Fiatistas

Geral => Imagens e Videos => Tópico iniciado por: botasjr em 08 de Maio, 2010, 21:11:51

Título: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: botasjr em 08 de Maio, 2010, 21:11:51
fica aqui um pouco de historia das megasquirts

penso que ainda nao tenha divulgado aqui ao pessoal dos italianos

informo que os melhores (potentes) unos turbo do pais estao a trabalhar com megasquirt

http://xpower.blogs.sapo.pt/ (http://xpower.blogs.sapo.pt/)

Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 09 de Maio, 2010, 00:01:18
dá-me cá a sensação de que é o 2º ou 3º post que metem cá essa mézinha....
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: botasjr em 09 de Maio, 2010, 08:27:14
dá-me cá a sensação de que é o 2º ou 3º post que metem cá essa mézinha....

um pouco improvavel

isto foi feito, ontem dia 8-5-2010 por mim

poderá é haver um outro, mas sobre outra montagem de megasquirt ou coisa que o valha, porque a do bmw, é muito recente
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 09 de Maio, 2010, 21:49:48
nada mau...

sinceramente o megasquirt está a ficar um bocado complicado para quem queira entrar no jogo agora...

ainda estou a embirrar com a afinação de injecção sequencial num Italiano com MS2, ando com dificuldades em acertar no accel enrich, ou fica bom em frio ou a quente mas ambos na vai, sinto sempre uma hesitação...

com a ignição sequencial não notei diferença nenhuma, como tambem não tenciono acumular kms não lhe vou mexer mais  :lol:

falta ver se passa na ipo  :lol:
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: botasjr em 09 de Maio, 2010, 22:05:52
nada mau...

sinceramente o megasquirt está a ficar um bocado complicado para quem queira entrar no jogo agora...

ainda estou a embirrar com a afinação de injecção sequencial num Italiano com MS2, ando com dificuldades em acertar no accel enrich, ou fica bom em frio ou a quente mas ambos na vai, sinto sempre uma hesitação...

com a ignição sequencial não notei diferença nenhuma, como tambem não tenciono acumular kms não lhe vou mexer mais  :lol:

falta ver se passa na ipo  :lol:

quando falas na ignição sequencial, penso que falas em COP, uma bobine para cada cilindro, será isso?
no meu ver, esse sistema só serve para tres coisas, fazer kilometros, durabilidade das velas, e motores que trabalhem com pressões muito elevadas dentro da camara de combustão. de resto um simples sistema faisca perdida, é facil e barato.

quanto ao enriquecimento, para boas respostas, e normalmente tanto faz a frio como a quente, frio mesmo frio não, utilizo sempre a partir do map sensor, e deixo de lado o sensor do acelerador.


inspeção!!! o meu clio S passou sem problema, so é preciso é a wideband estar boa, mais nada.
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 12 de Maio, 2010, 20:16:09
quando falas na ignição sequencial, penso que falas em COP, uma bobine para cada cilindro, será isso?
no meu ver, esse sistema só serve para tres coisas, fazer kilometros, durabilidade das velas, e motores que trabalhem com pressões muito elevadas dentro da camara de combustão. de resto um simples sistema faisca perdida, é facil e barato.

quanto ao enriquecimento, para boas respostas, e normalmente tanto faz a frio como a quente, frio mesmo frio não, utilizo sempre a partir do map sensor, e deixo de lado o sensor do acelerador.


inspeção!!! o meu clio S passou sem problema, so é preciso é a wideband estar boa, mais nada.

é COP mas em sequencial é possivel alterar o avanço da ignição idividualmente em cada cilindro.. é util quando se tem um sensor de detonação por cilindro que não é o caso.. entretanto vou testar o software que usa ion sensing, é ilegal devido á SAAB ainda ter as patentes..

como eu estou a usar o software alfa e a usar o modo MAP/MAF é muito mais dificil acertar no accel enrich, o sensor MAP é apenas usado no relanti actualmente..

não quero inventar muito devido ao motor estar em rodagem e o carro sem IPO, depois de ter IPO ja posso brincar melhor..

não é facil extrair o maximo de potencia e ficar dentro dos limites de poluição para supostamente passar na IPO..

ainda me falta arranjar algumas coisas para passar na IPO como uma escova do parabrisas calcinada e os farois da frente que so funcam quando lhes apetece (suspeito falta de massa) e vamos ver se não embirram com a picada no vidro  :deal:
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: Luke em 13 de Maio, 2010, 14:52:13
a saab não foi vendida? as patentes também?
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 14 de Maio, 2010, 19:12:43
a saab não foi vendida? as patentes também?

as patentes são de quem regista.. a Saab foi vendida a GM e a GM não pode usar a tecnologia...
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 14 de Maio, 2010, 21:31:55
A Saab agora pertence à Spyker Cars
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 14 de Maio, 2010, 22:18:37
A Saab agora pertence à Spyker Cars

a situação é a mesma em termos de patentes  :P
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 15 de Maio, 2010, 17:24:01
a situação é a mesma em termos de patentes  :P

podes fazer o que entenderes, desde que não produzas e vendas
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 15 de Maio, 2010, 18:02:53
podes fazer o que entenderes, desde que não produzas e vendas

cada caso é um caso..

neste caso a Saab tem a patente do conceito e da aplicação e de varias maneiras de implementar.. legalmente não ha maneira de usar a tecnica sem pagar direitos..
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 15 de Maio, 2010, 23:13:39
mas afinal que é que faz o Megasquirt????
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 16 de Maio, 2010, 12:43:52
mas afinal que é que faz o Megasquirt????

é uma centralina de injecção e ignição completamente DIY e adaptavel a medida das necessidades..

actualmente trabalha com tudo menos diesel  :t_up:
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 16 de Maio, 2010, 14:22:17
mas é separada da instalada ou substitui-se??
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: jae86 em 16 de Maio, 2010, 14:28:45
A MS é para substituir a centralina original.

No fórum dos AE86 que tb frequento há pessoal que já tem instalado com sucesso; o principal problema é a afinação do arranque a frio.
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 16 de Maio, 2010, 15:13:16
mas é separada da instalada ou substitui-se??

é sozinha e completamente programavel para tudo..

até num motor a carb se monta :t_up:
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 16 de Maio, 2010, 20:34:20
mas a original fica lá sem fica activa?
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: rui r. em 17 de Maio, 2010, 08:30:13
A original fica no carro se quiseres que fique, mas sem trabalhar logicamente.

Ainda recentemente se fez um saxo com itb's e com megasquirt por estas bandas, e o dono do carro preferiu manter a centralina original com a sua cablagem, assim, pode por o carro a trabalhar com qualquer uma das centralinas ou a megasquirt ou a original, bastanto para tal desligar o chicote em uma delas obviamente.

Mas mais para a frente depois mostro centralinas programaveis muito semelhantes à MegaSquirt mas de fabricação nacional,
by MGV.

Abraço

Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 17 de Maio, 2010, 12:15:16
qual é a percentagem de potência obtida a mais?
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: rui r. em 17 de Maio, 2010, 13:50:47
qual é a percentagem de potência obtida a mais?

Até pode ser zero, ou pode ser muito mais, tudo depende o projecto e o que se pretende modificar.

No meu entender, não a vejo como um upgrade a nivel de potencia mas sim a nivel de fiabilidade.
Num carro modificado (onde se usa este tipo de modificaçoes normalmente) com mais gasolina, mais pressão de turbo, etc, nada como conseguires programar em tempo real todos os valores. Metes a gasolina que queres nos regimes certos, afinas tudo como deve ser, avanços, etc.
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 17 de Maio, 2010, 13:53:41
pera lá... isso controla em tempo real como nós queremos o mapeamento do carro???
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: rui r. em 17 de Maio, 2010, 14:24:04
Sim, ligas a centralina ao PC e vais afinando o carro em estrada se pretenderes.

Num dos casos aqui feito, fomos até às Lezirias  :d_grin: afinar o carro em altas, para lá foi a rectificar pequenos dados e a cortar Às 7300 (Saxo Cup) e para cá já veio com mais pulmão e mais certinho a fazer 7900 rpm sozinho.
Não está concluido ainda mas já está perto da fase final.

Isto só para te dar um exemplo. Neste caso foi-se a controlar a mistura com wide band, tentando sempre manter os numeros ideais coisa que com centralina de origem de Saxo é praticamente impossivel.
Nestes casos por exemplo, se tiveres uma boa came e puxada, o carro tem sempre aquele trabalhar muito irregular e com um regime muito alto mesmo ao ralenti, com a MS consegue-se ter uma coisa mais discreta  :D e mais linear em qualquer regime.

Abraço
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 17 de Maio, 2010, 15:31:09
como é que o PC faz a ligação ao carro?

qual é o protocolo, cabo e software??
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 18 de Maio, 2010, 21:22:39
não queiram comparar a megasquirt com uma motec... nem a sonhar... no maximo na megasquirt consegues expremer um mapeamento de 64x64 blocos, é muito bom mas nada a ver com certas centralinas.. montar megasquirt num motor de injecção directa por exemplo é andar para tras, como esse ha outros casos..

injecção sequencial no megasquirt 2 so é possivel até 4cilindros, a MS3 ja vai conseguir em 8.. a Motec faz em 12 ha mais de 15anos  :t_up:

MS1 e 2 faz ligação com o PC atraves da porta serie usando software especifico que é de borla e open source.. MS3 usa USB.. ha variantes com bluetooth, usb etc mas de origem é estes..

os esquemas são livres, mas por norma são vendidos kits ou completamente montados..
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: B_pina em 20 de Maio, 2010, 17:08:35
Tiras a velha e metes a MS.
É uma unidade de gestão como a centralina normal k vemnos nossos carros.

Mas melhor claro,muito mesmo.
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 20 de Maio, 2010, 19:08:54
Tiras a velha e metes a MS.
É uma unidade de gestão como a centralina normal k vemnos nossos carros.

Mas melhor claro,muito mesmo.

é uma afirmação errada.. ha bastantes casos so dentro do grupo Fiat onde isso não é verdade..

Punto GT, Kappa, Coupe, Punto HGT e a grande maioria das centralinas da Fiat que usam OBD2 (2001+).. qualquer uma delas é superior ao MS.. se disseres "muito mais acessivel de programar" ai ja concordo plenamente...
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: botasjr em 20 de Maio, 2010, 21:13:50
epá

agradeço ao smokeme e ao rui r, por estarem sempre a actualizar e a dar as funcionalidades que a megasquirt consegue fazer.

no meu entender a megasquirt é utilizada para alguem que queira substituir, carburadores por injeção, distribuidor por faisca perdida ou COP, transformações turbo, etc, um dos mais recentes casos foi utilizada a megasquirt no bmw turbo, só para retirar o caudalimetro de origem do bmw, com o novo turbo, era impossivel o motor trabalhar como deve ser só devido ao caudalimetro, que ainda é dos de tipo comporta.

não é propriamente uma centralina que dá mais cavalos, e lamentavelmente não é plug and play, tem sempre os pequenos truques que fazem a diferença.
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 20 de Maio, 2010, 21:53:46
vou precisar de mais informação;

onde saber?
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: botasjr em 20 de Maio, 2010, 22:14:13
vou precisar de mais informação;

onde saber?

http://www.megamanual.com/index.html (http://www.megamanual.com/index.html)

http://www.msextra.com/doc/ms2extra/ (http://www.msextra.com/doc/ms2extra/)

http://xpower.blogs.sapo.pt/ (http://xpower.blogs.sapo.pt/)

http://www.youtube.com/results?search_query=megasquirt&aq=f (http://www.youtube.com/results?search_query=megasquirt&aq=f)

Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 20 de Maio, 2010, 22:24:33
Uma pergunta:

como é que o MS ultrapassa os sensores instalados num carro?

aproveita-os ou ignora-os?
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: jae86 em 20 de Maio, 2010, 22:29:35
Dêem uma vista de olhos ao cantinho dos AE:

http://www.ae86pt.com/viewforum.php?f=15 (http://www.ae86pt.com/viewforum.php?f=15)
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 21 de Maio, 2010, 20:43:51
Uma pergunta:

como é que o MS ultrapassa os sensores instalados num carro?

aproveita-os ou ignora-os?

depende, em certos casos podes aproveitar mas noutros mais vale ignorar por não darem ou se perder demasiado tempo a adaptar...
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: LB em 21 de Maio, 2010, 21:13:08
então as lampadas referentes aos sensores no quadrante ficam todas acesas??
Título: Re: Megasquirt 1, lamentavelmente num carro alemao
Enviado por: smokeme em 21 de Maio, 2010, 22:03:08
então as lampadas referentes aos sensores no quadrante ficam todas acesas??

depende do carro, nos antigos eram sensores separados e nos novos é pela centralina de origem (os casos onde se deixa a de origem ligada)