Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: renatobv125famalicao em 20 de Março, 2010, 12:31:27

Título: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: renatobv125famalicao em 20 de Março, 2010, 12:31:27
Bom dia pessoal,

desde que comprei o meu carro que tenho andado com alguns problemas, em que o mecânico da garantia diz não ser problemas. Diz que os carretos são curtos, e que por isso faz isso. Contudo, eu acho que faz pouco sentido.

Então, quando eu carrego o pedal da embraiagem e coloco a marcha atrás ela arranha ou bate, não sei explicar bem (esse é o problema que falo). No entanto, se por exemplo eu for para estacionar, abrandar e tal, piso a embraiagem quando vou a abrandar, e coloco a marcha atrás isso não acontece. Acho que fui pouco explicito na explicação, mas penso dar para entender.

Em suma, se eu colocar a marcha atrás sem antes ter engatado outra velocidade, ela arranha, mas se eu colocar por exemplo a terceira, e sem largar o pedal colocar a marcha atrás o mesmo não acontece.

Alguém sabe ajudar me nisso? Acontece o mesmo no vosso carro?

Desde já obrigado pelo apoio.

Cumprimentos a todos!!!
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: smokeme em 20 de Março, 2010, 13:25:28
a razão é muito simples, a marcha atrás não tem sincronizador e se os carretos não estiverem bem alinhados arranha..

manter oleo bom e no nivel certo na caixa tambem ajuda imenso.. é uma questão de habito ir a outra mudança e depois a marcha atrás, ajuda na duração da caixa a longo prazo..
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: GT Abarth em 20 de Março, 2010, 22:41:57
Isso é mesmo assim.
Não te esqueças que a "R" é apenas para manobras de recurso; por isso só entra com o veículo parado.

Mete a 1ª ou a 2ª (veio primário) antes de engrenares a "R"; desse modo não arranha.

Nos VW Carocha, a própria 1ª não era sincronizada e só entrava com o carro parado.
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: LB em 20 de Março, 2010, 23:50:07
calma lá...

a marcha atrás com o carro totalmente parado não tem nada que arranhar !

quanto muito sente um pouco o "embate", mas nada mais.

se por acaso estiver suavamente a andar para trás e se tenta por a marcha-atrás aí tem toda a razão de arranhar; mas parado quanto muito faz "força"..
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: Tiffosi em 22 de Março, 2010, 17:39:47
O pedal é hidráulico e auto-ajustável, não é normal arranhar.

Poderá ter sido por má utilização ou o disco começa a ficar gasto (patina?), ou o tapete.
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: renatobv125famalicao em 22 de Março, 2010, 19:32:36
Boas!!

hoje também reparei que se esperar um ou dois segundo antes de colocar a marcha atrás, que ela não arranha, nem faz a tal "força". Estou mais inclinado para aplicar a definição de "força", porque não acontece exactamente igual como quando largamos a embraiagem fora de tempo, e antes de engrenar a velocidade.

Uma coisa que também reparei, é que o Fiat Punto do meu irmão, de '98, que faz o mesmo que o meu. Nunca tinha reparado antes nisso (só reparo no que é meu, LOL)

Cumprimentos,

Renato Marques
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: smokeme em 22 de Março, 2010, 19:44:37
em que estado está o oleo da caixa e quando foi mudado pela ultima vez?

desconfio que isso seja o nivel de oleo baixo, o meu parado nunca arranha :deal:
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: carlosfm em 23 de Março, 2010, 11:44:45
Nos VW Carocha, a própria 1ª não era sincronizada e só entrava com o carro parado.

Espera... tive um muitos anos e é verdade, só mesmo parado metes a 1ª. Mas não arranhava.
Corrijam-me se estiver errado mas penso que ainda hoje todos os VAGs são assim.
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: Tiffosi em 24 de Março, 2010, 16:25:57
Tenho um Punto idêntico e para engrenar a marcha atrás é necessário uma pequena pressão, para evitar o engrenar acidental, em outros modelos o engreno da marcha atrás é desnivelado ou têm "botão".

No início da marcha custa engrenar (quase imperceptível) qualquer mudança devido ao óleo estar escorrido.

Verifica se o tapete estorva o pedal e quando poderes verifica o nível do óleo ou melhor substitui.
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: smokeme em 24 de Março, 2010, 19:25:54
Tenho um Punto idêntico e para engrenar a marcha atrás é necessário uma pequena pressão, para evitar o engrenar acidental, em outros modelos o engreno da marcha atrás é desnivelado ou têm "botão".

No início da marcha custa engrenar (quase imperceptível) qualquer mudança devido ao óleo estar escorrido.

Verifica se o tapete estorva o pedal e quando poderes verifica o nível do óleo ou melhor substitui.

o punto tem uma patilha de segurança dentro da caixa que impede a primeira de entrar em movimento, obviamente que com esforço ela vai entrar  :P
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: fradao em 12 de Abril, 2010, 18:32:40
Boas Camarada,

Então é o seguinte:

"O problema é conhecido desde que entrou o punto mk2, no entanto a Fiat manteve o sitema igual sem razões obvias.. qualquer motor FIRE anterior a 99 não tem problemas desses, a unica diferença é o volante do motor e embraiagem..

"A caixa de velocidades ja é conhecida no grupo e relactivamente fiavel, o problema geralmente é mesmo a embraiagem não desacoplar a 100% do motor.."
"é um problema conhecido desde que fizeram asneira em 99 ao alterarem o volante de motor nos motores FIRE.."

Portanto, e consta no manual do veículo, carregas no pedal da embraiagem uns segundos e metes a mudança e vais ver que não arranha, digo por experiência própria.

Espero ter ajudado,

Abraço
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: Bizarro em 12 de Abril, 2010, 18:36:27
Tenho um Punto idêntico e para engrenar a marcha atrás é necessário uma pequena pressão, para evitar o engrenar acidental, em outros modelos o engreno da marcha atrás é desnivelado ou têm "botão".

No início da marcha custa engrenar (quase imperceptível) qualquer mudança devido ao óleo estar escorrido.

Verifica se o tapete estorva o pedal e quando poderes verifica o nível do óleo ou melhor substitui.

Cá em casa há um igual ao teu que tinha os mesmos sintomas... marcha atráscustava a entrar e as restantes mudanças idem.

Soluçao: Embraiagem nova, mas como o carro era usado nunca se sabe como vinha embora conhecesse o antigo dono.

O panda cá de casa agora nem entra a primeira e a marcha atrás idem.. amanha oficina.
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: novato jtd em 25 de Outubro, 2010, 10:23:56
Boas amigo, eu tenho um punto desses, tb faz isso, meta a primeira ou pare mesmo o carro e nao ha problema, sem forçar... O meu so tem 60000, deve ser doença cronica da raça.. cumps
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: LB em 25 de Outubro, 2010, 10:27:15
metam a marcha a trás, metendo a 1ª primeiro!

(ou seja, andam com a manete para a 1ª velocidade e depois metam a marcha-atrás)
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: jlandrade em 25 de Outubro, 2010, 16:21:41
eu penso que seja um problemam cronico dos nossos carros,o meu tambem faz o mesmo mas se fizeres como diz o LB ele ja nao arranha  :t_up:
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: R_uno 70 sx i.e em 25 de Outubro, 2010, 17:41:15
Isso já parece que é feitio  :)! Tenho um amigo meu tem um e acontece exactamente isso. Eu por hábito no meu uno meto sempre a 4ª antes de meter a marcha atrás porque no uno chega mesmo a saltar a mudança

Abraço
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: smokeme em 25 de Outubro, 2010, 20:07:34
Boas Camarada,

Então é o seguinte:

"O problema é conhecido desde que entrou o punto mk2, no entanto a Fiat manteve o sitema igual sem razões obvias.. qualquer motor FIRE anterior a 99 não tem problemas desses, a unica diferença é o volante do motor e embraiagem..

"A caixa de velocidades ja é conhecida no grupo e relactivamente fiavel, o problema geralmente é mesmo a embraiagem não desacoplar a 100% do motor.."
"é um problema conhecido desde que fizeram asneira em 99 ao alterarem o volante de motor nos motores FIRE.."

Portanto, e consta no manual do veículo, carregas no pedal da embraiagem uns segundos e metes a mudança e vais ver que não arranha, digo por experiência própria.

Espero ter ajudado,

Abraço

essa citação é demasiado familiar apesar de ter ideia de não ter respondido bem assim.. no entanto não foi resposta a ESTE sintoma, o problema a que diz respeito a citação é UNICA AOS FIRE, é a causa do carro tremer quando se arranca.. no caso dos FIRE ja sei a causa e como facilmente resolver..

FIRE e Mjet não usam a mesma caixa/volante de motor/embraiagem...
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: fradao em 28 de Outubro, 2010, 19:26:47
BOAS,

FIRE ou não FIRE ou Mjet só sei que o meu GPunto faz exactamente a mesma coisa, até porque no manual do fabricante diz claramente para pisar o pedal da embraiagem cerca de 4 segundos antes de engrenar a R....quanto ao que afirmou , são várias citações da sua autoria que foi um resposta a um sintoma igual ......

http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=20906.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=20906.0)
Título: Re: Punto 1.3 Multijet 2004 c/ problemas na marcha atrás
Enviado por: smokeme em 28 de Outubro, 2010, 19:39:46
BOAS,

FIRE ou não FIRE ou Mjet só sei que o meu GPunto faz exactamente a mesma coisa, até porque no manual do fabricante diz claramente para pisar o pedal da embraiagem cerca de 4 segundos antes de engrenar a R....quanto ao que afirmou , são várias citações da sua autoria que foi um resposta a um sintoma igual ......

http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=20906.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=20906.0)

estamos a falar de coisas absolutamente diferentes, para começar os FIRE são um motor simples a gasolina com versões anteriores nas quais podemos ver as alterações introduzidas e dai confirmar as causas do problema..

o Mjet logo a começar tem volante do motor bimassa, é o maior cancro a seguir ao sistema EGR.. muito bonito num carro novo mas ao fim de 50kkm ja anda tudo com folgas.. basta dizer que ha certos modelos como o Santa Fé que obrigam a muda do volante quando se troca a embraiagem o que torna um trabalho de 300euros em 1400 só em material.. o sistema de volante bimassa é tão bom que os 500Mjet já não o usam, só ai deve mostrar o que a Fiat sabe da fiabilidade dos mesmos..