurdo*). Quando não é aqui, é ao fim de semana na rotunda á saída da A21 na Ericeira. Naquela rotunda acontecem as maiores atrocidades que chegavam para meter uma pessoa em prisão prepétua só com infracções do código da estrada... Mas não.
Ali naquele sítio, a guarda vê as infracções, e está-se pouco marimbando para as mesmas... Mais uma vez, estão a controlar. Este fim de semana lá me mandaram encostar o carro (no meio da rotunda, uma ilegalidade completa). Verificou-me o carro todo de uma ponta à outra. No fim, queria-me autuar em 250€ por falta de homologação do escape no livrete. Nisto mostrei-lhe os documentos de homologação do dito cujo, ao que o guarda respondeu "Não percebo nada do que aqui está escrito". No fim, mandou-me seguir com um aviso... É absurdo. Se eu não tivesse aquele papel comigo, tinha sido martelado mesmo tendo tudo legal.
A lei Portuguesa, com base no principio legal lógico da jurisprudência, deve dar sempre o benefício da dúvida a determinado sujeito. "Inocente até prova em culpado", se assim preferirem. E o que se vê neste país, é que é exactamente o contrário: O Zé Português é sempre culpado, até se provar inocente.
* Como disse, não apoio a pirataria, antes pelo contrário. Mas comparemos em termos legais a pirataria ás drogas: Uma pessoa pode ter droga para consumo individual sem ser criminoso, mas não pode ter um CD com 'oldies' dos anos 80 gravado no carro... Se calhar deviam preocupar-se em apanhar os "barões" da droga, ou neste caso da pirataria... Assim vai Portugal.
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Este tópico, desculpem-me, faz-me lembrar a situação que se costumava passar há uns bons anos... era habitual a sinalização da presença de operações stop, com sinais de luzes!
Depois falam dos fracos resultados obtidos pelas forças de segurança...
E quem chama chulos ás mesmas forças... e paga multa, podia pelo menos dizer se foi justificada ou não! E se não, o que fez, reclamou? E o resultado?
É muito bonito... fazem as asneiras e ficam chateados por serem multados... e depois desatam a reclamar e a chamar cenas destas ás forças de ordem.
Talvez se esqueçam que quem por aqui anda... eu incluido, possa ter na familia quem tenha como profissão ser agente. Sei lá... apenas fica mal.
Chulos... eu tenho amigos nas forças de ordem, são sérios e orgulhosos no que fazem, como penso que muitos que aqui estão no fórum o são nas suas profissões!
É pena, mas a cegueira intelectual faz isto... faz com que a argumentação descambe!
Por mim, não participo mais neste tópico. Podem continuar a destilar os ódios e raiva ás forças policiais, á sua actuação...
P.S. Se existe sítio onde deveriam estar todos os dias... era exactamente ai, junto á saida para a A44... onde muitos vêm pela faixa do meio ou mesmo da esquerda... a comer quem esta na fila que se gera, para depois passarem para a direita por cima do continuo... é uma absoluta palhaçada, aliás torna-se ainda mais relevante porque mais á frente tem ainda uma daquelas variantes antigas, onde a entrada para a A1 é ao mesmo tempo saída, aquela para que vem ou vai para o Gaia Shopping!
A saída para a A44 é sintomática do mau que se passa nas estradas portuguesas... eu passo ai todos os dias! Chegam a entrar já no zebrado, é uma festa!
ó blade,tu deves curtir pegar comigo,podias ter dito que te estavas a referir a mim :P
eu quando falei em chulos nao estava a referir me aos policias mas sim aos gajos do governo que os mandam andar em cima de nos sempre a espera de um deslize para nos limpar os bolsos...tambem tenho amigos na policia mas isso nao me impede de muitas vezes achar que ha demasiado excesso de zelo,por parte deles,numas coisas e noutras nao...vou dar te um exemplo,perto do centro de emprego de gaia ha zonas em que nao se pode estacionar,mas as pessoas fazem no,porque?porque estacionam la durante uma semana e os policias passam e nao multam ninguem e na semana seguinte é ve los a multar,a bloquear e a rebocar os carros,achas que faz sentido??!!para mim nao faz,ou multam todos os dias ou entao nao multam
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(...)estacionam la durante uma semana e os policias passam e nao multam ninguem e na semana seguinte é ve los a multar,a bloquear e a rebocar os carros,achas que faz sentido??!!para mim nao faz,ou multam todos os dias ou entao nao multam
Para mim faz todo o sentido, é um abre-olhos! Já me entalaram o carro num estacionamento uma vez, para tentar estacionar ao lado... não conseguia tirar o carro, chamei a policia. O policia disse que não ia rebocar o outro carro, e que tirava de lá o meu...
No deal. No meu carro ninguém toca. Teve de multar e rebocar o outro para eu poder tirá-lo de lá. Houvesse mais gente assim, e havia menos abusos.
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Para mim faz todo o sentido, é um abre-olhos! Já me entalaram o carro num estacionamento uma vez, para tentar estacionar ao lado... não conseguia tirar o carro, chamei a policia. O policia disse que não ia rebocar o outro carro, e que tirava de lá o meu...
No deal. No meu carro ninguém toca. Teve de multar e rebocar o outro para eu poder tirá-lo de lá. Houvesse mais gente assim, e havia menos abusos.
mas imagina te na situacao daquelas pessoas...vais trabalhar,deixas o carro estacionado,tudo bem que é um sitio onde sabes que nao podes faze lo mas a policia municipal passa por la toda a semana e nao te multa e na semana seguinte encontras o "bilhete" no para brisas,o que ficavas a pensar?!
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mas imagina te na situacao daquelas pessoas...vais trabalhar,deixas o carro estacionado,tudo bem que é um sitio onde sabes que nao podes faze lo mas a policia municipal passa por la toda a semana e nao te multa e na semana seguinte encontras o "bilhete" no para brisas,o que ficavas a pensar?!
Sinceramente, o que eu ficaria a pensar era "se eu não tivesse sido cabrãozinho e entalado o carro do lado que está bem estacionado, neste momento não tinha ali aquilo".
Eu nessas coisas sou respeitador... Logo gosto de ser respeitado de igual forma, mas pronto isso sou só eu... Não tenho pena do outro gajo.
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Sinceramente, o que eu ficaria a pensar era "se eu não tivesse sido cabrãozinho e entalado o carro do lado que está bem estacionado, neste momento não tinha ali aquilo".
Eu nessas coisas sou respeitador... Logo gosto de ser respeitado de igual forma, mas pronto isso sou só eu... Não tenho pena do outro gajo.
eu percebo o que queres dizer thunder e eu nao costumo entalar ninguem porque senao la se vao as portas,nem todos tem cuidado ao abri las...posso te dizer que so estaciono o meu carro em sitios que nao de para estacionar ao lado,prefiro pintar o para choques do que ficar com a porta amassada...mas a situaçao que estas a contar é diferente da que eu estou a falar
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Nada do que assinalaste invalida a legalidade e o dever de fazer cumprir... seja onde fôr, a qualquer altura! Se acham mal reclamem e vão a tribunal e defendam-se com esse tese! Caça á multa... desconfio que não terão muita sorte!
Como já disse atrás... eu também já fui multado, por o amarelo da matricula estar desbotado. Nesse mesmo dia vi muitos condutores a fazer asneiradas... e depois? Este facto invalida a justiça inerente á minha multa? Acho que não.
É evidente que pensamos sempre que anda ai muita gente a fazer pior, é certo. Que talvez nem nunca tenham sido multados... certo. Mas isso é resultado de fenômeno da aleatoridade... é assim.
Repito que concordo que as forças de segurança deveriam ter mais viaturas, mais homens... deveriam andar mais nas estradas e multar quem efectua manobras perigosas, etc! Mas, como estou farto de repetir, isso não invalida que façam o controle nas localidades, nas vilas. Se sabem que num determinado ponto o pessoal costuma ignorar a sinalização, seja qual for a razão, porque não os multar? Serão isentos? Não me parece!
E o que queres dizer com andarem em cima de ti? Perseguição?
O que está aqui em causa não é a legalidade ou não, da fiscalização. O que está em causa é forma como é feita que só pelo facto de ser legal não significa que esta correcta ou que seja adequada!
Eu concordo com a fiscalização, acho que deve ser feita...Mas não desta forma furtiva!
Como disse o ThunderFox e muito bem:
O problema aqui prende-se, como já foi dito, com a "cegueira" dos métodos de actuação das forças policiais nestes casos... Estão ali com o unico propósito de multar, e não de controlar. Era muito mais eficaz se logo a seguir, mandassem encostar a pessoa e lhe dessem um raspanete, do que lhe darem uma multa. Em vez de revolta, talvez incutisse algum bom senso nas pessoas!
Já por vária vezes aqui foi dito que mais valia que as forças da ordem, em vez de se dedicarem a punir deveriam era tentar dissuadir os condutores antes de estes
cometerem as infracções. O que era sem dúvida muito melhor, e mais seguro para todos!
O facto de efectuarem fiscalização desta forma, é prova de que algumas leis no nosso Pais necessitam de ser revistas e corrigidas urgentemente!
No tempo do Salazar e do Caetano também praticavam as maiores barbaridades e todo o tipo de torturas em presos políticos, ou em quem quer que fosse e era tudo dentro da maior legalidade! A pide podia torturar e matar que era legal!
Agora vivemos em Democracia (supostamente), mas isso só por si não nos garante que esteja tudo bem, ou que algumas leis não sejam até anti-constitucionais!
Acho muito bem que defendas as forcas da ordem, também tenho por eles o maior respeito e dou-me também muito bem com alguns que conheço. Sei que são pessoas que apenas cumprem o seu trabalho como qualquer um de nós, e que o mesmo por vezes não é fácil.
Mas também sei que por vezes não gostam da forma como são obrigados pelas altas instâncias, a desempenhar as suas funções, e esta é uma delas!
É uma pena que tenhas uma visão dos acontecimentos tão estreita, e aceites tudo de animo leve, só porque é "legal"!!!
Se todos pensássemos como tu provavelmente o 25 de Abril nunca teria acontecido, pelas leis do antigo regime os golpes de estado eram ilegais!
Cumps,
Luís
-
Bom, eu costumo dizer que: "ter uma "racha" e uma carinha linda" nestas situações ajuda muito!
Por isso não me admiro muito que a tua amiga se tenha safo sempre, mas olha que ela é que é esperta!
Eu também já me safei algumas vezes de certas situações precisamente por ser educado simpático e assumir imediatamente a culpa pela infracção em vez de questionar e discutir com o agente. Esta "táctica", que no fundo não é mais do que a minha maneira ser e de estar, perante certas situações da vida tem-me dado bons resultados!
ja que nao temos uma "racha" temos que nos safar de outra maneira,eu tambem ja me livrei de algumas multas a custa da boa educaçao e simpatia...duas vezes por vir a falar ao telemovel,numa delas trazia o irmao da minha namorada sem a devida cadeira,noutra por nao trazer o livrete(o policia deixou me ir a casa busca lo) e noutra por ainda nao ter os pneus homologados(estava a espera que viesse o livrete,nao podia andar com eles,mas quando comprei o carro vinha com aqueles pneus),mesmo quando fui multado por excesso de velocidade o agente so nao pos um valor inferior porque ja estava registado no radar senao tinha pago menos...por isso,bladerunner,como podes ver n tenho razao de queixa dos agentes da autoridade mas sim dos senhores do governo que andam em cima deles para serem inflexivies para com as infracções,embora haja sempre aquele agente da autoridade incompreensivo que nos multa por tudo quanto pode :huh:
-
...embora haja sempre aquele agente da autoridade incompreensivo que nos multa por tudo quanto pode :huh:
Pois infelizmente também há desses...saem de casa logo pela manhã lixados da cabeça, porque não tiveram "direito a nada" com a Maria na noite anterior, e depois implicam com primeiro que lhes aparece pela frente! :lol:
Com esses não há nada a fazer!! :boxing_smiley:
Cumps,
Luís
-
sou suspeito por me meter nisto, devido a minha profissao...
mas nao falem mal dos agentes de autoridade, porque eles como toda a gente, so fazem o trabalho deles...
deichem-se dessas perseguições...
em certos pontos teem toda a razão que a alguns que nao merecem o ar que respiram, mas a maior parte de nos ate somos compreensivos, e se fosse a pegar por tudo, podem ter a certeza que existiriam o dobro das multas...
nao persigam os senhores da lei...
eles sao seres humanos...
:) :) :)
comprimentos a todos os :fiatistas:
-
sou suspeito por me meter nisto, devido a minha profissao...
mas nao falem mal dos agentes de autoridade, porque eles como toda a gente, so fazem o trabalho deles...
deichem-se dessas perseguições...
em certos pontos teem toda a razão que a alguns que nao merecem o ar que respiram, mas a maior parte de nos ate somos compreensivos, e se fosse a pegar por tudo, podem ter a certeza que existiriam o dobro das multas...
nao persigam os senhores da lei...
eles sao seres humanos...
:) :) :)
comprimentos a todos os :fiatistas:
Tens toda a razão! Da minha parte garanto-te que não é essa a intenção, não se trata aqui de perseguir quem quer que seja, muito menos pessoas que zelam
pela nossa segurança e bem estar, conforme lhes é possivel e permitido.
Como já referi anteriormente, tenho o maior respeito e consideração pelos agentes da lei, sejam eles quais forem!
Apenas não estou de acordo com algumas das praticas usadas na fiscalização do transito.
Os agentes são obrigados a colocam-se estrategicamente em certos locais à espera que alguém cometa uma infracção, só para depois os poder punir pela mesma!
Eu entendo que os automobilistas não devem ser "caçados" como se fossem uns criminosos perigosos, ou psicopatas capazes das maiores atrocidades!
Acho muito bem que usem esse tipo de procedimentos, quando se trata de capturar perigosos assaltantes, ou violadores, assassinos, esse tipo de indivíduos!
Esse tipo de actuação quando aplicado aos automobilistas, só tem como único objectivo o de fazer receitas à custa dos mesmos!
E acho que já foi aqui tudo dito a esse respeito, a minha chamada de atenção não visa atacar nenhum agente, apenas alertar para o que está mal no modo de actuação.
Cumps,
Luís
-
sou suspeito por me meter nisto, devido a minha profissao...
É verdade ou não que há objectivos de "X" multas?
-
épa ! pelos amigos que tenho na policia ! acho que tem alias até comissao tem nas multas que passam é pouco mas tem acho que 1 ou 2 % reverte a favor do agente que passa a multa ! foi o peixe que me venderam agora se é verdade ?? nao sei ! em relaçao ao resto acho muito bem o controle de velocidade mas nao atras das arvores e escondidos atras das paredes e paragens de autocarros como se poem ! entao a intençao é fazer-nos cumprir ou lixar-nos a carteira a torto e a direito ?? cumprir a lei sim senhor mas á vista de todos nao escondidos atras dos arbustos !! aliás segundo o que me disseram ne é legal isso que eles fazem acho que sao obrigados por lei a ter um aviso no minimo a 200 metros do radar a dizer estrada ou troço controlado por radar !
-
épa ! pelos amigos que tenho na policia ! acho que tem alias até comissao tem nas multas que passam é pouco mas tem acho que 1 ou 2 % reverte a favor do agente que passa a multa ! foi o peixe que me venderam agora se é verdade ?? nao sei ! em relaçao ao resto acho muito bem o controle de velocidade mas nao atras das arvores e escondidos atras das paredes e paragens de autocarros como se poem ! entao a intençao é fazer-nos cumprir ou lixar-nos a carteira a torto e a direito ?? cumprir a lei sim senhor mas á vista de todos nao escondidos atras dos arbustos !! aliás segundo o que me disseram ne é legal isso que eles fazem acho que sao obrigados por lei a ter um aviso no minimo a 200 metros do radar a dizer estrada ou troço controlado por radar !
mas eles nao têm a minima intencao que te apercebas da presença deles senao usavam carros sem serem descaracterizados
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É verdade ou não que há objectivos de "X" multas?
para mim nao a objectivo nenhum...
sou sincero com as pessoas, faxo o meu trabalho, se tiver de multar mult, se nao tiver nao multo...
mas tao digo-vos, pessoas arrogantes que cheguem a minha beira a infringir a lei, e que ainda se acham cheios de razao, nao perdouo...
ma se fizer paragem a um individo que ache que ate e boa pessoa, deixo passar na boa, eu nao ganho nada em passar multas, nem eu nem ninguem...
isso o que dizem e pura mentira, passe muitas ou poucas multas, o ordenado ao fim do mes e sempre o mesmo...
e se a coisa que nao posso e quando me tentam suburnar...
so me apetece e leva-los logo po posto...
nao tenham ma ideia sobre as autoridades, so zelam pelo bem de todos nos...
-
Não acho que o problema esteja nos agentes da autoridade em si, mas sim na forma como as leis são aplicadas na prática (a tal aplicação em forma de "perseguição" em vez de sensibilização), e esse é um problema que parte de cima...
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da minha parte podem multar à vontade !!!
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Não acho que o problema esteja nos agentes da autoridade em si, mas sim na forma como as leis são aplicadas na prática (a tal aplicação em forma de "perseguição" em vez de sensibilização), e esse é um problema que parte de cima...
neste pais a muita coisa mal, que vem de cima... e nos e que nos pode-mus queixar...
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da minha parte podem multar à vontade !!!
quem nao deve, nao teme... :d_grin: :d_grin: :d_grin:
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quem nao deve, nao teme... :d_grin: :d_grin: :d_grin:
NOP....
mas muito raramente faço asneira...
-
NOP....
mas muito raramente faço asneira...
o problema é esse,ate pode ser raro um gajo fazer mas quando fazes,pimba...esta sempre la alguem para te subtrair uns €s do bolso :dry:
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eu ca continuo n minha! acho muito bem o controlo e aplicaçao de multas e o fazer cumprir ! mas com o conhecimento de todos escondidos de proposito é que nao ! peço desculpa mas isso nao concordo as pessoas se estao a ser vigiadas ou controladas como cidadaos tem o direito de saber que o estao a fazer :d_umpf:
é obvio que nao podemos generalizar ! há agentes impecaveis aguns até meus amigos e familiares ! e ha outros que por amor de deus até provocam as pessoas para as lixar !
esta aconteceu-me a mim o ano passado 1 dia deixei o uno em casa ,tive de ir ao porto levei o bmw vou sossegado na A1 e eis que surge um audi A6 atras de mim e colou-se a minha traseira mas de tal maneira que nem os farois dele conseguia ver pelo espelho colado mas colado quando olhei melhor assim com olhos de ver eram os senhores agentes da autoridade a tentar picar comigo para ver se saia dos limites eu ia a 130 com o cruise control ligado caguei pra cena e continuei andaram assim atras de mim quase 10 minutos davam distancia e depois do nada acelaravam e colavam-se a traseira até que passou um mercedes 220 cdi por mim devia ir ai 140/150 e eles la desistiram de mim e foram atras do mercedes que 4/5 kilometros mais a frente já tava encostado a berma ! caramba isto a meu ver nao é nadinha ! tudo bem só se pica quem quer mas fogo esta atitude da parte deles tb nao é nada ! já vi isto acontecer outras vezes com outros carros tb inclusivé com carros alterados que as vezes vao na boa devagar e eles vao la ver se os putos nao se apercebem que sao eles e se picam ! é como disse nao se pode generalizar há malta porreia ! mas há outros que vai lá vai !
-
Acho que qualquer pessoa ao sentir-se provocada reage... Parece-me natural (porque somos seres humanos e não robots) que com atitudes dessas, alguns, se não a grande parte, se sinta picado... Muita bem feito era alguém ter tomates para mandar uma travadela e mandar o carro da policia para o £$&#$(%!
Ou então mandar-lhes umas caralhadas pelo vidro... Ou processá-los por perseguição e intimidação... Choose your poison.
Também tenho polícias meus amigos e até mesmo na família... Nem todos são assim... Quero acreditar que a maior parte nem é assim... Mas há casos e casos. Um caso flagrante que todos bem conhecem, é o Seat Leon VO, que não circula em situação legal, excede os limites de velocidade, e já martelou gente aqui entre a nossa comunidade. Esse sim, é um bom exemplo do descaramento de uma polícia que não dá o exemplo ao cidadão, e que em vez da sensibilização opta pela repressão.
-
Eh pah... carros descaracterizados e falsas avarias, é uma vergonha nacional.
Eu concordo com o policiamento nas estradas, mas nem que seja com Peugeot 504 ou Fiat Tempra, pois se colocarem um carro destes caracterizado a fazer Lisboa-Porto-Lisboa nem que seja a 100km/h, podem ter a certeza que o pessoal anda atinadinho pois vê a policia presente, e sente-se seguro, não caçado!
Quanto às perseguições, conheço um rapaz dum 530d que foi literalmente caçado da forma mais estupida possivel!
Passo a explicar:
Ia esse rapaz nas suas calmas a 160km/h quando se encosta assustadoramente um BMW série 5 na traseira, tal como esse Audi A6 nos post acima, ele olha pelo retrovisor e pensou (como a maioria de nós pensariamos), este com um carro igual ao meu deve querer brincar, e toca de esmagar o acelerador, o perseguidor faz o mesmo... bem já bem perto dos 250km/h (velocidade em que o 530d corta através do limitador), é que o perseguidor liga a sirene para o fazer encostar. Agora digam lá, se um gajo a 160km/h já é entalado com inibição de conduzir, o porquê de "obrigarem" um gajo a andar cada vez mais e colocar em perigo os restantes utilizadores, só para a multa ser maior! É inadmissivel.
Eu com o Bravo já estive num caso desses... mas quando ando acima dos 150km/h ando sempre com um olho no burro (frente) e outro no cigano (retrovisor) safei-me. Ia a 160km/h na fila da esquerda a ultrapassar vários carros quando um BMW Série 5 (o carro mais utilizado nestas caças 530D descaracterizado, apenas se percebe pela dupla ponteira) sai rapidamente do meio do maralhal e se encosta a mim, e eu sem dar bandeira (sem travar) tiro o pé do acelarador e vou baixando até aos 130km/h sempre com eles colados até que encosto à direita e eles também (quando se fosse um carro civil teria-me ultrapassado visto que vinha colado a mim), mantive a velocidade literalmente a gozar com eles, a minha mulher nada percebia ou porquê de eu me vir a rir, e ter reduzido a velocidade quando nada o fazia entender, a estrada tinha ficado desimpedida, até que um pobre coitado (Renault Espace 2,2 dCi francesa) passa por nós provavelmente a 150/160 e eles mudam de presa, aí apreciei o modo de caça destes predadores... Colados à traseira, de forma que não vês a camera e o radar (está num buraco na grelha), e com vidros que não permitem lá muito bem a indentificação dos passageiros, a presa, como não tem como se desviar, tem tendência a acelarar e se passar dos 150km/h leva com a sirene, naquele caso o francês deve ter esticado até aos 180km/h, e passados uns 2 kms lá o mandaram encostar na berma, e eu a ver isto na primeira fila!
Em condições normais, eles têm que focar a traseira uns 10 segundos ou mais de forma a captar imagens e dados suficientes para provas inequivocas, pois estas unidades móveis não são de foto mas sim de video, daí o encostar à traseira.
Sempre que um automóvel suspeito se encostar à vossa traseira, tentem sair da frente para ver qual a sua reacção, se não vos ultrapassar então no meio de uma caçada!
Fiquem bem.
-
nessas tiro o pé do acelerador e deixo rolar....
-
nessas tiro o pé do acelerador e deixo rolar....
Exacto! ;)
-
Eu essa ainda não conhecia mas agora que já fiquei a saber desse modo de actuação vou ficar sempre atento!
É vergonhoso e é uma autentica sacanisse que usem métodos desses...É do género: "se ainda não fizeste merd@ vais faze-la já" para depois poderem multar
com motivo!!
Cumps,
Luís
-
Eh pah... carros descaracterizados e falsas avarias, é uma vergonha nacional.
Eu concordo com o policiamento nas estradas, mas nem que seja com Peugeot 504 ou Fiat Tempra, pois se colocarem um carro destes caracterizado a fazer Lisboa-Porto-Lisboa nem que seja a 100km/h, podem ter a certeza que o pessoal anda atinadinho pois vê a policia presente, e sente-se seguro, não caçado!
Quanto às perseguições, conheço um rapaz dum 530d que foi literalmente caçado da forma mais estupida possivel!
Passo a explicar:
Ia esse rapaz nas suas calmas a 160km/h quando se encosta assustadoramente um BMW série 5 na traseira, tal como esse Audi A6 nos post acima, ele olha pelo retrovisor e pensou (como a maioria de nós pensariamos), este com um carro igual ao meu deve querer brincar, e toca de esmagar o acelerador, o perseguidor faz o mesmo... bem já bem perto dos 250km/h (velocidade em que o 530d corta através do limitador), é que o perseguidor liga a sirene para o fazer encostar. Agora digam lá, se um gajo a 160km/h já é entalado com inibição de conduzir, o porquê de "obrigarem" um gajo a andar cada vez mais e colocar em perigo os restantes utilizadores, só para a multa ser maior! É inadmissivel.
Eu com o Bravo já estive num caso desses... mas quando ando acima dos 150km/h ando sempre com um olho no burro (frente) e outro no cigano (retrovisor) safei-me. Ia a 160km/h na fila da esquerda a ultrapassar vários carros quando um BMW Série 5 (o carro mais utilizado nestas caças 530D descaracterizado, apenas se percebe pela dupla ponteira) sai rapidamente do meio do maralhal e se encosta a mim, e eu sem dar bandeira (sem travar) tiro o pé do acelarador e vou baixando até aos 130km/h sempre com eles colados até que encosto à direita e eles também (quando se fosse um carro civil teria-me ultrapassado visto que vinha colado a mim), mantive a velocidade literalmente a gozar com eles, a minha mulher nada percebia ou porquê de eu me vir a rir, e ter reduzido a velocidade quando nada o fazia entender, a estrada tinha ficado desimpedida, até que um pobre coitado (Renault Espace 2,2 dCi francesa) passa por nós provavelmente a 150/160 e eles mudam de presa, aí apreciei o modo de caça destes predadores... Colados à traseira, de forma que não vês a camera e o radar (está num buraco na grelha), e com vidros que não permitem lá muito bem a indentificação dos passageiros, a presa, como não tem como se desviar, tem tendência a acelarar e se passar dos 150km/h leva com a sirene, naquele caso o francês deve ter esticado até aos 180km/h, e passados uns 2 kms lá o mandaram encostar na berma, e eu a ver isto na primeira fila!
Em condições normais, eles têm que focar a traseira uns 10 segundos ou mais de forma a captar imagens e dados suficientes para provas inequivocas, pois estas unidades móveis não são de foto mas sim de video, daí o encostar à traseira.
Sempre que um automóvel suspeito se encostar à vossa traseira, tentem sair da frente para ver qual a sua reacção, se não vos ultrapassar então no meio de uma caçada!
Fiquem bem.
essa nem vou cumentar...
eu sou agente, nao guarda, e ja fui assim apanhado...
circulava na minha fr a 150km/h quando deparei com o leon culado a minha traseira, nem pensei duas vezes, pisei o pedal errado, e apaguei, e fiquei inibido de conduzir 3 meses...
e sou agente da autoridade..
-
nem pelos colegas de profissao tem consideraçao :dry:
-
nem pelos colegas de profissao tem consideraçao :dry:
nao sao colegas, muito menus amigos...
uma coisa ser agente...
outra coisa e pertencer a esse grupo verde, quenem vou esticar mais a conversa...
esses gaijos nao tem consideraçao por ninguem...
mas e melhor ficar por aqui...
pessoas sem nivel, que pa ser desse grupo so e preciso ter vigode e barriga grande...
-
pessoas sem nivel, que pa ser desse grupo so e preciso ter vigode e barriga grande...
:lol:
pois,ja ouvi dizer que ha alguma rivalidade entre as duas forças policiais :blink:
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eu não disse travar !
eu disse tirar o pé do acelerador !!!
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ainda hoje uma "lesma" me queria multar na cidade...
apareci-lhe com o papelinho por trás e mesmo que ela quisesse não havia volta a dar..... eu ganhava sempre !
e também não pagava !!
-
Quem anda por lisboa tem de engolir com uns quantos sapos :nhedaxe:
-
Quem anda por lisboa tem de engolir com uns quantos sapos :nhedaxe:
ela é que os engolia.... sapos, carochas, burries, etc. etc...
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É triste ou a mentalidade destes moinas ou ordens dos seus superiores, um dia destes circulava atras dum carro da patrulha fiz a ultrpassagem ao mesmo sem calcar qualquer linha continua e os filhos da p*t* mandaram-me parar,pedirám-me tudo e verificaram tudo(pneus,selos parabrisas,triangulo,colete,etc) nao tendo os mecos por onde pegar autoaram-me a dizer que fiz uma manobra perigosa ao fazer a ultrapassagem deduso que teria sido por qualqur pergunta que me faziam a minha resposta era que lhes tinha emtregue os decumentos,
a mentalidade dos mecos é "que eu é que sei e eu é que mando" só lhe falta dar o "Ó"
-
Mas fizeste a manobra ou não? Se fizeste e eles têm provas, olha... Foste apanhado! :tasla:
-
fiz a ultrapassagem e passava 1 camiao,os mecos na descriçao da multa alegam que o carro em sentido oposto foi obrigado a travar,tendo eu infringido o nº 1 do artigo 38 do cod. estrada que diz o seguinte:
"Artigo 38.º
Realização da manobra
1 - O condutor de veículo não deve iniciar a ultrapassagem sem se certificar de que a pode
realizar sem perigo de colidir com veículo que transite no mesmo sentido ou em
sentido contrário.
2 - O condutor deve, especialmente, certificar-se de que:
a) A faixa de rodagem se encontra livre na extensão e largura necessárias à realização
da manobra com segurança;
b) Pode retomar a direita sem perigo para aqueles que aí transitam;
c) Nenhum condutor que siga na mesma via ou na que se situa imediatamente à
esquerda iniciou manobra para o ultrapassar;
d) O condutor que o antecede na mesma via não assinalou a intenção de ultrapassar
um terceiro veículo ou de contornar um obstáculo.
3 - O condutor deve retomar a direita logo que conclua a manobra e o possa fazer sem
perigo.
4 - Quem infringir o disposto nos números anteriores é sancionado com coima de € 120 a
€ 600."
Estou confuso é como é que eles viram que eu iniciei a ultrapassagem sem eu me certificar de que a podia
realizar sem perigo de colidir com veículo que transite no mesmo sentido ou em
sentido contrário.
-
eu ca continuo n minha! acho muito bem o controlo e aplicaçao de multas e o fazer cumprir ! mas com o conhecimento de todos escondidos de proposito é que nao ! peço desculpa mas isso nao concordo as pessoas se estao a ser vigiadas ou controladas como cidadaos tem o direito de saber que o estao a fazer :d_umpf:
é obvio que nao podemos generalizar ! há agentes impecaveis aguns até meus amigos e familiares ! e ha outros que por amor de deus até provocam as pessoas para as lixar !
esta aconteceu-me a mim o ano passado 1 dia deixei o uno em casa ,tive de ir ao porto levei o bmw vou sossegado na A1 e eis que surge um audi A6 atras de mim e colou-se a minha traseira mas de tal maneira que nem os farois dele conseguia ver pelo espelho colado mas colado quando olhei melhor assim com olhos de ver eram os senhores agentes da autoridade a tentar picar comigo para ver se saia dos limites eu ia a 130 com o cruise control ligado caguei pra cena e continuei andaram assim atras de mim quase 10 minutos davam distancia e depois do nada acelaravam e colavam-se a traseira até que passou um mercedes 220 cdi por mim devia ir ai 140/150 e eles la desistiram de mim e foram atras do mercedes que 4/5 kilometros mais a frente já tava encostado a berma ! caramba isto a meu ver nao é nadinha ! tudo bem só se pica quem quer mas fogo esta atitude da parte deles tb nao é nada ! já vi isto acontecer outras vezes com outros carros tb inclusivé com carros alterados que as vezes vao na boa devagar e eles vao la ver se os putos nao se apercebem que sao eles e se picam ! é como disse nao se pode generalizar há malta porreia ! mas há outros que vai lá vai !
O que te aconteceu e acontece a outros é uma situação deste tipo:
Agente provocador:
Um agente provocador é freqüentemente um policial que encoraja suspeitos a praticar um crime sob condições onde evidências possam ser obtidas; ou que sugere a perpetração de um crime por outrem, na esperança de que a idéia seja levada avante e permita a prisão dos responsáveis. Este tipo de operação é por vezes chamada de razia.
Uma utilização comum dos agentes provocadores é na investigação de crimes consentidos ou "crimes sem vítimas"; visto que os participantes destes crimes tem o desejo de praticá-lo, é bastante difícil para as autoridades descobrirem tais crimes sem o uso de agentes infiltrados.
Fonte: http://pt.wikipedia.org/wiki/Agente_provocador (http://pt.wikipedia.org/wiki/Agente_provocador)
De realçar que este tipo de acção/conceito foi, actualmente, alargada a quase todos os raios de acção da PSP e de outras forças da ordem!
É legitimo! Esta legalmente enquadrado e é tremendamente eficaz!
Como diz acima, os participantes têm o desejo de o praticar, neste caso, infrigir o código!
Vamos lá ver... não é por se encostarem á minha traseira que vou "picar"... a não ser que já seja um comportamento habitual meu, que seja normal eu fazer isso!!
É bem aplicado e devia ser mais. Quem vai a 160Km e ainda, só porque é picado, conscientemente acelera mais até aos, por ex. 250Km, não se pode queixar, assim nem tem hipóteses de dizer que vinha a controlar ou que estava distraido!
-
bla bla bla whiskas saquetas! :lol: :t_up:
Tantas vezes que venho a 120/130 na fila da esquerda e surge um carro que se cola a mim, e eu sem me poder desviar no momento acelero um pouco de forma a facilitar a ultrapassagem....
Quem é que nunca passou por isto?
-
bla bla bla whiskas saquetas! :lol: :t_up:
Tantas vezes que venho a 120/130 na fila da esquerda e surge um carro que se cola a mim, e eu sem me poder desviar no momento acelero um pouco de forma a facilitar a ultrapassagem....
Quem é que nunca passou por isto?
Bem, parece que não estamos a falar do mesmo!
Uma coisa é facilitares uma manobra... outra responder a uma provocação!
Ou respondeste sem lêr, ou então não percebo o blá blá blá... tens emoticicons para fazer piada.
Se leste, sabes bem que o que foi relatado foi diferente. Não vires o bico ao prego!
Mas como talvez não te lembres do que postaste:
Citação de BlueCat:
"Ia esse rapaz nas suas calmas a 160km/h quando se encosta assustadoramente um BMW série 5 na traseira, tal como esse Audi A6 nos post acima, ele olha pelo retrovisor e pensou (como a maioria de nós pensariamos), este com um carro igual ao meu deve querer brincar, e toca de esmagar o acelerador, o perseguidor faz o mesmo... bem já bem perto dos 250km/h (velocidade em que o 530d corta através do limitador), é que o perseguidor liga a sirene para o fazer encostar. Agora digam lá, se um gajo a 160km/h já é entalado com inibição de conduzir, o porquê de "obrigarem" um gajo a andar cada vez mais e colocar em perigo os restantes utilizadores, só para a multa ser maior! É inadmissivel."
Onde é que isto é como o que agora vens aqui atirar como exemplo? É que são duas situações bem diferentes!
-
Exactamente BlueCat, e desde quando é que os polícias deram em psicólogos? Isto faz um bocado lembrar aquele filme, Minority Report... Ter a intenção não constitui crime, muito menos quando a intenção se pode confundir com intuição (que é a capacidade de as pessoas tomarem uma decisão sobre uma dada situação).
Como eu já disse... Isso é perseguição e coacção, ambas as coisas constituem crime. Senão, vou agarrar numa 6.35, apontá-la á cabeça dum gajo e dizer-lhe "mata aquele outro ou morres!", e quando ele o matar para se salvar, prendo-o por assassinato...
Eu pessoalmente se visse um carro colado á minha traseira, acelerava ou desviava-me para minha segurança, não para me picar com ninguém. Isso é má fé das autoridades, e não tem justificação possível.
-
Bem, parece que não estamos a falar do mesmo!
Uma coisa é facilitares uma manobra... outra responder a uma provocação!
Ou respondeste sem lêr, ou então não percebo o blá blá blá... tens emoticicons para fazer piada.
Se leste, sabes bem que o que foi relatado foi diferente. Não vires o bico ao prego!
Mas como talvez não te lembres do que postaste:
Citação de BlueCat:
"Ia esse rapaz nas suas calmas a 160km/h quando se encosta assustadoramente um BMW série 5 na traseira, tal como esse Audi A6 nos post acima, ele olha pelo retrovisor e pensou (como a maioria de nós pensariamos), este com um carro igual ao meu deve querer brincar, e toca de esmagar o acelerador, o perseguidor faz o mesmo... bem já bem perto dos 250km/h (velocidade em que o 530d corta através do limitador), é que o perseguidor liga a sirene para o fazer encostar. Agora digam lá, se um gajo a 160km/h já é entalado com inibição de conduzir, o porquê de "obrigarem" um gajo a andar cada vez mais e colocar em perigo os restantes utilizadores, só para a multa ser maior! É inadmissivel."
Onde é que isto é como o que agora vens aqui atirar como exemplo? É que são duas situações bem diferentes!
De facto isso que surgiu com um conhecido meu foi extremo. Mas já presenciei situações, em que és quase obrigado a meter a pata na poça.
Olha, em Abrantes, já me aconteceu algo parecido com o que aconteceu ao mlsm.
Ia atrás de uma patrulha em que eles vinham a 20 no máximo, existia um traço continuo e eles "civilizadamente" estavam a facilitar a passagem encostando-se à berma... esqueçeram-se é que sou de Lisboa, não da provincia (não é para ofender os locais, é uma forma de falar) e este tipo de armadilhas não pega... por isso continuei a 20 atrás deles... quando ficou descontinuo era uma recta grande e não vinha lá ninguém... ultrapassei a 40, nem foi sequer a 50... e lá vinham os moinas, a olhar para mim, como quem quer dizer safaste-te desta vez!
Agora diz-me lá.... era caso de "MINORITY REPORT"? É que com a brigada quase parada e a encostar à berma qualquer um não ultrapassaria? Ou só os Vândalos mascarados de Fitipaldi?
Fica bem. :t_up:
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Boas
É como o BlueCat diz andam esses mecos a meter nojo a 20 km/h e paresse que ficam f*didos por a gente lhes passar
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Eu não entendo o "ódio de estimação" que têm ás forças policiais...
Arranjam cada argumento... é que só dá para rir! O post do Thunderfox nem chega a ser comentável... sinceramente.
Mas acham coacção? Perseguição? Ajam, apresentem queixa... argumentem... mas aconselho a argumentar outras coisas além disto que aqui argumentam. :lol:
Os numeros da sinistralidade, pequena ou grande, alicerçam o comportamento das forças de ordem. Por mim era tolerância zero... para ver se certos comportamentos de certos condutores que ai andam mudavam!
Perseguição e coacção... pois sim! :lol:
É uma injustiça...
Pena a generalização que fazem, porque quem realmente anda por ai, vê, a falacia dos vossos argumentos. Eu nunca os vi a andar ai a 20Km. Se pode ter acontecido? Sim... talvez. Se é comportamento habitual, de modo a ser servido de exemplo? Não!
Por mim, estou satisfeito! Eles continuam a fazer o que defendo, aplicam a lei... eu estou bem.
Não gostam? Não conduzam...
Aos restantes... cumpram! Se assim or, não vos acontece nada! :t_up:
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Como é do conhecimento de todos vivemos numa democracia.
Eu defendo as Forças policiais, e mais, basta leres este tópico para veres que eu defendo a existência da policia nas ruas e nas estradas, fardados e visiveis... pois só assim fazem cumprir a lei!
Em França, por exemplo não é legal o uso de radares sem a estrada estar identificada como estando a ser inspeccionada, e mais... podem não estar nessa estrada agora, mas ninguém ousa passar os limites... isso chamo segurança.
Se colocassem 10 ou 20 Smart ou Dacia ou mesmo Tata, pelo preço de 2 BMW topo de gama camuflados, mas caracterizados a fazer kms podes ter a certeza que baixava a velocidade média nas estradas e os acidentes.
Eu gosto e quero sentir-me seguro... não ser seguido às escondidas como era antes do 25 de Abril.
SIM À POLICIA CARACTERIZADA! NÃO À CAÇA À MULTA!
A policia serve para previnir... não para caçar!
Até parece que não te importas que assaltem uma Ourivesaria, com a policia escondida a ver, em vez de estarem fardados a policiar o local e assim prevenir roubos! Isso é o que acontece, e mais aquelas belas imagens que vâs na TV por altura do Natal... é de assassinos da estrada é verdade... mas se é mau as ultrapassagens que vês nesses videos, é ainda pior saber que a policia faz a mesma coisa (estando a filmar) mas ainda mais tarde, se é perigoso as ultrapassagens imagina em vez de um carro veres dois a saltarem para a tua frente. Se estivessem caracterizados os cidadãos respeitavam sem colocar em perigo a vida dos outros!!
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É uma pena que ser respeitador e cumpridor das leis não tenha nada a ver com valores morais e sociais, não é Blade? :tasla:
Não tenho ódio nenhum ás forças policiais, aliás, tenho bastante respeito por elas, mas só até ao ponto que eles nutrem o mesmo respeito por mim. Da mesma forma que há bons polícias, também há maus policias.
Explica-me lá agora em que medida é que o meu post não é comentável... Tu pessoalmente gostas de ser provocado sem razão?
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É triste ou a mentalidade destes moinas ou ordens dos seus superiores, um dia destes circulava atras dum carro da patrulha fiz a ultrpassagem ao mesmo sem calcar qualquer linha continua e os filhos da p*t* mandaram-me parar,pedirám-me tudo e verificaram tudo(pneus,selos parabrisas,triangulo,colete,etc) nao tendo os mecos por onde pegar autoaram-me a dizer que fiz uma manobra perigosa ao fazer a ultrapassagem deduso que teria sido por qualqur pergunta que me faziam a minha resposta era que lhes tinha emtregue os decumentos,
a mentalidade dos mecos é "que eu é que sei e eu é que mando" só lhe falta dar o "Ó"
Mas alguém acredita que ele não têm mais nada que fazer que inventar?
O que mais há na estrada são infracções...
Aliás, se tens a certeza que nada fizeste, de certo que reclamaste, não? Não pagaste e seguiste os procedimentos todos de uma reclamação? Tenho a certeza que sim, pela tua posição!
Depois, quem trata as forças de ordem nestes termos...
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Acho que qualquer pessoa ao sentir-se provocada reage... Parece-me natural (porque somos seres humanos e não robots) que com atitudes dessas, alguns, se não a grande parte, se sinta picado... Muita bem feito era alguém ter tomates para mandar uma travadela e mandar o carro da policia para o £$&#$(%!
Ou então mandar-lhes umas caralhadas pelo vidro... Ou processá-los por perseguição e intimidação... Choose your poison.
Também tenho polícias meus amigos e até mesmo na família... Nem todos são assim... Quero acreditar que a maior parte nem é assim... Mas há casos e casos. Um caso flagrante que todos bem conhecem, é o Seat Leon VO, que não circula em situação legal, excede os limites de velocidade, e já martelou gente aqui entre a nossa comunidade. Esse sim, é um bom exemplo do descaramento de uma polícia que não dá o exemplo ao cidadão, e que em vez da sensibilização opta pela repressão.
A tua postura esta aqui bem definida!
Só posso dizer o seguinte, processá-los não é viável, visto a sua acção estar dentro dos parametros de acção e protegidos por enquadramento legal!
Tenho pena... se tens familiares na PSP, devias saber. E depois não devias desejar o que acima desejaste... um dia podem ser os teus familiares que vão atrás a fazê-lo!
Estas acções não são unilaterais, não são limitadas á decisão dos agentes. São tomadas pelos comandos gerais, transmitidas por ordens de serviço e postas em prática pelas patrulhas! São, também, sazonais! Não o deveriam ser, na minha perspectiva deveriam ser diárias...
O infractor tem sempre desculpa... esta provado, a grande maioria dos infractores não assume e tenta escamotear os factos!
Conta, também, e é um conselho, o comportamento pós infracção, isto é, o comportamento do infractor perante o agente! Se tem uma postura de assimilação do erro ou pelo contrário, de desafio, de tentativa de fuga á responsabilidade! Tal como esta consagrado na lei e transporta para o código através da contabilização e acumulação de contra-ordenações, no que se afigura como historial do condutor, refletindo ou a assimilição de erros ou a reincidência nos mesmos!
Tenho pena... das tuas palavras no inicio do teu post, que citei. Revela a gênese da tua postura. Só diz isto quem se sente á vontade com a ideia!
Mais... por regra, e é o establecido e imposto pelo comando, estas acções de "agente provocador" são acionadas quando se reunem vários factores, alguns:
- Comportamento erractico no estilo de condução
- Excesso de velocidade continuo em distância
- Veiculo alterado, com propenção para infracção
- Infracções várias (calcar/transpor linhas continuas, não sinalização de manobras, etc)
- Etc...
Saliento: estas acções são reportadas por relatório pessoal no fim de turno, apoiadas por imagens! Apoiadas por imagens... o que podem facilmente constactar aquando de uma reclamação que façam, visto serem e conhecerem tantas "acções injustas, coacções e perseguições"!
Todas estas viaturas estão equipadas com camaras, que filmam as infracções! estas imagens, tal como todas as imagens de cctv num tipico shopping, não podem ser visionadas pelos utentes/civis! Só com ordem de tribunal ou na presença de agentes de autoridade, com conhecimento de comando geral.
Duvido... duvido que um qualquer agente anda a "brincar" e a mandar encostar condutores sem as devidas razões para o fazer!
Por isso, duvido da grande maioria das "histórias", que vejo pelos fóruns, relatadas, tal é o comportamento dos agentes nelas relatado! É, como que quase, impossível, a não ser que o agente em questão esteja a querer ser despedido ou alvo de um processo!
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Ah Blade.... Blade.
Aceito a tua opinião... mas não quero dizer que concorde com ela!
Fica bem.
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A minha postura não... Referi 'alguém' porque eu felizmente tenho alguns valores morais, não faria isso. O que não me impede de achar na mesma merecido... Ou estás a querer dar em polícia, e prender-me por ter a intenção? :P
Não tenho familiares na PSP, mas tenho nas forças militares... Felizmente, nesse aspecto, estão bem servidos de valores, e posso estar descansado quanto a eles.
Até te digo mais: Só o facto de referires que o comportamento pós (suposta) infracção tem influência sobre a decisão do agente, que deve ser acima de tudo objectiva, estás a validar aquilo que referi: São apenas pessoas, e comportam-se como pessoas.
Por ultimo e para fechar a minha participação neste tópico: Tu és livre de achares o que quiseres, mas se me conhecesses pessoalmente, verias que sou uma pessoa amigável, condescendente, e acima de tudo, pacífica. O que distingue um homem de um 'monstro', é que o homem pensa, o 'monstro' faz. Como não me conheces pessoalmente, não admito que faças juizos de valor sobre a minha maneira de ser, tal como eu não faço da tua.
Se quiseres falar e ir beber uns copos um dia destes, logo continuamos este assunto. Por agora dou por encerrada a minha participação neste tópico.
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Blade estive a ler este topico todo, ha respostas que das que parece que te sentes picado.. és policia? Sinceramente o teu conservadorismo bate records, não que esteva mal em algumas coisas mas o homem deixa la os putos divertirem se um pouco.. Mas só um pouco e com juizo.. As forças policias tbm erram não somos só nós.. Isto do andarem a meterem se atras é um perigo, se tivermos derepente de travar quero ver como é :unsure:
E subescrevo o que o bluecat disse.. é isto e multarem por ter uma barra antiaproximação e rebaixamento que so contribui para a segurança do veiculo, ou então chumbarem nas Ipo os carros por terem discos de travão ranhorados, rebaixamento , ou qualquer outra alteração para segurança e não para rendimento.. graças a deus em leiria existe outro tipo de normas nestes parametros..
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isto agora está a ficar engraçado....
não há um dia que não se consiga bloquear um tópico !!
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Eu que não bebo álcool... já fui por duas vezes mandado parar em Operações Stop por volta das 4 da manhã, alturas em que vinha de noitadas passadas a trabalhar.
Se numa delas foi simples... soprei e segui caminho, numa o agente não queria acreditar que um rapaz novo (20 anos na altura) numa sexta à noite estivesse são. Pois eu já tinha-lhe dito que vinha do trabalho e que não bebia álcool, mas mesmo assim (acho bem) fez-me soprar o balão e como o resultado foi 0000, voltei a repetir o teste mas desta vez soprar com mais força. Eh pah deviam de ver a cara de decepção do agente. :D
Volto a frizar... acho bem operações STOP, para caçar álcool e drogas, e acho também muito bem policia nas estradas... mas façam prevenção... ou seja mostrem que os cidadãos podem andar tranquilos pois estão em segurança, e isso consegue-se com carros patrulha nas estradas e não Caça à multa!
Fiquem bem.
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isto agora está a ficar engraçado....
não há um dia que não se consiga bloquear um tópico !!
Da minha parte, e pertencendo à equipa de moderação, acho saudável discussões em que não se insulta verbalmente users, e que não se fale em politicas e afins.
Este tópico demonstra vários tipos de visão de cada user, que como é obvio e vivemos em democracia, gera conflitos como este.
Por enquanto não existe motivos para que este tópico seja encerrado até porque ninguém faltou ao respeito a ninguém e falamos de automóveis e a sua utilização.
Fiquem bem.
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Atenção... eu não tenho a minima intenção de insultar quem quer que seja. Posso defender "com unhas e dentes" a minha argumentação, mas quem se achar "ferido na sua dignidade" por mim que o diga logo, aqui ou por pm!
Bem...
Para alguns, aqueles que se informam antes de falar:
http://www.aspp-psp.pt/images/aspp/pdf/PolCriminal0911.pdf (http://www.aspp-psp.pt/images/aspp/pdf/PolCriminal0911.pdf)
http://www.aspp-psp.pt/index.php?option=com_content&view=category&id=51&Itemid=49 (http://www.aspp-psp.pt/index.php?option=com_content&view=category&id=51&Itemid=49)
http://www.gnr.pt/portal/internet/gnr/organizacao/organizacao.asp (http://www.gnr.pt/portal/internet/gnr/organizacao/organizacao.asp)
O enquadramento das suas funções esta bem descrito, para quem quer ver. Basta saber ler e procurar...
O resto... são opiniões. Eu baseio-me em factos, porque é disso que se trata quando se discute contextos destes. Porque se fosse-mos a ligar a opiniões, bem... corria-mos o risco de aceitar isto: "Muita bem feito era alguém ter tomates para mandar uma travadela e mandar o carro da policia para o £$&#$(%!"
Quero acreditar que a maioria não aceita isto.
Atenção que a GNR é uma força para-militar, subordinada ao Ministério da Defesa e a PSP é uma força civil, subordinad pelo Ministério da Administração Interna!
As suas funções são determinadas nesses contextos!
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Blade estive a ler este topico todo, ha respostas que das que parece que te sentes picado.. és policia? Sinceramente o teu conservadorismo bate records, não que esteva mal em algumas coisas mas o homem deixa la os putos divertirem se um pouco.. Mas só um pouco e com juizo.. As forças policias tbm erram não somos só nós.. Isto do andarem a meterem se atras é um perigo, se tivermos derepente de travar quero ver como é :unsure:
E subescrevo o que o bluecat disse.. é isto e multarem por ter uma barra antiaproximação e rebaixamento que so contribui para a segurança do veiculo, ou então chumbarem nas Ipo os carros por terem discos de travão ranhorados, rebaixamento , ou qualquer outra alteração para segurança e não para rendimento.. graças a deus em leiria existe outro tipo de normas nestes parametros..
Epá... já disse acima que defendo com afinco os meus argumentos, isto porque não me baseio em opiniões mas em factos, ok!
Eu sou porreiro e bem amigo... de cerveja, por exemplo! :D
Agora isso das multas mal aplicadas... barras antiaproximação, rebaixamentos... acho que o GT ABARTH colocou ai um tópico com esses itens, para IPOs.
Lá podes ver o que passa e não passa, logo o que esta legal e não. Se uma multa não tem fundamento, e acontece, eu sei bem que acontece, não a paguem de imediato e reclamem. Usem os direitos que vos/nos assistem!
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Eu que não bebo álcool... já fui por duas vezes mandado parar em Operações Stop por volta das 4 da manhã, alturas em que vinha de noitadas passadas a trabalhar.
Se numa delas foi simples... soprei e segui caminho, numa o agente não queria acreditar que um rapaz novo (20 anos na altura) numa sexta à noite estivesse são. Pois eu já tinha-lhe dito que vinha do trabalho e que não bebia álcool, mas mesmo assim (acho bem) fez-me soprar o balão e como o resultado foi 0000, voltei a repetir o teste mas desta vez soprar com mais força. Eh pah deviam de ver a cara de decepção do agente. :D
Volto a frizar... acho bem operações STOP, para caçar álcool e drogas, e acho também muito bem policia nas estradas... mas façam prevenção... ou seja mostrem que os cidadãos podem andar tranquilos pois estão em segurança, e isso consegue-se com carros patrulha nas estradas e não Caça à multa!
Fiquem bem.
Devo dizer que bates recordes... encontras sempre agentes que devem fazer do acto de persiguição á tua pessoa, a sua vida.
Andam sempre a pegar contigo. Se estivesses informado, e já que achas que ele te queria "apanhar", é simples... recusa-te! É um direito que te assiste. Depois vais ao hospital e provas com uma análise ao sangue.
è que se ele te mandou repetir, deve ter sido por não teres soprado devidamente na primeira vez. Isso acontece mais vezes que o que pensas... e não, não é perseguição nem vontade pessoal do agente... é dever!
O facto de dizeres que ele não queria acreditar que um jovem de vinte anos... isso é uma ilação tua, algo que tu achas, mas que não podes afirmar como facto!
De realçar que nas operações stop estão sempre agentes e graduados, logo os agentes tendem, naturalmente, a não facilitar.
Pelo que conheço da sua actuação não entendas o facto de te ter pedido para repetir como algo de pessoal, ou que não foi com a tua cara, etc. Tenho a certeza que estava a cumprir e a não facilitar!
Até, porque é muito fácil descortinar quem se encontra sob efeito de alcool ou outras substâncias, sem fazer o teste... o teste serve para reafirmar a desconfiança e graduar a quantidade ingerida! Os agentes têm essa formação!
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Quanto a barra AA, eu perguntei a um GNR; e ele não tendo a certeza ficou de saber junto da malta do trânsito.
A resposta foi que Barra AA não tinha problema nenhum.
Agora em Portugal nunca se sabe... atenção que um político pode lembrar-se e mandar ordens para multarem tudo e mais alguma coisa.
Atenção: não assumo pois a responsabilidade de alguém for multado por ter barra AA.
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Segundo sei, quando é para multar e mandar para inspecção B, claro que vão ao mais fácil e indiscutível; o que não dá hipótese de argumentação ao condutor.
E são 3 coisas que conferem e que se não estiverem homologadas não dão hipótese de barafustar:
- Jantes + Pneus fora do que está no livrete;
- Xénon ilegal;
- Películas ilegais.
Depois outras coisas como tubagens coloridas XPTO e assim podem implicar mas é sempre mais subjectivo e carece de competência técnica, que não é a deles.
Mas já aconteceu levarem um "compasso" de medição de altura ao solo e cava da roda, com a consulta de uma tabela por modelo.
Sobre o básico nem é preciso falar, pois já se sabe:
- Livrete, carta, triângulo, colete, cinto e teste do balão.
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Devo dizer que bates recordes... encontras sempre agentes que devem fazer do acto de persiguição á tua pessoa, a sua vida.
Andam sempre a pegar contigo. Se estivesses informado, e já que achas que ele te queria "apanhar", é simples... recusa-te! É um direito que te assiste. Depois vais ao hospital e provas com uma análise ao sangue.
è que se ele te mandou repetir, deve ter sido por não teres soprado devidamente na primeira vez. Isso acontece mais vezes que o que pensas... e não, não é perseguição nem vontade pessoal do agente... é dever!
O facto de dizeres que ele não queria acreditar que um jovem de vinte anos... isso é uma ilação tua, algo que tu achas, mas que não podes afirmar como facto!
De realçar que nas operações stop estão sempre agentes e graduados, logo os agentes tendem, naturalmente, a não facilitar.
Pelo que conheço da sua actuação não entendas o facto de te ter pedido para repetir como algo de pessoal, ou que não foi com a tua cara, etc. Tenho a certeza que estava a cumprir e a não facilitar!
Até, porque é muito fácil descortinar quem se encontra sob efeito de alcool ou outras substâncias, sem fazer o teste... o teste serve para reafirmar a desconfiança e graduar a quantidade ingerida! Os agentes têm essa formação!
Não acho que seja recordes.
Tenho carta à mais de 10 anos, e já fizx para cima de 400000km em 4 paises diferentes, e assim de repente soprei duas vezes o balão, parei em duas devido a tunning, e fui caçado por 3km/h em toda a minha vida de automobilista. Claro está que tenho vários episodios mas que não tiveram gravidade.... entre esses alguns que enumerei.
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Claro que as leis estão mal feitas em muitos aspectos; mas isso não é da competência da polícia.
Eu posso dar um exemplo,
tenho um carro com duas medidas de pneus homologadas pela FIAT, mas curiosamente não tenho a que devia ter.
Passo a explicar:
205/55-16
215/45-17
Ora a 225/45-17 é que devia ser a homologada, pois é a equivalente a 205/55-16
Mas não está; a que está é a 215/45-17
Falando em termos de lógica técnica; as leias e depois as autoridades na aplicação das mesmas deviam ser alertados para tomar como medida legal todas as contidas no intervalo das duas que estão homologadas.
Ora como o perimetro de 225/45-174 está contido entre 215/45-17 e 205/55-16; devia estar automáticamente homologada.
Um exemplo mais corrente:
se o vosso carro tem 155/70-13 e 175/60-13; logo o 165/65-13 que está contido deveria ser aceite.
Mas não interessa... o comodismo político é gritante.
Portanto se não está escrito: multa. Mas devia estar!
Medidas contidas no intervalo. ;)
E isto tudo porquê?
Porque os 215/45-17 são bem mais caros do que os 225/45-17; então se soubessem que em semi-novos o preço é cerca de metade :spanka:
Isto porquê?
Porque os carro grandes que se vendem novos são essencialmente BMW, Mercedes e Audi e vêm quase todos com 205/55-16 ou 225/45-17; mas a malta endinheirada que os compra, muitas vezes com zero Kms mete patorras 18 ou 19 e borrifam-se nos pneus de série.
Ora procurando, não faltam pneus novos ou quase novos destas duas medidas vendidas ao preço da uva mijona.
Já 215/45-17 não há.
É uma medida que até quase ninguém faz stock.
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Acho que o problema aqui não se prende com o ser multado ou não, mas sim com atitudes. Sinceramente, acho muito bem que multem quando haja legitimidade para tal. Isso inclui multas por xénon, rebaixamentos, etc...
O que já não acho bem (e que me traz de volta ao assunto das atitudes das forças policiais) foi terem-me mandado parar, terem estado quase 10 minutos a "inspeccionar" o meu carro, e no fim ainda me quererem multar em 250€ por "não perceber nada" (foram as palavras do agente) do que vem escrito no certificado de homologação da minha panela Supersprint. Será que o guarda realmente carecia de competência técnica? Ou seria apenas um acto de má fé, a ver se pegava? Sinceramente não sei, mas achei a atitude deplorável. Porque na realidade, uma pessoa esforça-se por manter o carro legal, e ainda assim tem de marrar com uns quantos...
Acho que isto contrasta um bocado com os "factos" aí do amigo Blade. As coisas na teoria são sempre bonitas, mas na prática... No dia a dia... Nem sempre é o que se vê. E atenção, porque já o disse várias vezes e volto a referir: O problema não é das forças policiais, mas sim (de alguns) dos policias enquanto pessoas.
No dia que eu tiver de ser multado por usar xénon (é a unica coisa que ainda estou em processo de legalizar) vou pagar a multa de bom grado e sem reclamar. Mas uma vez legal, não me atirem areia aos olhos.
PS: Multa por xénon não dá direito a IPO B. É classificada como iluminação irregular, e é punida com coima de 60€ (por falta dos reguladores e/ou do limpa faróis).
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Eu tudo o que meti nos carros, meti sempre com critério técnico.
Mas eventualmente uma ou outra coisa pode não estar dentro da lei.
Se assim é, nestes casos a lei está mal feita.
Em tempos usei medidas de pneus que não vinham no livrete, mas nessa época isso não era fiscalizado nem sequer havia inspecções.
Mesmo assim nunca alterei o tamanho da jante nem me afastei dos perímetros já homologados.
Agora o que tenho caso não seja legal é estúpido:
- Barra AA: só confere maior segurança e rigidez ao veículo.
- Pedais em aço de competição: agarram muito mais aos pés e inclusivamente permitem pelo desenho um melhor controlo do carro.
- Molas Abarth/Eibach de pequeno rebaixamento: só melhoram o comportamento dos carros.
Porque não vêm assim de fábrica? Pela mesma razão que fora da Europa os mesmos carros ainda são mais altos (6 cm nos FIAT Lineas por exemplo).
Estando mais baixos, os carros ficam mais limitados no que à superação de obstáculos diz respeito; isto porque tanbém deveria existir uma regra e fiscalização para rampas e parques sobre um certo declive máximo.
Pois implica com os ângulos de ataque, saída e ventral do carros.
Claro que estradas de terra são incógnitas; com chuvas principalmente; e é por isso que nos países tropicais os carros têm que vir mais altos de série.
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eu tenho um azar.... nunca sou mandado parar nas operaçoes stop, quanto mais com essas persguiçoes e afins!!
comigo tambem so mesmo pelo xenon, mas tenho os mija, até hoje nunca chatiaram...
sao legalizaveis?
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eu tenho um azar.... nunca sou mandado parar nas operaçoes stop, quanto mais com essas persguiçoes e afins!!
comigo tambem so mesmo pelo xenon, mas tenho os mija, até hoje nunca chatiaram...
sao legalizaveis?
Desde que tenhas os limpa faróis montados de acordo com uma lei europeia qualquer, e os niveladores automáticos, o xénon é legal. Obedece aos mesmos critérios que as lâmpadas de incandescência (alcance a 35 metros, côr branca ou amarelada, limite de não sei quantos lumen, etc...).
Aconselho bastante a ler este documento, que é uma interpretação simplificada do Código da Estrada: http://www.legix.pt/docs/CodEstrada.pdf (http://www.legix.pt/docs/CodEstrada.pdf)
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E ópticas de plástico e não de vidro né?
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pois as minhas sao de vidro, e não tenho nivelador automatico....
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Eu tudo o que meti nos carros, meti sempre com critério técnico.
Mas eventualmente uma ou outra coisa pode não estar dentro da lei.
Se assim é, nestes casos a lei está mal feita.
Em tempos usei medidas de pneus que não vinham no livrete, mas nessa época isso não era fiscalizado nem sequer havia inspecções.
Mesmo assim nunca alterei o tamanho da jante nem me afastei dos perímetros já homologados.
Agora o que tenho caso não seja legal é estúpido:
- Barra AA: só confere maior segurança e rigidez ao veículo.
- Pedais em aço de competição: agarram muito mais aos pés e inclusivamente permitem pelo desenho um melhor controlo do carro.
- Molas Abarth/Eibach de pequeno rebaixamento: só melhoram o comportamento dos carros.
Porque não vêm assim de fábrica? Pela mesma razão que fora da Europa os mesmos carros ainda são mais altos (6 cm nos FIAT Lineas por exemplo).
Estando mais baixos, os carros ficam mais limitados no que à superação de obstáculos diz respeito; isto porque tanbém deveria existir uma regra e fiscalização para rampas e parques sobre um certo declive máximo.
Pois implica com os ângulos de ataque, saída e ventral do carros.
Claro que estradas de terra são incógnitas; com chuvas principalmente; e é por isso que nos países tropicais os carros têm que vir mais altos de série.
GT ABARTH... se eles nem os acessos para pessoas com dificuldades fiscalizam em condições. Até nos edificios públicos e estatais (isto baixinho, para o Luke não "ouvir" :lol:).
Eu concordo numa coisa... existem ene regras que deveriam ser mudadas, adaptadas. Tal como a nossa legislação, que é reativa quando deveria ser preventiva! Mas aqui, como no resto, andamos sempre atrasados.
Há tanto a fazer...
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Pois, mas a mim (que sei fazer contas) mete-me confusão que possam multar alguém por ter pneus 155/70, se no livrete não vierem, mas vierem as duas medidas 135/80 e 165/65.
Isto porque simplesmente a medida 155/70 está contida no intervalo 135/80 e 165/65. :laugh:
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ora bem,vou contar aqui uma situaçao que se passou comigo ha cerca de 2 anos atras...ao sair do parque do norteshopping depois de passar a galp,temos que virar obrigatoriamente a direita e vimos dar aos semaforos em frente a opel...ora bem,mal eu viro em direcçao aos semaforos,apercebo me de uma operaçao stop que ali estava a ser feita...quando me estou a preparar para passar para a faixa da esquerda,o policia que estava uns metros a minha frente, levantou a mao mandando me encostar...aqui fica a conversa entre os dois,depois de lhe ter entregue a folha da inspecçao:
-sr agente,como pode ver esta uma anotaçao a fazer referencia aos pneus,mas...-nisto o policia interrompe me e diz,com um sorriso tipico de quem devia estar a pensar "mais um que vai sair daqui com a carteira mais leve":
-pois,mal o sr fez a curva,eu vi logo e ate comentei com o meu colega,que estes pneus eram largos demais para o carro em questao,por isso o mandei parar...-minha resposta ao policia foi a seguinte:
-o sr agente ate tem razao quanto a serem mais largos do que deviam mas se me tivesse deixado concluir a conversa,o que eu ia dizer lhe logo a seguir,quando lhe entregasse o documento unico,era o seguinte..."mas,como pode ver no documento unico isso ja esta devidamente homologado,porque o carro foi com essses pneus a inspecçao e so depois foram homologados mas o sr falou antes do tempo"
bem,posso vos dizer que o sorriso dele desapareceu num instante e la me deixou ir embora mas a olhar para mim com cara de poucos amigos,a minha namorada so se ria...adoro apanhar policias destes,armados em espertos e que depois tem que meter a viola ao saco e nem pedem desculpa...so nao fiquei a perceber uma coisa,conseguiu ver que os pneus eram largos demais mas nao viu que o carro tinha xenon e na altura dava bem nas vistas,tinha acabado de mete lo :smashfreakB: :huh:
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Eu que não bebo álcool... já fui por duas vezes mandado parar em Operações Stop por volta das 4 da manhã, alturas em que vinha de noitadas passadas a trabalhar.
Se numa delas foi simples... soprei e segui caminho, numa o agente não queria acreditar que um rapaz novo (20 anos na altura) numa sexta à noite estivesse são. Pois eu já tinha-lhe dito que vinha do trabalho e que não bebia álcool, mas mesmo assim (acho bem) fez-me soprar o balão e como o resultado foi 0000, voltei a repetir o teste mas desta vez soprar com mais força. Eh pah deviam de ver a cara de decepção do agente. :D
Volto a frizar... acho bem operações STOP, para caçar álcool e drogas, e acho também muito bem policia nas estradas... mas façam prevenção... ou seja mostrem que os cidadãos podem andar tranquilos pois estão em segurança, e isso consegue-se com carros patrulha nas estradas e não Caça à multa!
Fiquem bem.
a mim tambem ja me aconteceu isso ha cerca de 4 anos atras,a caminho do jantar de natal da minha empresa...mas nao me mandou soprar ao balao...perguntou se eu tinha ingerido bebidas alcoolicas e eu disse lhe que nao consumia bebidas alcoolicas e ele respondeu me que era estranho um rapaz com a minha idade nao gostar de bebidas alcoolicas...eu disse lhe que,para alem de ter saido do trabalho ha pouco e de nao poder beber alcool durante o horario de expediente,que ia ao jantar da empresa num restaurante que ficava a 10 metros do local aonde tinha sido parado...disse lhe tambem que,se quisesse podia fazer me o teste na hora e depois de sair do restaurante que o resultado seria o mesmo 0.00...ah,é verdade,fui mandado parar por levar os farois de nevoeiro ligados (tinha passado por uma zona onde estava nevoeiro e nao me lembrei de desliga los),mas ele la me deixou seguir viagem nao sem antes me mandar desligar os farois :D
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ora bem,vou contar aqui uma situaçao que se passou comigo ha cerca de 2 anos atras...ao sair do parque do norteshopping depois de passar a galp,temos que virar obrigatoriamente a direita e vimos dar aos semaforos em frente a opel...ora bem,mal eu viro em direcçao aos semaforos,apercebo me de uma operaçao stop que ali estava a ser feita...quando me estou a preparar para passar para a faixa da esquerda,o policia que estava uns metros a minha frente, levantou a mao mandando me encostar...aqui fica a conversa entre os dois,depois de lhe ter entregue a folha da inspecçao:
-sr agente,como pode ver esta uma anotaçao a fazer referencia aos pneus,mas...-nisto o policia interrompe me e diz,com um sorriso tipico de quem devia estar a pensar "mais um que vai sair daqui com a carteira mais leve":
-pois,mal o sr fez a curva,eu vi logo e ate comentei com o meu colega,que estes pneus eram largos demais para o carro em questao,por isso o mandei parar...-minha resposta ao policia foi a seguinte:
-o sr agente ate tem razao quanto a serem mais largos do que deviam mas se me tivesse deixado concluir a conversa,o que eu ia dizer lhe logo a seguir,quando lhe entregasse o documento unico,era o seguinte..."mas,como pode ver no documento unico isso ja esta devidamente homologado,porque o carro foi com essses pneus a inspecçao e so depois foram homologados mas o sr falou antes do tempo"
bem,posso vos dizer que o sorriso dele desapareceu num instante e la me deixou ir embora mas a olhar para mim com cara de poucos amigos,a minha namorada so se ria...adoro apanhar policias destes,armados em espertos e que depois tem que meter a viola ao saco e nem pedem desculpa...so nao fiquei a perceber uma coisa,conseguiu ver que os pneus eram largos demais mas nao viu que o carro tinha xenon e na altura dava bem nas vistas,tinha acabado de mete lo :smashfreakB: :huh:
Não entregaste os documentos todos de uma vez?
Muito estranho... o procedimento é o agente identificar-se, pedir os documentos. Depois, com os documentos na mão vai á viatura com o terminal e o colega insere os dados, para confirmação. Só depois se volta a dirigir ao condutor e explica/relata o porquê da acção.
Este é o procedimento e nunca o vi a ser alterado!
O teu caso é "único", de meu conhecimento.
Depois... de certo não estava armado em esperto, estava a cumprir o dever de fiscalização! É mais que certo que não foste o único a seguir sem a minima anotação. O que se passou foi que estavas com pneus mais largos e ele só fez aquilo que devia fazer... fiscalizar, se estava tudo bem, melhor para ti.
Agora isto é estar armado em esperto?
Não entendo o grau de satisfação que invade as pessoas, que as faz irem embora a rir-se e acham que acabaram de obter uma qualquer vitória sobre... sei lá, o sistema?
Vamos lá ser sérios... afinal o que se espera de uma operação de fiscalização? Que não a façam ou que a façam?
Se ele viu os pneus mais largos e fiscalizou, qual é o problema? Pois... estava armado em esperto...
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Blade....
Acho bem que se faça a fiscalização... mas segundo o user que lá esteve, o agente começou logo a dizer que aquilo era ilegal... sem se ter inteirado da situação, ou melhor, das homologações.
No STILO.ORG tens lá um caso parecido numa IPO em que o inspector queria anotar as ópticas de um stilo 3p, pois para ele não eram aquelas, quando elas são assim de origem.
Aqui do Fiatistas, um Bravo igual ao meu foi mandado parar, porque seguia atrás de uma patrulha e de vez em quando acendia um farol de nevoeiro e por vezes o outro. Foi parado, e não ficaram lá muito convencidos do que o proprietário lhes disse sobre que aquilo eram farois de curva e vinham de série.
Um Abarth Grande Punto essesse, também aqui do Fiatistas, foi mandado parar, e também não acreditavam que aquilo era tudo de origem, só quando viram os papeis da homologação é que acreditaram.
Eu como já disse muitas vezes sou a favor da policia caracterizada e das operações STOP... mas até provas em contrário somos todos inocentes e não o contrário.
Fica bem.
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a mim ja me mandaram parar para verem o carro.... e ainda tiveram a lata de me perguntar "isto anda bem não?" nem documentos me pediram!
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houve uma vez em que chumbaram o carro de um amigo meu,na IPO por ele ter bacquets no carro...o pior é que o carro era um honda type r,ja nao me lembro do modelo e vinha assim de fabrica,como é obvio...o meu amigo teve que ir a honda pedir um catalogo para mostrar ao gajo que o carro ja vinha assim de origem...e ainda lhe disse para ele comprar umas revistas de automoveis para andar mais bem informado :smashfreakB:
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a mim ja me mandaram parar para verem o carro.... e ainda tiveram a lata de me perguntar "isto anda bem não?" nem documentos me pediram!
Algum agente que se calhar estava interessado em comprar um carro igual e vai daí teve curiosidade!! :laugh:
Fora de brincadeiras, pelos testemunhos aqui apresentados por alguns users, fica-se com a clara impressão que as nossas forças policias
encontram-se mal preparadas para certas situações (o caso das homologações de equipamento) e como tal partem de pressupostos errados
e assumem automaticamente que o condutor é o culpado e o responsável pela situação.
Mais e melhor formação das nossas forças policiais, seria certamente muito bem vinda e necessária. Mais fiscalização também é sempre bem vinda, mas sempre com viaturas devidamente identificadas porque só desse modo ajudam realmente os condutores, pela dissuasão também se faz a prevenção.
Cumps,
Luís
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a mim ja me mandaram parar para verem o carro.... e ainda tiveram a lata de me perguntar "isto anda bem não?" nem documentos me pediram!
Na primeira semana que tive o Bravo... ele estava imaculado... houve um carro patrulha que parou no outro lado da estrada. O carro estava estacionado em cima de um passeio bastante largo que serve de parque de estacionamento, mas estava lá sozinho e via-se à distância. Eles sairam do carro, e atravessaram a estrada, e andaram uns 5 minutos a inspeccionar o carro, a espreitarem para dentro, a verificar a frente e a traseira, depois falaram uns com os outros voltaram para a viatura e seguiram viagem.
Eu vi isto, porque passou-se em frente à empresa e fui logo avisado de que tinha policia de volta do carro, e que provavelmente iria ser altoado por estar em cima do passeio.... mas foi só por curiosidade, é que na altura ainda se viam poucos Bravos, e não é para me gabar mas o Vermelho Maranello com as R18 dá um bocado nas vistas. eheh
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Blade....
Acho bem que se faça a fiscalização... mas segundo o user que lá esteve, o agente começou logo a dizer que aquilo era ilegal... sem se ter inteirado da situação, ou melhor, das homologações.
No STILO.ORG tens lá um caso parecido numa IPO em que o inspector queria anotar as ópticas de um stilo 3p, pois para ele não eram aquelas, quando elas são assim de origem.
Aqui do Fiatistas, um Bravo igual ao meu foi mandado parar, porque seguia atrás de uma patrulha e de vez em quando acendia um farol de nevoeiro e por vezes o outro. Foi parado, e não ficaram lá muito convencidos do que o proprietário lhes disse sobre que aquilo eram farois de curva e vinham de série.
Um Abarth Grande Punto essesse, também aqui do Fiatistas, foi mandado parar, e também não acreditavam que aquilo era tudo de origem, só quando viram os papeis da homologação é que acreditaram.
Eu como já disse muitas vezes sou a favor da policia caracterizada e das operações STOP... mas até provas em contrário somos todos inocentes e não o contrário.
Fica bem.
Vamos ver... onde é que o agente, segundo o user, disse que aquilo era ilegal? Não disse.
Disse, segundo o user, que os pneus eram largos demais para o carro em questão. Ora para quem percebe um pouco disto, é diferente! E é diferente porquê? Porque se fossem ilegais o carro não poderia andar com eles... e o agente até tinha razão pois os pneus eram largos demais e tiveram de ser homolgados.
Os agentes não são nem podem ser enciclopédias... muitos acham que sim, mas meus caros, é uma impossibilidade fisica!
O agente, á vista, achou os pneus largos demais! E tinha razão... ao fiscalizar (nem são adivinhos...), o seu dever, viu que estavam homologados e cumpriu! Deixou seguir!
Fez ou não o que devia?
O resto é gabarolice de jovens que gostam de gozar e vão-se embora a rir. Acham que são os maiores e não percebem nada do que é a função das forças de ordem. Fiscalizam e multam, perseguem. Fiscalizam e deixam seguir... é uma vitória, ficou com cara de... etc!
Não confundam IPOs com a actuação das forças de ordem!
Eu acho é que há predisposição para dizer mal e criticar as forças de ordem. Vindo, muitas das vezes de users que se formos a ler os seus posts por ai espalhados, vemos o que realmente defendem e como se comportam nas estradas... e é fácil constactar isso... fácil!
-
Se está homologado não é grande de mais, pois a marca só homologa acessórios que respeitam os padrões de segurança da marca.
O meu Bravo tem pneus 225 em rodas de 18"... o Abarth também tem 18"... são grandes de mais? São... mas são homologados!
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Na primeira semana que tive o Bravo... ele estava imaculado... houve um carro patrulha que parou no outro lado da estrada. O carro estava estacionado em cima de um passeio bastante largo que serve de parque de estacionamento, mas estava lá sozinho e via-se à distância. Eles sairam do carro, e atravessaram a estrada, e andaram uns 5 minutos a inspeccionar o carro, a espreitarem para dentro, a verificar a frente e a traseira, depois falaram uns com os outros voltaram para a viatura e seguiram viagem.
Eu vi isto, porque passou-se em frente à empresa e fui logo avisado de que tinha policia de volta do carro, e que provavelmente iria ser altoado por estar em cima do passeio.... mas foi só por curiosidade, é que na altura ainda se viam poucos Bravos, e não é para me gabar mas o Vermelho Maranello com as R18 dá um bocado nas vistas. eheh
era um 127.....
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Se está homologado não é grande de mais, pois a marca só homologa acessórios que respeitam os padrões de segurança da marca.
O meu Bravo tem pneus 225 em rodas de 18"... o Abarth também tem 18"... são grandes de mais? São... mas são homologados!
Decide-te! :P
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Depois de ler os comentários sinceramente não compreendo a vossa indignação...
Não querem menos acidentes nas estradas...
Quando só se pode anda a 30, 50 a 120 seja o que for, se vamos mais depressa só temos é que pagar a multa e calar...
Por mim até se podiam esconder em cima das árvores com as câmaras, nós também não adivinhamos quando é que uma criança vai a correr atrás de uma bola para a estrada...
Eu falo porque já apanhei uma multa na A23 onda vinha a 146kmh, mas também já perdi um familiar por causa de um anormal ir a 70 numa estrada de 50kmh...
Desculpem falar assim mas revolta-me que só falem em caça à multa quando eles não fazem mais que o dever…
:fiatistas:
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Depois de ler os comentários sinceramente não compreendo a vossa indignação...
Não querem menos acidentes nas estradas...
Quando só se pode anda a 30, 50 a 120 seja o que for, se vamos mais depressa só temos é que pagar a multa e calar...
Por mim até se podiam esconder em cima das árvores com as câmaras, nós também não adivinhamos quando é que uma criança vai a correr atrás de uma bola para a estrada...
Eu falo porque já apanhei uma multa na A23 onda vinha a 146kmh, mas também já perdi um familiar por causa de um anormal ir a 70 numa estrada de 50kmh...
Desculpem falar assim mas revolta-me que só falem em caça à multa quando eles não fazem mais que o dever…
:fiatistas:
Ora bem!
O busílis não é o método! É a infracção! Algo que escapa aos menos atentos!
É irrelevante o método... se é radar "anunciado", se escondido, se é onde se sabe que se cometem infracções ou aleatório, se é com viatura caracterizada ou descaracterizada, se se encostam... o busílis é se se infringe!
Se sim... paguem e assumam! Parem com as queixinhas...
- vinham colados, picaram-me...
- estavam escondidos... eu vinha descansado a infrigir...
- não tem jeito nenhum, eles sabem que todos aceleram ali...
Pois, pois...
É a postura de quem, e são muitos os exemplos, não só estes, pensa assim:
- "... e diz,com um sorriso tipico de quem devia estar a pensar "mais um que vai sair daqui com a carteira mais leve" - Não passa de uma ilação, projecção!
- "... adoro apanhar policias destes,armados em espertos e que depois tem que meter a viola ao saco..." - Têm gosto nesta gabarolice, e demonstram o que pensam dos agentes.
- "... andam esses mecos a meter nojo a 20 km/h e paresse que ficam f*didos por a gente lhes passar." - Os termos usados denunciam a postura.
- "... Isso é perseguição e coacção, ambas as coisas constituem crime." - Confusão! Nada da actuação descrita incorre nos termos usados! Aconselho revisão do seu significado num dicionário.
- "... e os filhos da p*t* mandaram-me parar..." - Mais uma vez, os termos usados denunciam a postura!
- "... mentalidade dos mecos é..." - ... continuação...
- "Ia esse rapaz nas suas calmas a 160km/h quando..." - Mas... não ia a infringir? Á, ok, ia nas calmas.
- "... entao a intençao é fazer-nos cumprir ou lixar-nos a carteira a torto e a direito ?? cumprir a lei sim senhor mas á vista de todos nao escondidos atras dos arbustos !!" - Portanto... se estiverem á vista melhor, cumpre-se. Não os vejo... iuuppi. siga... bolas, estavam ali e nem os vi! Assalto? Ou cumprimento da lei? A infracção vale menos? Não conta, nao vale... estavam escondidos... assim não brinco!
- "... Muita bem feito era alguém ter tomates para mandar uma travadela e mandar o carro da policia para o £$&#$(%!
Ou então mandar-lhes umas caralhadas pelo vidro..." - O post original foi editado e estas frases apagadas! Thunderfox, parabéns por assumir o erro!
- "... acho saudável discussões em que não se insulta verbalmente users..." - Mas, pelo aqui visto, já houve quem estivesse no limiar... senão os users, os individuos em questão, agentes... que até por aqui podem andar. Afinal são pessoas e frequentadores de fóruns... eventualmente!
- Ah Blade.... Blade. - Eu sei, eu sei... sou um tremendo chato!
Desculpem... sou assim!
:t_up:
-
:lovesigh:
Estiveste ai a colocar tantos posts "partes" e entao explica-me este:
Estou confuso é como é que eles viram que eu iniciei a ultrapassagem sem eu me certificar de que a podia
realizar sem perigo de colidir com veículo que transite no mesmo sentido ou em
sentido contrário.
Na minha opiniao é esta:
Os teu amigos ficaram f*didos pela ultrapassagem(picados), à f*didos nao, xateados e quiseram pegar comigo nao tinham mais nada, pegaram por ali, a mentalidade foi:
Vais mamar com esta e desinrrasca-te.
Se eles ficam picados com uma ultrapassagem como é que nós(automobilistas) não ficamos picados se virmos um carro a picar atras de nós :wub:.
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Não entregaste os documentos todos de uma vez?
Muito estranho... o procedimento é o agente identificar-se, pedir os documentos. Depois, com os documentos na mão vai á viatura com o terminal e o colega insere os dados, para confirmação. Só depois se volta a dirigir ao condutor e explica/relata o porquê da acção.
Este é o procedimento e nunca o vi a ser alterado!
O teu caso é "único", de meu conhecimento.
Depois... de certo não estava armado em esperto, estava a cumprir o dever de fiscalização! É mais que certo que não foste o único a seguir sem a minima anotação. O que se passou foi que estavas com pneus mais largos e ele só fez aquilo que devia fazer... fiscalizar, se estava tudo bem, melhor para ti.
Agora isto é estar armado em esperto?
Não entendo o grau de satisfação que invade as pessoas, que as faz irem embora a rir-se e acham que acabaram de obter uma qualquer vitória sobre... sei lá, o sistema?
Vamos lá ser sérios... afinal o que se espera de uma operação de fiscalização? Que não a façam ou que a façam?
Se ele viu os pneus mais largos e fiscalizou, qual é o problema? Pois... estava armado em esperto...
se o meu caso é unico ou nao,nao faço ideia mas aquilo que eu relatei aqui sao factos que se passaram comigo...nao foi com o manuel,com o joaquim nem com a maria...foi comigo,por isso agradecia que nao pusesses em causa o que eu escrevo porque sao baseados em factos!e mais uma coisa,o agente nunca chegou a ir ao carro paarulha confirmar nada,por isso,pelo que me parece,baseado no que escreveste,o procedimento foi alterado...a questao nao foi ele fiscalizar,foi o que ele disse antes de faze lo...
Vamos ver... onde é que o agente, segundo o user, disse que aquilo era ilegal? Não disse.
Disse, segundo o user, que os pneus eram largos demais para o carro em questão. Ora para quem percebe um pouco disto, é diferente! E é diferente porquê? Porque se fossem ilegais o carro não poderia andar com eles... e o agente até tinha razão pois os pneus eram largos demais e tiveram de ser homolgados.
Os agentes não são nem podem ser enciclopédias... muitos acham que sim, mas meus caros, é uma impossibilidade fisica!
O agente, á vista, achou os pneus largos demais! E tinha razão... ao fiscalizar (nem são adivinhos...), o seu dever, viu que estavam homologados e cumpriu! Deixou seguir!
Fez ou não o que devia?
O resto é gabarolice de jovens que gostam de gozar e vão-se embora a rir. Acham que são os maiores e não percebem nada do que é a função das forças de ordem. Fiscalizam e multam, perseguem. Fiscalizam e deixam seguir... é uma vitória, ficou com cara de... etc!
Não confundam IPOs com a actuação das forças de ordem!
Eu acho é que há predisposição para dizer mal e criticar as forças de ordem. Vindo, muitas das vezes de users que se formos a ler os seus posts por ai espalhados, vemos o que realmente defendem e como se comportam nas estradas... e é fácil constactar isso... fácil!
nao sei aonde leste a parte da "gabarolice" no meu post...sera que foi por eu me rir?infringi a lei por me rir de uma situaçao causada por um agente?nao me digas que se um agente ler o meu post,e nao achar piada,ainda vem bater a porta de minha casa e vou preso por desrespeito a autoridade?para ti pode ser fiscalizaçao mas,para mi,a partir do momento em que ele fez aquela afirmaçao passou a ser caça a multa...se tu achas que foi uma vitoria por eu ter seguido sem multa (eu nao acho isso porque nao se tratava de um concurso,nem coisa do genero),entao deveria sentir me lesado por ter vindo de la sem sequer ter trazido um penico :lol:
quanto ao resto,se te incomodam os comentarios que eu faço acerca das forças policiais,vou transcrever para aqui um "conselho" teu:
"Podes sempre ignorar os meus tópicos e posts!
É uma boa opção, ganhamos os dois..."
:t_up:
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- "... Muita bem feito era alguém ter tomates para mandar uma travadela e mandar o carro da policia para o £$&#$(%!
Ou então mandar-lhes umas caralhadas pelo vidro..." - O post original foi editado e estas frases apagadas! Thunderfox, parabéns por assumir o erro!
Amigo Blade, a minha palavra é só uma. Não fui eu que editei o dito post, e mais uma vez repito, que não reflecte de todo a minha postura (apesar de aceitar que seria uma atitude válida, afinal as infracções são para todos).
Acho que o problema aqui não está nas infracções em si. Sim, quando uma pessoa infringe, deve ser multada e a policia só está a cumprir com o seu dever. É pagar e calar. Mas já foram aqui relatadas várias situações em que a indignação se prende não no acto, mas sim nos métodos furtivos e persuasivos que foram usados. A repressão não é solução para nada, e não causa sensibilização: causa revolta. E apesar de concordar que algumas das situações relatadas demonstram falta de lógica, também há outras em que é demonstrada pura implicação por parte da polícia e nesse caso, é como dizes... Reclamar!
As coisas com que não concordo prendem-se somente na falta de justificação para certos actos. A polícia deve servir de exemplo, no que respeita à lei. O caso dos carros descaracterizados, alterados, reprogramados, é exactamente o oposto... Então a policia faz e o cidadão não há de fazer também?
Outra coisa que me deixou revoltado foi, como deve ser do conhecimento de muitos, a situação que se passou na Costa da Caparica faz hoje uma semana. Eu estive lá. A polícia fez a dita operação STOP, trancaram a estrada... Sinceramente acho muito bem! Quando lá passei (não, não fui mandado parar) e vi o aparato todo, policias de G3 e MP5 ali no meio da avenida, pensei "Bem, devem andar á procura de qualquer coisa", e não dei muita importância ao assunto. A revolta veio no dia seguinte, quando em pleno telejornal, vem um agente da autoridade dizer que os encontros da malta na Costa são "um problema grave" e que somos todos "street racers". 40 pessoas foram autuadas naquele dia, 7 carros apreendidos, e nem uma corrida. Pessoalmente, acho extremamente ofensivo e de mau carácter esta atitude, até porque só nos juntamos lá para o convívio (pelo menos a grande parte, acredito que haja um ou outro dado às ilegalidades). Não gosto de sequer pensar que digo aos meus pais "vou à Costa ter com a malta dos Puntos" para depois eles verem aquilo na TV e pensarem "O meu filho é Street Racer"...
Uma verdadeira vergonha.
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tá-me cá a cheirar a tópico queimado pronto a ser fechado....
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:lovesigh:
Estiveste ai a colocar tantos posts "partes" e entao explica-me este:
Estou confuso é como é que eles viram que eu iniciei a ultrapassagem sem eu me certificar de que a podia
realizar sem perigo de colidir com veículo que transite no mesmo sentido ou em
sentido contrário.
Na minha opiniao é esta:
Os teu amigos ficaram f*didos pela ultrapassagem(picados), à f*didos nao, xateados e quiseram pegar comigo nao tinham mais nada, pegaram por ali, a mentalidade foi:
Vais mamar com esta e desinrrasca-te.
Se eles ficam picados com uma ultrapassagem como é que nós(automobilistas) não ficamos picados se virmos um carro a picar atras de nós :wub:.
Reclamaste? Não? Então assumiste o facto.
Não dizes que os ultrapassaste? Se eles ficaram para trás viram, concerteza, a tua manobra... se eles ficaram xateados por serem ultrapassados, foi o que disseste, então tinham logo pegado contigo. Não foi o que aconteceu! Eles só te mandar parar depois de outra manobra tua, outra ultrapassagem.
Ou queres fazer acreditar que eles, quais miúdos, ficaram xateados e decidira, numa de perseguição, pegar contigo!
Eu vou pela lógica... se eles seguiam atrás... viram o que se passou á frente!
E não são meus amigos... tiveste uma ilação errada!
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Amigo Blade, a minha palavra é só uma. Não fui eu que editei o dito post, e mais uma vez repito, que não reflecte de todo a minha postura (apesar de aceitar que seria uma atitude válida, afinal as infracções são para todos).
Acho que o problema aqui não está nas infracções em si. Sim, quando uma pessoa infringe, deve ser multada e a policia só está a cumprir com o seu dever. É pagar e calar. Mas já foram aqui relatadas várias situações em que a indignação se prende não no acto, mas sim nos métodos furtivos e persuasivos que foram usados. A repressão não é solução para nada, e não causa sensibilização: causa revolta. E apesar de concordar que algumas das situações relatadas demonstram falta de lógica, também há outras em que é demonstrada pura implicação por parte da polícia e nesse caso, é como dizes... Reclamar!
As coisas com que não concordo prendem-se somente na falta de justificação para certos actos. A polícia deve servir de exemplo, no que respeita à lei. O caso dos carros descaracterizados, alterados, reprogramados, é exactamente o oposto... Então a policia faz e o cidadão não há de fazer também?
Outra coisa que me deixou revoltado foi, como deve ser do conhecimento de muitos, a situação que se passou na Costa da Caparica faz hoje uma semana. Eu estive lá. A polícia fez a dita operação STOP, trancaram a estrada... Sinceramente acho muito bem! Quando lá passei (não, não fui mandado parar) e vi o aparato todo, policias de G3 e MP5 ali no meio da avenida, pensei "Bem, devem andar á procura de qualquer coisa", e não dei muita importância ao assunto. A revolta veio no dia seguinte, quando em pleno telejornal, vem um agente da autoridade dizer que os encontros da malta na Costa são "um problema grave" e que somos todos "street racers". 40 pessoas foram autuadas naquele dia, 7 carros apreendidos, e nem uma corrida. Pessoalmente, acho extremamente ofensivo e de mau carácter esta atitude, até porque só nos juntamos lá para o convívio (pelo menos a grande parte, acredito que haja um ou outro dado às ilegalidades). Não gosto de sequer pensar que digo aos meus pais "vou à Costa ter com a malta dos Puntos" para depois eles verem aquilo na TV e pensarem "O meu filho é Street Racer"...
Uma verdadeira vergonha.
Os métodos estão consagrados na lei que define o raio de acção e os meios das forças de ordem, logo... não adianta queixarem-se.
Infelizmente, e os numeros mostram, a sensibilização, só, não funciona... tem de existir a persuação. Os condutores têm de sentir que existe e que pode ser aplicada... isto não vai lá com apelos e campanhas.
Carros caracterizados é muito bonito... mas todos sabemos que cumprem ao passar por eles, um quilometro á frente já fazem o que querem...
A policia faz e o cidadão não há-de fazer? Já viste o que aqui disseste?
Olha, também queres uns pirilampos?
A policia pode fazer coisas de sua competência e tem acesso a coisas que o cidadão comum não tem! Qual é o espanto?
Se achas que devemos ter todos a mesma competência... então acabe-se com as forças de ordem e partamos para a anarquia!
Vamos lá ser sérios... o facto de não haver uma corrida (não sei se haveria ou não... se sim, talvez não tenha havido devido á presença da... policia), não invalida a fiscalização. Se foram autuados é porque existiram razões para tal. Se foram apreendidos é porque houve razões para tal. Quiem se sentir injustiçado que reclame. É um direito!
A história dos "street Racers"... tenho pena... generalizam... mas quem aqui anda e chama aos agentes: bófia, moina, filhos da ****, etc, tambem generaliza e acha que tem razão!
Conheces a expressão: "tanto é ladrão o que rouba como o que fica ao portão"?
Se convivem juntos, estão juntos... correm o risco de passar por...
Há muito quem ponha a carroça á frente dos bois... na questão de alterações aos carros! Sabem que certas coisas são ilegais, mesmo que tenham lógica, algumas, mas insistem em fazê-las. Quando são apanhados é perseguição...
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A policia não está acima da lei, e devem ser os primeiros a dar o exemplo. Antes de serem polícias, são cidadãos. Isso não é anarquia, é democracia. Mas pronto, se fossemos por aí... Havia aqui pano para mangas!
Chegaste mesmo onde eu queria chegar na questão da generalização... Não foi correcto, e por uns "pagaram todos"... Mas não é exactamente o mesmo no que respeita à policia? Como bem disseste, por causa de certos casos concretos, cria-se uma imagem geral má sobre as forças policiais. É correcto? Não, mas pela tua lógica, é válido.
Triste vivermos numa sociedade em que os valores morais cada vez têm menos valor... Para ambos os lados.
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A policia não está acima da lei, e devem ser os primeiros a dar o exemplo. Antes de serem polícias, são cidadãos. Isso não é anarquia, é democracia. Mas pronto, se fossemos por aí... Havia aqui pano para mangas!
Chegaste mesmo onde eu queria chegar na questão da generalização... Não foi correcto, e por uns "pagaram todos"... Mas não é exactamente o mesmo no que respeita à policia? Como bem disseste, por causa de certos casos concretos, cria-se uma imagem geral má sobre as forças policiais. É correcto? Não, mas pela tua lógica, é válido.
Triste vivermos numa sociedade em que os valores morais cada vez têm menos valor... Para ambos os lados.
E onde é que o faz? Onde é que a policia esta acima da lei?
Já é cansativo... um tipo explica tudo mas o pessoal não lê!
Os procedimentos das forças de ordem estão consagrados na lei! Tudo o que aqui foi descrito, no tópico, são procedimentos habituais, e usuais, enquadrados na metadologia das acções policiais!
O pessoal não gosta... não concorda! Temos pena! Se eles estiverem escondidos... temos pena, não viessem em transgressão! Na gênese, o que chateia o pessoal é ser apanhado. Depois, para escamotear o facto, a responsabilidade, é que vêm com esta história... estavam escondidos, colaram-se a mim...
Mas para quem não gosta destas acções: um agente á civil aproximasse e pede-nos uma dose... somos cumpridores, mandamos o tipo dar uma volta. Mas se lhe dermos ou facultarmos uma solução? Já é predisposição para o acto! Quer dizer, não fomos nós que fomos ter com ele... foi ele que provocou a situação, veio tyer connosco! Mas...
Portanto... se se colam á traseira, estão a fazer o mesmo. Testam a predisposição... ou saimos e deixamos passar, que é o correcto, pois temos de partir de um pricipio, devemos ter uma condução defensiva e ignorar provocações, ou então agimos de outro modo, o que prova a predisposição para agirmos em resposta!
Quem é sério e cumpridor não teme estas acções. Elas não incomodam! Só incomodam quem tem por costume responder e assim tem receio de um dia responder e ser a PSP/GNR! Não gostam de saber que andam por ai, descaracterizados, escondidos, porque não podem andar á vontade... podem ser apanhados. É tão bom quando estão á vista...
Agora, por inerência as forças de ordem defendem a lei! Quem participa em encontros onde alguns não o fazem, onde existe troca de ideias, onde convivem... bem, no minimo toleram!
A diferênça esta ai!
Eu não me dou com quem pratica certos actos! Se não concordo... tenho de ser coerente. Outros falam, dizem que cumprem, que não concordam com quem infringe... mas depois são os primeiros a defendê-los, coitados. E até convivem com eles... depois são apanhados neste tipo de intervenção!
Uma coisa é o comportamento habitual de uma classe... outra, o comprtamento de outro tipo, porque nem classe são, de gente.
Vou terminar, isto cansa.
Por mim podem estar até escondidos nos bueiros, nas copas de árvores, com radar, nas curvas, nas rotundas, nos encontros, em dias de futebol, etc.
Não me incomoda! Todos os dias vejo situações em que penso:
- havia de aparecer um carro descaracterizado agora... depois de ver as asneiradas do dia-a-dia!
Vou deixar o tópico para se queixarem á vontade... porque eu sei que é chato para quem não sabe onde eles podem estar escondidos... bolas, é mesmo chato! Como é chato eles estarem sempre onde o pessoal até costuma acelerar... bolas... aquilo ali até convida a uma aceleraçãozinha e os tipos têm a mania de ir para lá. Eles sabem... eu sei... eu vou e acelero... eles estão lá... bolas, que raio de injustiça, não ten jeito... é uma... cáça á multa! Pronto, ok! Já "sacudi a água do capote", eles é que agiram de má fé, os malandros. Vieram logo para onde se costuma fazer isto á vontade... malandrecos! Estes bófias... a moina... aqueles filhos da ****
Não posso deixar de esboçar um sorriso com este tópico!
:D
:t_up:
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Querem ver que temos que voltar ao (http://img689.imageshack.us/img689/3760/faroeste.jpg)
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Bah, continuas a fugir à questão... A mim não me incomoda nada que eles multem quem vai em transgressão, seja caracterizados ou descaracterizados... O meu carro até mal passa dos 100 à hora :fiat:
O problema que referi em que a policia não cumpre com as leis que deveria fazer cumprir, passa pelos carros reprogramados, alterados, que eles mesmos usam. Porque é que eu não posso fazer o mesmo ao meu? Porque não sou policia?
Acho que com os teus posts estás a partir da predisposição de que eu e os outros até temos alguma coisa contra a policia... O que não é verdade, pelo menos no meu caso. Tenho sim, contra as infracções, incluindo quando estas são praticadas pelos ditos polícias. Quantas vezes eu não dava tudo para aparecer um carro patrulha quando vai uma besta a estorvar o trânsito...
Agora, por inerência as forças de ordem defendem a lei! Quem participa em encontros onde alguns não o fazem, onde existe troca de ideias, onde convivem... bem, no minimo toleram!
Então na tua opinião, a tolerância e respeito pelos outros independentemente das suas opiniões é algo negativo?
Bem... Venha de lá a inquisição, o Hitler, e os demais.
"Porque eu sou do tamanho daquilo que sinto, que vejo e que faço, não do tamanho que as pessoas me enxergam."
Carlos Drummond de Andrade
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O problema que referi em que a policia não cumpre com as leis que deveria fazer cumprir, passa pelos carros reprogramados, alterados, que eles mesmos usam. Porque é que eu não posso fazer o mesmo ao meu? Porque não sou policia?
Não me digas que queres fazer umas corridas com os skodas e subarus da BT...
eu leio aqui com cada coisa...
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Os métodos estão consagrados na lei que define o raio de acção e os meios das forças de ordem, logo... não adianta queixarem-se.
Infelizmente, e os numeros mostram, a sensibilização, só, não funciona... tem de existir a persuação. Os condutores têm de sentir que existe e que pode ser aplicada... isto não vai lá com apelos e campanhas.
Carros caracterizados é muito bonito... mas todos sabemos que cumprem ao passar por eles, um quilometro á frente já fazem o que querem...
A policia faz e o cidadão não há-de fazer? Já viste o que aqui disseste?
Olha, também queres uns pirilampos?
A policia pode fazer coisas de sua competência e tem acesso a coisas que o cidadão comum não tem! Qual é o espanto?
Se achas que devemos ter todos a mesma competência... então acabe-se com as forças de ordem e partamos para a anarquia!
Vamos lá ser sérios... o facto de não haver uma corrida (não sei se haveria ou não... se sim, talvez não tenha havido devido á presença da... policia), não invalida a fiscalização. Se foram autuados é porque existiram razões para tal. Se foram apreendidos é porque houve razões para tal. Quiem se sentir injustiçado que reclame. É um direito!
A história dos "street Racers"... tenho pena... generalizam... mas quem aqui anda e chama aos agentes: bófia, moina, filhos da ****, etc, tambem generaliza e acha que tem razão!
Conheces a expressão: "tanto é ladrão o que rouba como o que fica ao portão"?
Se convivem juntos, estão juntos... correm o risco de passar por...
Há muito quem ponha a carroça á frente dos bois... na questão de alterações aos carros! Sabem que certas coisas são ilegais, mesmo que tenham lógica, algumas, mas insistem em fazê-las. Quando são apanhados é perseguição...
Ó Blade concordo contigo em tudo menos na primeira parte do teu post, a que se encontra em destaque
Eu já venho dizendo isto há muito. Eu entendo que a dissuasão e a sensibilização são certamente mais eficazes, até porque podem evitar situações de perigo para os condutores.
Não é de certeza com uma perseguição a alta velocidade pela auto-estrada, que se evitam mais infracções ou até acidentes graves, não posso nunca concordar com esse tipo de actuação!
Quando as forças policiais incitam um condutor a transgredir por excesso de velocidade, estão a contribuir para uma potencial situação de perigo de acidente
com todo o tipo de consequências possíveis até para os próprios agentes, já para não falar em terceiros inocentes!
A prevenção é possível mediante a colocação de radares fixos, em determinados pontos que as autoridades considerem zonas de perigo de acidentes ou de transgressões graves. Isto à semelhança do que se verifica numa grande parte do mundo civilizado, em que os condutores são previamente avisados de que determinada zona, se encontra sob a vigilância de radares para controlo de velocidade, e como tal, quem não cumprir os limites impostos sujeita-se ás penalizações aplicáveis.
Estou convencido de que 2 ou 3 radares desse tipo, ficam de certeza muito mais baratos ao erário público do que um BMW M5, ou um Audi A6 ou A8, para andarem a brincar às perseguições nas auto-estradas e porem a vida dos utentes dessas vias em perigo.
Mas isto é apenas a minha opinião! E conforme já disse anteriormente, os métodos de actuação só pelo facto de estarem consagrados na lei não significa que sejam os mais correctos e os mais eficazes para este tipo de situações. Essa foi inicialmente a razão deste tópico, um protesto contra a forma como é feita a ,fiscalização, que é de um modo que considero totalmente desajustado e em certas situações até mesmo perigoso.
Alguns users aproveitaram para fazer aqui os seus desabafos, por experiências negativas que tiveram com as autoridades,
É certo que por vezes os agentes de lei também erram e também podem encontra-se um pouco intransigentes face a certas situações. E também ninguém gosta de ser autuado mesmo que no fundo saiba que é culpado e que merece ser punido por isso.
Eu acho é que quando confrontados com actuações destas, que considero inapropriadas, todos devemos manifestar o nosso desagrado e indignação, para que as mesmas venham a ser alvo de revisão e mudança. Mas se todos as aceitarem, só porque são legais, então vamos continuar sempre na mesma e nunca mais evoluímos para o nível dos nossos vizinhos europeus!
É só notar que por essa Europa fora não existe tanta repressão como cá, existe sim muito mais dissuasão e sensibilização e os números dos acidentes rodoviários são muito inferiores aos nossos, mesmo em países maiores.
Cumps,
Luís
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Não me digas que queres fazer umas corridas com os skodas e subarus da BT...
eu leio aqui com cada coisa...
Perdoa-me a intervenção, mas ás vezes penso se estarei a falar com seres racionais... Quem é que falou em corridas? Eu falei em igualdade de direitos, e cumprimento das leis que estão estabelecidas! Não misturem as coisas... Não apoio esse tipo de acontecimentos mais do que vocês, simplesmente não concordo que a lei seja respeitada só para alguns.
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Perdoa-me a intervenção, mas ás vezes penso se estarei a falar com seres racionais... Quem é que falou em corridas? Eu falei em igualdade de direitos, e cumprimento das leis que estão estabelecidas! Não misturem as coisas... Não apoio esse tipo de acontecimentos mais do que vocês, simplesmente não concordo que a lei seja respeitada só para alguns.
Não admito indirectas desse género, acho que não ofendi ninguém...
claro nem vou comentar pois tu tens a tua opinião e eu tenha a minha...
já estou com o mesmo cheiro do LB...
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Também não disse isso com intenção de ofender ninguém, simplesmente não gosto que dêem o dito por não dito... Ninguém falou em fazer corridas nenhumas, nem foi sequer relacionado o assunto com a policia... Logo não gosto que partam do principio que apoio esse tipo de iniciativas, mais ainda quando já afirmei o contrário.
Por mim, mais uma vez, assunto encerrado...
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isto está a ficar cá com um cheiro a burnout....
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Vou terminar, isto cansa.
continuo a dizer,se nao gostas do que les segue o teu proprio "conselho",assim nao te cansas...o topico foi criado para darmos a nossa opiniao sobre determinado assunto,eu continuo sem perceber o porque de teres que criticar o que as pessoas dizem,escrevem ou fazem...como tu ja disseste noutros topicos,vives em sociedade,logo tens que aceitar a opiniao de cada um...se nao gostas do que les...sais do topico e procuras outro que tenha um assunto que gostes mais ,nao percebo porque queres fazer sempre prevalecer os teus ideais,isso quanto a mim nao é viver em sociedade...e agora vou dormir que ja se faz tarde :D
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continuo a dizer,se nao gostas do que les segue o teu proprio "conselho",assim nao te cansas...o topico foi criado para darmos a nossa opiniao sobre determinado assunto,eu continuo sem perceber o porque de teres que criticar o que as pessoas dizem,escrevem ou fazem...como tu ja disseste noutros topicos,vives em sociedade,logo tens que aceitar a opiniao de cada um...se nao gostas do que les...sais do topico e procuras outro que tenha um assunto que gostes mais ,nao percebo porque queres fazer sempre prevalecer os teus ideais,isso quanto a mim nao é viver em sociedade...e agora vou dormir que ja se faz tarde :D
:bompost:
apoio
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fui multado e bloqueado hoje !!
eu e todos os que estavam ao lado...
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fui multado e bloqueado hoje !!
eu e todos os que estavam ao lado...
Parabens!!! e obrigado pela contribuição :charge:
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fui multado e bloqueado hoje !!
eu e todos os que estavam ao lado...
Foste caçado, ou mereceste porque abusaste da sorte?
Cumps,
Luís
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nem uma coisa nem outra...
parei, como se pára há anos numa reentrada de passeio na qual cabem à vontade uns seis carros.
toda a gente arruma lá o carro nem tão pouco tem sinal; mas tá bem...
fui eu e os outros todos.... hoje já lá estão parados normalmente mais outros seis e amanhã estarão lá mais e por aí adiante...
como aquilo é em cima do passeio, tunga !
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pois,o problema é que so se lembram de multar quando lhes apetece e as pessoas deixam la o carro e vao a vida delas e quando chegam :OMG: la esta a jante amarela no carro,eles devem pensar que fica bem :lol:
as tantas,estacionas la o carro o resto do ano e nunca mais és multado...depende para que lado,o policia que passar la na altura,tiver acordado :huh:
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deixa que em contrapartida não paguei mais uma data delas....
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ontem la estava um toyota avensis verde garrafa,1o modelo,"avariado" na berma depois da saida para espinho...tinha a "maquina fotografica com tripe" a frente do carro,pronta a disparar :smashfreakB:
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deixa que em contrapartida não paguei mais uma data delas....
sera que nao te safas da multa com a vinda do papa?
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sera que nao te safas da multa com a vinda do papa?
nop...
recorro !
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Olá a todos.
Caí aqui de paraquedas e achei algo interessante a discussão deste tópico.
E constatei que o blade (dito agente da psp), pela maneira que escreve parece.me um policia honesto que aparenta gostar daquilo que faz. Ou pelo menos, alguem que mostra algum gosto pela justiça/direito e o fazer cumprir a lei.
Constatei que maior parte de voçês não entendeu o que ele vos quis transmitir. Que resumindo numa frase é: "contra factos não há argumentos", independetemente das histórias aqui apresentadas.
E os factos são constatados por algum motivo. Se são agentes de autoridade, merecem o devido respeito. E se há algo que está mal no "sistema" não é no sector operativo que devem lamentar. Devem lamentar é a quem dita a as leis e do país em que vivemos.. por assim dizer..
Concordo que exista caça à multa... Existe sempre... sempre existiu, se está mais acentuada, por algum motivo é... Vivemos numa sociedade em que temos pagar pelos comportamentos dos outros de uma maneira direta ou indirecta. E por isso se não existir iniciativa de exemplo nunca mais se resolvem os problemas. Como sempre dizem.. onde vai um portugues vão logo dois ou três!
Eu posso-vos dizer que gosto muito de dar gás e de brincar na estrada, por assim dizer... Não sou fiatista, mas como hondista que sou (espero que não me odeiem por isso ;)), adoro ouvir o meu carrito cantar. Mas sei que estou sujeito caso algo corra mal. E em relação a comportamentos erraticos dos policias... eu sinceramente, sou sincero e digo que se fosse policia, se calhar era capaz de fazer pior! Por que apesar de ter o pé pesado e ter uma condução agressiva, numa passadeira tenho algo que falta a muitos "domingueiros" que é civismo. Paro quando alguem se aproxima de uma passadeira, dou o pisca mesmo que não venha nenhum carro atráz de mim... etc.
Sempre ouvi dizer que pessoas honestas e cumpridoras não têm nada a temer.
E como estava a dizer... gosto de brincar e por o meu pé bem la no fundo. Mas tenho consciencia que nesse momentos de prazer pode sempre existir algum amargo sabor. Sendo por multa ou qualquer azar que possa acontecer. Mas é quase um vicio, um prazer e concerteza partilhado com muitos de voçês. E sempre que isso aconteceu, posso-vos garantir que não tenho razao de queixa de nenhum policia e sempre admiti o meu erro e nunca entrei em especulações... nem filmes.... Apto sempre a filosofia de contra factos não há argumentos. Mesmo que eu ache que por isto ou por aquilo o policia não tinha factos concretos. Mas mesmo assim se algum dia me acontecer eu me sentir completamente injustiçado, cumpro, ou melhor dizendo pago e só depois recorro aconcelhando-me devidamente com quem é devido.
Eu por exemplo, tendo o carro que tenho, que tem a fama de ser muito utilizado em perseguições e assaltos. Muitas das vezes sou alvo de juizos de valor pelos policias e apercebo-me disso. Mas lá está, vivemos numa sociendade em que uns pagam pelos outros.
Posso-vos dar ene exemplos como... ir nas calmas na cidade e depende sair do estacionamento um carro patrulha e andar atraz de mim, mas claro, quando me apercebo, entra logo em acção atitude de recem encartado. Rua com stop, diz questão de apesar de não vir nenhum carro, parar, dar pisca, virar... etc.. até que acabaram por desistir de me "colar".
Também já apanhei aqueles que andam a 20km/h que parece que estão a gozar conosco, como voçês deram a entender...em posts aqui descritos... Mas como disse tambem e volto a repetir, pessoas honestas e cumpridoras não têm nada a temer. E eu vejo as vezes filas de carros aguentar um carro patrulha, com medo de os ultrapassar... Mas eu não tenho problemas e faço o que é devido. Dou pisca, blabla inicio a ultrapassagem e ponho.me a frente deles até ao limite maximo. E nunca fui mandado parar por isso. Sorte ou não o que é certo e finalizando, contra factos não há argumentos.
Cumprimentos :)
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Posso-vos dar ene exemplos como... ir nas calmas na cidade e depende sair do estacionamento um carro patrulha e andar atraz de mim, mas claro, quando me apercebo, entra logo em acção atitude de recem encartado. Rua com stop, diz questão de apesar de não vir nenhum carro, parar, dar pisca, virar... etc.. até que acabaram por desistir de me "colar".
Também já apanhei aqueles que andam a 20km/h que parece que estão a gozar conosco, como voçês deram a entender...em posts aqui descritos... Mas como disse tambem e volto a repetir, pessoas honestas e cumpridoras não têm nada a temer. E eu vejo as vezes filas de carros aguentar um carro patrulha, com medo de os ultrapassar... Mas eu não tenho problemas e faço o que é devido. Dou pisca, blabla inicio a ultrapassagem e ponho.me a frente deles até ao limite maximo. E nunca fui mandado parar por isso. Sorte ou não o que é certo e finalizando, contra factos não há argumentos.
eheh
Nem mais, isso já me aconteceu algumas vezes, uma delas em plena Ponte Vasco da Gama em que ia um carro patrulha a 100km/h na faixa da direita e ninguém ousava ultrapassar.... bem quem conhece o código da estrada bem, não tem nada a temer, e eu ultrapassei esta já enorme caravana a 120km/h... os "domingueiros" devem ter pensado que eu era um Street Racer ou algo do género. :D
Agora uma cena que retratei alguns posts acima foi a própria patrulha estar a tentar induzir o cidadão a prevaricar, que foi o encostar-se à berma, e reduzir a marcha, de forma a facilitar a ultrapassagem onde e nunca o poderia fazer. Isto é um facto, ao qual qualquer autoridade poderá negar, dizendo que apenas se aproximaram da berma, e iam a uma velocidade moderada, mas que não estavam a facilitar nada. Mas cada um sabe do que vê por aí!
Volto a frizar as minhas convicções. Sou a favor de autoridades nas ruas e nas estradas, mas como cidadão, sinto-me mais seguro se eles tomarem uma atitude preventiva e não de espionagem pois só assim todos nós estaremos seguros!
Eu como cidadão, prefiro andar a 120km/h como todos os outros numa via, pois esta está patrulhada do que passar por mim algum a 200km/h nem que depois seja caçado e altoado, pois mas até o ser algo de mal pode acontecer.
Fora as mega bombas de perseguição descaracterizdas! Viva ao veiculos baratos caracterizados.
A PSP agora anda bastante em Fiat Grande Punto, estarão a aprender, que o que interessa é a caracterização das viaturas para persuadir a criminalidade?
O que preferem? Andarem numa rua em que existem agentes à paisana, mas que mesmo assim são assaltados, apesar de o assaltante ser logo depois capturado... ou andarem numa rua onde andam agentes fardados e o assalto nem chega a acontecer? Escolha fácil, não?
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Sou.te sincero. Se eu fosse policia dava-me um gozo andar com grandes maquinas descaracterizadas... que nem imaginas!... lol
Agora, como civil... claro que não me agrada nada :laugh:
Nesse aspecto dos carros descaracterizados eu acho que tenho uma opinião mais equilibrada... Concordo com o teu ponto de vista como também concordo com espionagem... Agora, é como eu já referi.. claro que pode existir certas injustiças, mas não há nada que se possa fazer..
Eles, imagino eu, quando estão com carros descaracterizados e como profissionais da lei, quando veêm que não apanham "peixes" grandes, vingam-se por assim dizer nos pequenos... Mas esse comportamento é natural... Toda a gente tem que sentir alguma satisfação no seu trabalho seja ele qual for... e é injusto do ponto de vista do panorama geral... mas por outro lado eu pessoalmente fico irritado quando vejo pessoas a dar pisca para esquerda e a virar para a direita... ene vezes eu já vi isto acontecer (mas esta gente não sabe distinguir a dir. da esq?).. fico irritado especialmente quando me fazem travar ou fazer alguma manobra por causa de imbecis deste tipo. E o que é que se ade fazer para esta gente começar a conduzir como deve ser? O que eu penso é que a resposta da policia é precisamente andar à paisana e provocar quem é facilmente provocavel para induzir a infracções.... Penso que do ponto de vista deles não se trata de provocação por dá cá aquela palha, mas sim, provocar o verdadeiro comportamento e perfil psicologico do condutor... Isto é quase como.. e brincando um pouco com o assunto.. eles fazerem-se passar por justiceiros divinos que te punem por asneiras que fizeste mas eles não viram. :laugh:
Quanto a carros descaracterizados baratos... É um metodo de prevenção sim, mas.. Mas como governo não lhes oferece ordenados mais justos e melhores condições condições de trabalho... Ao menos divertem-se com o prazer de conduzir grandes maquinas e causar flagrantes.
Mas aproveito e dou um exemplo de como espionagem ou bons carros descaracterizados até pode ser um bom metodo. Imagina um assalto a uma loja ou sei lá... algum crime que esteja a ocorrer no momento.. se os gajos não forem à paisana os bandidos conseguem fugir a tempo, por causa do aparato todo com as luzes/sirene... (já me faz lembrar alguns filmes...)... :point:
Mas enfim... é sempre complicado... neste tipo de coisas existe sempre imensas variaveis a por em jogo.. :)
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Olha dou-te um exemplo, localizado pois já fui acusado de as cenas só acontecerem a mim neste tópico...
LISBOA, freguesia do Restelo (onde trabalho), Avenida das Descobertas (liga a N117 [a que passa junto ao IKEA] a Algés), sentido descendente!
Esta Avenida é perigosissima devido ao facto de ter 3 faixas para cada lado, e ter inclinação, e sobretudo por ser um recta longa. Acontece que esta Avenida tem passadeiras!!!!
Eu já vi vários atropelamentos nesta Avenida, e algumas vezes que a tive que atravessar (nas passadeiras, vísiveis a centenas de metros devido a ser uma recta) demorava cerca de 5 minutos ou mais, havia vezes que um carro parava na passadeira e era ultrapassado, é um festival macabro atravessar mesmo na passadeira. Algumas vezes, quando a atravesso, quase sendo atropelado, vejo 50 metros antes da passadeira o belo do Toyota Avensis com o radar e o agente lá dentro, e nessas vezes dá-me vontade de lá ir pedir satisfações! Pois só interessa a velocidade, o não parar nas passadeiras não é punido!
Nesta mesma passadeira, um dia, vinha atrás de um agente PSP (ia pegar ao serviço numa Embaixada), e começamos a atravessar, acreditas que um carro se desvio do policia e continuou sem parar? Eu nem quis acreditar, e o PSP apenas disse, "Que bonito!" e tirou uma caneta do bolso do braço e apontou a matricula, acho eu, na volta foi só para assustar a condutora!
Como acabar com os acidentes e com o excesso de velocidade nesta Avenida? Fácil e barato! Basta colocar lombas antes e depois das passadeiras! Mas achas que colocaram? Não, preferem lá colocar o Toyota e fazer uns trocos! Isto é segurança? Não, não é!
Nesta mesma Avenida, já cá em cima, junto às bombas da BP (próximo do extinto Aquaparque) colocaram um radar fixo de 50km/h! Espectacular, onde está o radar é uma zona de semáforos, entre dois semáforos mesmo, e se conseguires apanhar um verde o outro estará vermelho... utilidade do radar? ZERO, pois quando começa a inclinação da Avenida já não há radar e desde os semáforos e do radar até o próximo semáforo são 500m em 3 faixas sempre a descer! Apenas com uma passadeira no meio... mas não faz mal, os peões que esperem!
Além de atropelamentos também é comum ver acidentes em cadeia nesta mesma passadeira... pois há um condutor que para na passadeira e dá inicio a uma festa com cheiro a borracha queimada!
Se não quiserem colocar lombas e quiserem continuar a usar o radar móvel... bem então usem um carro caracterizado pois assim ao menos param na passadeira!
SERÁ ASSIM TÃO DIFÍCIL?
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Esse corolla azul está sempre na marginal e uma vez tava aqui na via rapida do Taguspark ehehehehe :sombrero:
Aquilo é que foi aplicar os "travõenzes" até baixar para 70 (ia devagar ia :sombrero: :ninja:)
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Pois.. não conheço o local, pois sou da zona do Porto. Mas não duvido nem desconfio... E tem toda a logica o que escreves.te. Mas não sei... não sei ao certo o metodo de trabalho deles, não sei quem lhes dita as regras do momento... se por vontade própria se o "comando"... Mas mesmo assim do meu ponto de vista, caracterizado ou não, ambas as soluções tem vantagens e desvantagens. Qual delas terá mais peso para cada uma das situações? É uma questão de analisar caso a caso. Como é o caso que apresentas.te, se calhar faz mais sentido estarem ao descoberto...
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Olha dou-te um exemplo, localizado pois já fui acusado de as cenas só acontecerem a mim neste tópico...
LISBOA, freguesia do Restelo (onde trabalho), Avenida das Descobertas (liga a N117 [a que passa junto ao IKEA] a Algés), sentido descendente!
Esta Avenida é perigosissima devido ao facto de ter 3 faixas para cada lado, e ter inclinação, e sobretudo por ser um recta longa. Acontece que esta Avenida tem passadeiras!!!!
Eu já vi vários atropelamentos nesta Avenida, e algumas vezes que a tive que atravessar (nas passadeiras, vísiveis a centenas de metros devido a ser uma recta) demorava cerca de 5 minutos ou mais, havia vezes que um carro parava na passadeira e era ultrapassado, é um festival macabro atravessar mesmo na passadeira. Algumas vezes, quando a atravesso, quase sendo atropelado, vejo 50 metros antes da passadeira o belo do Toyota Avensis com o radar e o agente lá dentro, e nessas vezes dá-me vontade de lá ir pedir satisfações! Pois só interessa a velocidade, o não parar nas passadeiras não é punido!
Nesta mesma passadeira, um dia, vinha atrás de um agente PSP (ia pegar ao serviço numa Embaixada), e começamos a atravessar, acreditas que um carro se desvio do policia e continuou sem parar? Eu nem quis acreditar, e o PSP apenas disse, "Que bonito!" e tirou uma caneta do bolso do braço e apontou a matricula, acho eu, na volta foi só para assustar a condutora!
Como acabar com os acidentes e com o excesso de velocidade nesta Avenida? Fácil e barato! Basta colocar lombas antes e depois das passadeiras! Mas achas que colocaram? Não, preferem lá colocar o Toyota e fazer uns trocos! Isto é segurança? Não, não é!
Nesta mesma Avenida, já cá em cima, junto às bombas da BP (próximo do extinto Aquaparque) colocaram um radar fixo de 50km/h! Espectacular, onde está o radar é uma zona de semáforos, entre dois semáforos mesmo, e se conseguires apanhar um verde o outro estará vermelho... utilidade do radar? ZERO, pois quando começa a inclinação da Avenida já não há radar e desde os semáforos e do radar até o próximo semáforo são 500m em 3 faixas sempre a descer! Apenas com uma passadeira no meio... mas não faz mal, os peões que esperem!
Além de atropelamentos também é comum ver acidentes em cadeia nesta mesma passadeira... pois há um condutor que para na passadeira e dá inicio a uma festa com cheiro a borracha queimada!
Se não quiserem colocar lombas e quiserem continuar a usar o radar móvel... bem então usem um carro caracterizado pois assim ao menos param na passadeira!
SERÁ ASSIM TÃO DIFÍCIL?
Boas,
No caso concreto que acabaste de referir, tenho a certeza de que ficava infinitamente mais barato e mais eficaz, aplicar umas lombas daquele material que parece plástico preto e amarelo, do que colocar um radar fixo!
Mas é como dizes, mais vale controlar o excesso de velocidade e facturar umas multas, do que prevenir acidentes e atropelamentos.
Cumps,
Luís
-
Boas,
No caso concreto que acabaste de referir, tenho a certeza de que ficava infinitamente mais barato e mais eficaz, aplicar umas lombas daquele material que parece plástico preto e amarelo, do que colocar um radar fixo!
Mas é como dizes, mais vale controlar o excesso de velocidade e facturar umas multas, do que prevenir acidentes e atropelamentos.
Cumps,
Luís
Pois... mas infelizmente é o país que temos.
Então agora com a visita do Papa, é só policias na rua e tudo fechado e com fitinhas da Policia, e quem trabalha que se lixe... pois não pode passar, ou estacionar nem que seja à porta de casa. Isto era mesmo necessário?
-
Mas, Luís.... o radar fixo está numa zona entre dois semáforos, onde nunca apanhas os dois verdes, ou seja... não faz lá nada!
A descida com três faixas de cada lado com a passadeira a meio é feita sem qualquer radar... pelo menos fixo, tem é lá um radar portátil que já parece fixo devido a lá estar quase sempre.
Agora segurança que é bom não há!
Eis a tal passadeira:
http://maps.google.pt/maps?f=q&source=s_q&hl=pt-PT&geocode=&q=avenida+das+descobertas,+lisboa+portugal&sll=39.639538,-7.849731&sspn=13.440374,25.620117&ie=UTF8&hq=&hnear=Av.+das+Descobertas,+Lisboa&ll=38.705921,-9.216313&spn=0.00081,0.001564&t=h&z=20&layer=c&cbll=38.705775,-9.216358&panoid=w6D2QyLWxHp610B7YheNcA&cbp=12,31.55,,0,20.82 (http://maps.google.pt/maps?f=q&source=s_q&hl=pt-PT&geocode=&q=avenida+das+descobertas,+lisboa+portugal&sll=39.639538,-7.849731&sspn=13.440374,25.620117&ie=UTF8&hq=&hnear=Av.+das+Descobertas,+Lisboa&ll=38.705921,-9.216313&spn=0.00081,0.001564&t=h&z=20&layer=c&cbll=38.705775,-9.216358&panoid=w6D2QyLWxHp610B7YheNcA&cbp=12,31.55,,0,20.82)
PS:
Ups.... fui apanhado! :yeah:
http://maps.google.pt/maps?f=q&source=s_q&hl=pt-PT&geocode=&q=avenida+das+descobertas,+lisboa+portugal&sll=39.639538,-7.849731&sspn=13.440374,25.620117&ie=UTF8&hq=&hnear=Av.+das+Descobertas,+Lisboa&t=h&layer=c&cbll=38.708847,-9.213832&panoid=422ErsjAu1xKexYiuXCNqw&cbp=12,175.77,,1,13.03&ll=38.708687,-9.213881&spn=0.02736,0.050039&z=15 (http://maps.google.pt/maps?f=q&source=s_q&hl=pt-PT&geocode=&q=avenida+das+descobertas,+lisboa+portugal&sll=39.639538,-7.849731&sspn=13.440374,25.620117&ie=UTF8&hq=&hnear=Av.+das+Descobertas,+Lisboa&t=h&layer=c&cbll=38.708847,-9.213832&panoid=422ErsjAu1xKexYiuXCNqw&cbp=12,175.77,,1,13.03&ll=38.708687,-9.213881&spn=0.02736,0.050039&z=15)
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É por isto que eu não entendo como é que ainda há quem concorde com este modo de actuação das forças policiais!!!
É preciso não querer enxergar o óbvio...
Cumps,
Luíis
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PPL!
fui multado pela EMEL anteontem e não vou pagar !!
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PPL!
fui multado pela EMEL anteontem e não vou pagar !!
Ah é!?
Então porque, conta lá...
Cumps,
Luís
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Ups.... fui apanhado! :yeah:
http://maps.google.pt/maps?f=q&source=s_q&hl=pt-PT&geocode=&q=avenida+das+descobertas,+lisboa+portugal&sll=39.639538,-7.849731&sspn=13.440374,25.620117&ie=UTF8&hq=&hnear=Av.+das+Descobertas,+Lisboa&t=h&layer=c&cbll=38.708847,-9.213832&panoid=422ErsjAu1xKexYiuXCNqw&cbp=12,175.77,,1,13.03&ll=38.708687,-9.213881&spn=0.02736,0.050039&z=15 (http://maps.google.pt/maps?f=q&source=s_q&hl=pt-PT&geocode=&q=avenida+das+descobertas,+lisboa+portugal&sll=39.639538,-7.849731&sspn=13.440374,25.620117&ie=UTF8&hq=&hnear=Av.+das+Descobertas,+Lisboa&t=h&layer=c&cbll=38.708847,-9.213832&panoid=422ErsjAu1xKexYiuXCNqw&cbp=12,175.77,,1,13.03&ll=38.708687,-9.213881&spn=0.02736,0.050039&z=15)
Foste?
Roda a imagem para um lado e para o outro e a mim apanharam-me os 2 ao mesmo tempo :P
http://maps.google.pt/maps?hl=pt-PT&q=Rua+da+cerca+porto&ie=UTF8&hq=&hnear=R.+da+Cerca,+Porto&gl=pt&ei=Dv3qS52AKKH9sQbL_smHDw&ved=0CBsQ8gEwAA&ll=41.153643,-8.673803&spn=0,0.001415&t=h&z=20&layer=c&cbll=41.153284,-8.674135&panoid=q2Euhf_VYlo1srpeoZwB7Q&cbp=12,56.08,,0,5 (http://maps.google.pt/maps?hl=pt-PT&q=Rua+da+cerca+porto&ie=UTF8&hq=&hnear=R.+da+Cerca,+Porto&gl=pt&ei=Dv3qS52AKKH9sQbL_smHDw&ved=0CBsQ8gEwAA&ll=41.153643,-8.673803&spn=0,0.001415&t=h&z=20&layer=c&cbll=41.153284,-8.674135&panoid=q2Euhf_VYlo1srpeoZwB7Q&cbp=12,56.08,,0,5)