Fiatistas

Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Scroodge em 20 de Agosto, 2010, 20:11:56

Título: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 20 de Agosto, 2010, 20:11:56
Boa tarde,

Desde já peço desculpa pelo se o tópico está na secção errada, mas como sou novo no forum ainda devo ter desculpa :laugh:

Tenho um colega que tem para venda um fiat bravo 1.6 105cv a gasolina/gpl (o gpl já é electronico e faz a passagem sozinho), é de 02/1998, com 92000Km.
Para mim o único senão é ser de caixa automática, mas isso ultrapassa-se.
Ele está a pedir €1000,00 pelo carro. Diz que se encontra em bom estado de mecânica em todos os níveis e que os unicos problemas foi o alternador (entretanto já foi arranjado) e o ar condicionado precisa de ser carregado.
Ainda não fui ver o carro, mas antes gostaria de saber se será uma boa compra ou não. Para carro familiar tenho uma R. Scenic. Este será o meu carro "de serviço" que uso para ir para o trabalho ou para outras deslocações.

Fico a aguardar comentários e desde já obrigado.
Título: Re: Preciso de ajuda!!!
Enviado por: naso em 20 de Agosto, 2010, 20:38:31
O bravo 1.6 de mecânica não tem nada de mais, sendo bem tratado é fiavel, o sistema de GPL é aspirado ou de injeção?
Agora com caixa automática, isso é muito raro.
Se precisas da máquina, se está em bom estado, com GPl e tudo, acho que não é mau negocio.
Título: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 21 de Agosto, 2010, 16:06:09
O carro é caixa automática porque o meu colega é deficiente motor. Quando o carro fez 5 anos (limite mínimo legal para poder vender) ele comprou uma strakar e deu o bravo ao pai, que pouco ou nada conduzia, porque não gostava do carro. Entretanto já despachou também a strakar e comprou um leon destes novos.
Como o pai já não conduz (já não lhe renovam a carta devido à idade), o meu colega quer vender o carro porque não tem necessidade de ter dois.
A minha questão nem é pelo facto da caixa ser automática ou por ser 1.6 e possivelmente "beber" um bocado (ele disse-me isso: "se puxares por ele, o carro bebe"), trata-se da minha duvida relativamente à fiabilidade do motor porque já me disseram que dá problemas e eu gostava de saber a opinião de pessoal que tem/teve ou que conhece alguem que tenha este modelo de carro.

Cumps.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 21 de Agosto, 2010, 17:54:31
Caixa Automática nesse motor deve ser uma anedota lool
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 21 de Agosto, 2010, 18:01:19
Caixa Automática nesse motor deve ser uma anedota lool

Anedota em que sentido? se realmente tem caixa automática ou pelas prestações do carro com esse tipo de caixa?

Independentemente da caixa, até pode ser manual, gostaria de infos relativamente ao carro/motor, sff

Cumps
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 21 de Agosto, 2010, 18:04:00
O 1.6 por si só não é poupado, com caixa automática jasus...e fiat com caixas automáticas não é nada de especial! Depois se tens algum problema com a caixa...os custos não vão ser bonitos...

Isto tudo se o carro for por 500€ já a conversa é outra.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 21 de Agosto, 2010, 18:24:52
Não estou desesperado para comprar o carro, tal como disse para conforto familiar tenho uma scenic e para o dia a dia tenho para andar um clio 1.2 de 99. Este ultimo não me dá problemas e consigo vender por €2000 (valor acima do que me custou).
Como o bravo está por € 1000, ainda fico com dinheiro "em caixa", mesmo tendo de ser eu a carregar o ac (100€)...
Dai a origem do topico... será que vale a pena? Porque a minha questão é saber se aquele carro vale alguma coisa e já agora qual o preço da manutenção futura. (já me disseram que o material era barato.é mesmo, comparando com outras marcas, por ex. renault?)

Cumps
 
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: tom_dee em 21 de Agosto, 2010, 19:05:12
Muito sinceramente, e não querendo dizer mal da Fiat, se o Clio que tens não te tem dado problemas então porque vais trocar por outro carro usado e que à partida vai ter consumos maiores e com mecânica que implica maiores custos em caso de reparação (cx automática), lembra-te que o barato pode acabar por sair caro. :t_up:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: jcac em 21 de Agosto, 2010, 20:02:32
Muito sinceramente, e não querendo dizer mal da Fiat, se o Clio que tens não te tem dado problemas então porque vais trocar por outro carro usado e que à partida vai ter consumos maiores e com mecânica que implica maiores custos em caso de reparação (cx automática), lembra-te que o barato pode acabar por sair caro. :t_up:
Peço desculpa mas discordo,achas que um carro a GPL tem maiores consumos que o clio?
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 21 de Agosto, 2010, 20:59:30
Pois se tens o Clio...eu vendia esse se o objectivo é arrecadar dinheiro e comprava um Uno TurboD...máquina! Agora trocar o Renault pelo Bravo...eu já tive um Bravo era um GT 1.9 JTD105, de longe superior ao 1.6 tanto de equipamento como de motor e era um carro espetacular, o Bravo é claramente superior ao Clio...só que um é 1.2 o outro é 1.6 caixa automática...eu não comprava isso...
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 21 de Agosto, 2010, 22:40:37
Pois se tens o Clio...eu vendia esse se o objectivo é arrecadar dinheiro e comprava um Uno TurboD...máquina! Agora trocar o Renault pelo Bravo...eu já tive um Bravo era um GT 1.9 JTD105, de longe superior ao 1.6 tanto de equipamento como de motor e era um carro espetacular, o Bravo é claramente superior ao Clio...só que um é 1.2 o outro é 1.6 caixa automática...eu não comprava isso...

Vai com calma, as prestações do 1.6 e do JTD105, são as mesmas  :P  os consumos do 1.6 são idênticos aos modelos com motores da mesma cilindrada e peso, neste caso estando a gpl é diferente o assunto.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 21 de Agosto, 2010, 22:59:59
Vai com calma, as prestações do 1.6 e do JTD105, são as mesmas  :P  os consumos do 1.6 são idênticos aos modelos com motores da mesma cilindrada e peso, neste caso estando a gpl é diferente o assunto.

Tu és é maluco...vê-se mesmo que nunca conduzis-te os dois...uma coisa é números outra é na estrada...e o 1.6 leva uma abada tanto em resposta, como em força, em ponta ganha...e para não falar nos consumos e na disponibilidade do motor...mas o assunto aqui não é o JTD105 que o nome diz tudo e não preciso argumentar por ele.

E não estava a comparar o 1.6 com outros 1.6...estava sim a dizer que os consumos do 1.6 vão ser MUITO superiores aos do Clio 1.2 que ele fala, porque todos nós sabemos o quanto poupados são os Renault.


E não se fala mais nisso ou vou ai a Aveiro encher-te de porrada pah!



PS: Sabes que tou a brincar  :P
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 21 de Agosto, 2010, 23:26:01
Tu és é maluco...vê-se mesmo que nunca conduzis-te os dois...uma coisa é números outra é na estrada...e o 1.6 leva uma abada tanto em resposta, como em força, em ponta ganha...e para não falar nos consumos e na disponibilidade do motor...mas o assunto aqui não é o JTD105 que o nome diz tudo e não preciso argumentar por ele.

E não estava a comparar o 1.6 com outros 1.6...estava sim a dizer que os consumos do 1.6 vão ser MUITO superiores aos do Clio 1.2 que ele fala, porque todos nós sabemos o quanto poupados são os Renault.


E não se fala mais nisso ou vou ai a Aveiro encher-te de porrada pah!
PS: Sabes que tou a brincar  :P

Essa de todos nós sabermos que os rênos serem poupados... eu sei que não é assim.
E por acaso sim, já conduzi os dois, não venhas com essa conversa de números e estrada para cima de mim, fica lá com as tuas abadas!!

Agora deixemos o off topic e vamos ajudar, oki  :deal:

P.S: Sabes que ao vires até cá, serás bem recebido :t_up: aparece amanha ás 11H junto do autocarrobar  :uikabom:

Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 22 de Agosto, 2010, 02:34:24
Pronto eu também sou diesel lover por isso sou suspeito! Mas é mais poupado e tem maior disponibilidade, ou estou errado?

Isso é aí em Aveiro?
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: bude em 22 de Agosto, 2010, 02:49:49
Scroodge, deixa-te ficar como estás, ou espera outra solução. Bravo 1.6 caixa automática, não.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 22 de Agosto, 2010, 10:02:45
Sim o autocarrobar é aqui em Aveiro.

Bude, o que sabes sobre a caixa automática?? isso de dizer não só assim...
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: bude em 22 de Agosto, 2010, 12:42:42
Sim o autocarrobar é aqui em Aveiro.

Bude, o que sabes sobre a caixa automática?? isso de dizer não só assim...

O nosso colega Scroodge está (bem segundo diz) servido, para quê ir buscar uma caixa automática com mais de dez anos? É buscar problemas, ainda por cima associada a um motor que não é muito económico, lá se vai o benefício do GPL.
Não vejo benefício nem em termos económicos nem de satisfação/ tranquilidade.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 22 de Agosto, 2010, 14:06:27
O bude partilha da mesma opinião que eu...1.6 caixa automática não!!!!

E para mim o facto de ser GPL é mais um argumento para não!!! hehehe mas queremos fogões ou quê...
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: tom_dee em 22 de Agosto, 2010, 14:22:09
Há aqui mais pessoal a partilhar da minha opinião. Se queres trocar de carro troca por um novo e/ou mais económico :t_up:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 22 de Agosto, 2010, 22:10:55
O nosso colega Scroodge está (bem segundo diz) servido, para quê ir buscar uma caixa automática com mais de dez anos? É buscar problemas, ainda por cima associada a um motor que não é muito económico, lá se vai o benefício do GPL.
Não vejo benefício nem em termos económicos nem de satisfação/ tranquilidade.

Pensava que sabias de casos problemáticos, assim é só uma opinião.

Por cá existem muito poucas caixas automáticas, por isso não são boas, nos EUA há mais automáticas que manuais, aliás há lá pessoas que nem sabem conduzir com caixas manuais, quer dizer que lá já são boas, há por cá muito boas caixas manuais a dar problemas...
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Luke em 22 de Agosto, 2010, 23:24:18
mas qual é o problema de um carro a gas?

os 1.6 se for o mesmo do lybra... é uma unidade fabulosa, conseguem-se facilmente medias baixissimas, mesmo em cidade, na ordem dos 5 a 7 (desde que não haja para arranca)
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BlueCat em 23 de Agosto, 2010, 11:16:30
Eh pah mas está tudo parvo????

1000€ por um carro a GPL e caixa automática... bem bom!

1000€ não custa uma conversão, andam pelos 1500€ em média.

O 1.6 consome muito? E daí? O GPL está a ±0,70€ o litro... mesmo que consumisse 12L a GPL poupava dinheiro em relação ao Clio 1.2 que mama cerca de 8L a gasolina.... isto com os dois em condução normal.

Se a caixa é boa ou não? Faz um test drive, o que é fácil pois é um carro de amigo e vê como te adaptas a essa transmissão, pois uma automática no dia-a-dia é um descanso, pode não dar o gozo das manuais, mas são mais cómodas. Tem 10 anos? E depois... os carros americanos, cerca de 80% são automáticos.

TEST-DRIVE e depois logo vês... se ganhas dinheiro com a troca acho uma boa ideia.

Aprendam a ler antes de começarem a disparatar!

1.6 a gasolina... sim.... mas também leiam que tem GPL... fogão? não se preocupem que não anda com a bilha, tem a limitação dos parques, mas depois com 20€ fazes 500km ou mais.

Fiquem bem.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 23 de Agosto, 2010, 19:02:04
Oh Luke, é claro que o Bravo não tem o 1.6 do Lybra...e essa média para mim também não me diz nada...fizes-te apenas 18km...se quiseres mostro no meu 147 a gastar 2.0 lts...médias contam com km em cima...

O 1.6 nunca gasta 5.6lts...nem pensar.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 23 de Agosto, 2010, 20:22:02
Oh Luke, é claro que o Bravo não tem o 1.6 do Lybra...e essa média para mim também não me diz nada...fizes-te apenas 18km...se quiseres mostro no meu 147 a gastar 2.0 lts...médias contam com km em cima...

O 1.6 nunca gasta 5.6lts...nem pensar.

Agora fiquei a saber que não sabes do que estás a falar!! :P
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 23 de Agosto, 2010, 20:51:55
Agora fiquei a saber que não sabes do que estás a falar!! :P

...o 1.6 do Lybra é o mesmo que o Bravo?
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 23 de Agosto, 2010, 21:49:00
...o 1.6 do Lybra é o mesmo que o Bravo?

Consta que sim...  :deal:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 23 de Agosto, 2010, 21:52:44
Não me acredito mas...tudo bem. Seja como for não faz aquelas médias...nem que chores
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: er.loves fiat em 23 de Agosto, 2010, 22:13:35
Não me acredito mas...tudo bem. Seja como for não faz aquelas médias...nem que chores
:lol:

falta ver........
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BlueCat em 24 de Agosto, 2010, 10:12:28
Os motores dentro do Grupo FIAT são sempre partilhados.

É obvio!  :d_smokin:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 24 de Agosto, 2010, 12:52:13
Motores Diesel sim, motores otto a conversa já é outra...mas tá bem é a Lancia e acredito mais, mas a Alfa teve sempre outros motores, agora o Multi Air já vem partilhado, mas ainda têm só os deles.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BlueCat em 24 de Agosto, 2010, 13:10:06
Motores Diesel sim, motores otto a conversa já é outra...mas tá bem é a Lancia e acredito mais, mas a Alfa teve sempre outros motores, agora o Multi Air já vem partilhado, mas ainda têm só os deles.

Os motores a gasolina de baixa cilindrada são partilhados.

O MiTo tem os motores todos partilhados seja a gasolina ou a diesel, e o 1.4 e 1.8 são partilhados com a Fiat e a Lancia.

Agora cilindradas altas é que não, mas devido ao posicionamento das marcas no mercado.

Fica bem.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 24 de Agosto, 2010, 13:44:10
Pois está a mudar um pouco, mas antes a Alfa não tinha um único motor a gasolina partilhado.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BlueCat em 24 de Agosto, 2010, 13:55:30
Faz parte da estratégia de globalização.

Por exemplo o Delta e o Giullietta partilham todos os motores excepto o 1.9 Multijet Twinturbo, e no Bravo, tirando o 1.4 90cv todos os outros motores estão presentes nos outros dois.

Fica bem.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: BrunoMOF em 24 de Agosto, 2010, 14:21:10
Mas pronto, motores a diesel tiveram sempre os mesmos, gasosa é que não era assim, mas pelos vistos vai ficar, o que significa redução de custos também, porque esse gostozinho da Alfa querer sempre os seus motores...e por muito bons que fossem, os TS não têm pézinhos para a geração que vem ai do M-Air
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Luke em 24 de Agosto, 2010, 14:46:09
companheiro, fazemos assim, eu peço o lybra ao dono e vamos dar uma volta e ves com os teus proprios olhos!
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: fborges em 27 de Agosto, 2010, 12:11:35
Bom dia,

A minha Marea tem o motor 1.6 e faz médias de 10L a GPL, agora é so comparar os pesos da marea weekend com o bravo e já se tem uma ideia de quanto vai consumir... falta dizer q faço médias 10L mas abasteço a 0.63€ o litro, e com isto ainda dizem q o clio 1.2 q abastece a 1.30€ o litro é mais economico?!?!?!?

Cpts
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Tiffosi em 27 de Agosto, 2010, 14:02:50
Já compraste o automóvel? Ainda ficas sem ele!
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 28 de Agosto, 2010, 00:00:13
Bom dia,

A minha Marea tem o motor 1.6 e faz médias de 10L a GPL, agora é so comparar os pesos da marea weekend com o bravo e já se tem uma ideia de quanto vai consumir... falta dizer q faço médias 10L mas abasteço a 0.63€ o litro, e com isto ainda dizem q o clio 1.2 q abastece a 1.30€ o litro é mais economico?!?!?!?

Cpts

Assim já estamos a falar melhor, então eu na Kappa faço medias de 11/12L a gpl, é só fazer contas.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 28 de Agosto, 2010, 19:39:43
Boa tarde,

Acabei de chegar de Santarém e de ver o carro. De facto está impecável de mecânica! Apenas com uns "se's" a reparar:

1- Necessita de carregar o AC (já tenho o orçamento para limpeza e carregamento - 75,00€);
2- Tem-se de ver o alternador, mas isso o actual dono que resolva ou então baixa o preço;
3- O trinco do lado direito não está a funcionar com o fecho centralizado.

De resto tem o pára-choques da frente riscado do lado direito (não muito, mas visível), a grelha da frente está um bocado solta e tem uma mossa pequenida do lado direito que quase não se vê.
O interior necessita de uma limpeza profunda, mas mesmo profunda e tem um pequeno rasgo por desgaste na alcatifa no lado do condutor, devido à deficiência do meu colega na forma como coloca o pé.

O resto é uma questão de personalizações após a compra (o que vai ser bastante provável), tais como: trocar o rádio (tirar o de origem e por o meu), colocar umas colunas a trás e meter um alarme.

Cumps.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 31 de Agosto, 2010, 13:48:57
E então, já tens a máquina??? :smash:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Tiffosi em 31 de Agosto, 2010, 15:01:55
Alguns concessionários Fiat têm uma promoção para o AC mas acaba hoje, para o ano deve haver mais
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 31 de Agosto, 2010, 20:12:25
E então, já tens a máquina??? :smash:

Já está guardada só para mim. :palmas:
O actual dono já mandou ver no electricista o alternador, logo é menos uma coisa para resolver...Mas ainda tenho de vender o clio.
Penso que dentro de 2 semanas no máximo está despachado!Mesmo com condições adversas sempre consegui vender um carro em menos de 2 semanas....Vamos lá ver se ainda consigo desta vez!  :mcool:

Alguns concessionários Fiat têm uma promoção para o AC mas acaba hoje, para o ano deve haver mais

Com sorte pode ser que ainda consiga fazer à borla com a cobrança de alguns favores... :d_naughty:

Cumps.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: naso em 31 de Agosto, 2010, 21:15:33
Assim já estou mais calmo :)

Agora faz a o registo da máquina com umas fotos e tal... :uikabom:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: pauloabreu em 01 de Setembro, 2010, 12:46:55
Boas amigo eu não sei se alguem já te corrigiu mas o bravo 1.6 16v tem 103c.v.. Relativamente aos consumos acho que isso tem a ver com o tipo de condução e que tipo de voltas faças no teu dia a dia. Pois o meu amarelinho antes de ir de férias para vila nova mil fontes atestei o deposito até á boca e quando fui para baixo fui sempre com o AC ligado numa media de velocidade entre os 150/160kmh estive la 15 dias andar quase todos os dias, voltei para cima a mesma media de velocidade que fiz para baixo e a minha esposa ainda andou mais 2 dias sem meter gasolina ( faz todos os dias uma media de 30 km para ir para o trabalho e voltar para casa ) total de km com um deposito 723 km. Agora como te disse depende da condução e do pé...
Agora o curoioso não sabia que ha um bravo de caixa automatica na minha cidade.
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Scroodge em 07 de Setembro, 2010, 22:52:20
Boas amigo eu não sei se alguem já te corrigiu mas o bravo 1.6 16v tem 103c.v.. Relativamente aos consumos acho que isso tem a ver com o tipo de condução e que tipo de voltas faças no teu dia a dia. Pois o meu amarelinho antes de ir de férias para vila nova mil fontes atestei o deposito até á boca e quando fui para baixo fui sempre com o AC ligado numa media de velocidade entre os 150/160kmh estive la 15 dias andar quase todos os dias, voltei para cima a mesma media de velocidade que fiz para baixo e a minha esposa ainda andou mais 2 dias sem meter gasolina ( faz todos os dias uma media de 30 km para ir para o trabalho e voltar para casa ) total de km com um deposito 723 km. Agora como te disse depende da condução e do pé...
Agora o curoioso não sabia que ha um bravo de caixa automatica na minha cidade.

Boas,
Por acaso ainda não me corrigiram, mas não tem importância, 103 - 105...são 2cv de diferença e para quem tem um clio de 65cv, é irrelevante. hehehe

Actualização:
Afinal de contas ainda não perdi o jeito... coloquei o carro na net à venda na 6ª-feira passada, hoje, 3ª, já está vendido! Amanhã o novo dono vem pagar e passar o carro para nome dele, bem como levá-lo com ele. O mais tardar sábado vou buscar o Bravo a Santarém e depois é passar o fim de semana de volta da máquina... :buba:
Título: Re: Preciso de ajuda!!! compra de fiat bravo 1.6...
Enviado por: Tiffosi em 08 de Setembro, 2010, 15:52:33
PARABÉNS   :palmas: