Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: JohnnyRS em 20 de Abril, 2011, 20:43:05
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Boas pessoal.
Tenho um Panda 750 fire, e vou fazer uma especie de 'reconstrução' com tudo a meu gosto.
Preciso é de uma ajuda de vós, fiatistas de gema porque é o primeiro fiat que tenho e o que sei foi pelo que li aqui no forum eheh.
Ora bem, a primeira alteração é a substituição do motor pelo 999cc fire do Uno 45, já sei que me vão sugerir o do punto, etc etc, mas não tem interesse pq tenho acesso a um motor 999cc.
Agora, primeira(s) perguntas:
-O que posso fazer no 999cc para ficar a andar melhor? A cabeça do 1108 dá algum rendimento? cames?
O motor é para fazer revisão completa, faciar cabeça etc etc, por isso, não é uma questão de dar trabalho, é apenas a questão de saber o que posso ou não fazer.
Obrigado desde já e um abraço. :)
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presumo que o motor que vais montar é a carburador.. nesse caso podes "esquecer" a melhor alteração nos fire que é a famosa cam do 75..
cabeça do 1108/1242 SPI (punto 60) tem as janelas e valvulas maiores que a do 999cc, cam tambem é melhor ligeiramente.. cabeça do 75 não serve devido ao colector de admissão..
faciar a cabeça resulta desde que não se exagere..
polir janelas da cabeça..
melhorar o escape, preferencia pelo colector do 1108/1242 que tem um diametro maior..
limpar arestas no colector de admissão..
carb melhor..
filtro decente de preferencia a apanhar ar fresco..
vai melhorar a resposta e ligeiramente a potencia mas não esperes milagres :t_up:
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Boas.
Sim, o motor é a carburador.
Não espero ganhos astronómicos mas vou notar bastante pois andar com o 750 fire e andar com o 999cc já é uma grande diferença e depois com algumas alterações ainda melhor.
Outra duvida que tenho, o Uno onde vou buscar o motor tem caixa de 4, mas também tenho acesso a uma caixa de 5 de um y10 999cc fire, presumo que o motor seja igual, qual é a melhor caixa para montar no panda?
Cumps
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Boas.
Sim, o motor é a carburador.
Não espero ganhos astronómicos mas vou notar bastante pois andar com o 750 fire e andar com o 999cc já é uma grande diferença e depois com algumas alterações ainda melhor.
Outra duvida que tenho, o Uno onde vou buscar o motor tem caixa de 4, mas também tenho acesso a uma caixa de 5 de um y10 999cc fire, presumo que o motor seja igual, qual é a melhor caixa para montar no panda?
Cumps
depende do que pretendes do carro..
a caixa de 4 do 750 é bastante curta e fica engraçada com o 999cc mesmo de origem, tens é problemas de consumos acima dos 100kmh
a caixa de 5 é mais suave e mais adequada para uma carro que faça AE..
nenhuma tem problemas de duração, alias nenhuma caixa dos fire tem problemas de duração...
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depende do que pretendes do carro..
a caixa de 4 do 750 é bastante curta e fica engraçada com o 999cc mesmo de origem, tens é problemas de consumos acima dos 100kmh
a caixa de 5 é mais suave e mais adequada para uma carro que faça AE..
nenhuma tem problemas de duração, alias nenhuma caixa dos fire tem problemas de duração...
Já li num forum do uk que a caixa dos 1242, após algumas alterações de motor cediam com o passar dos km.. Não sei até que ponto é verdade..
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ora ora mais um panda eheheh
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a 3ª começa a arranhar por exemplo
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Boas.
É assim, o carro não é para uso diário, é mais um carro de fim de semana e ir a encontros e dar uns passeios, nada de mais.
As alterações não é para ficar nenhum 'pocket rocket', mas sim para melhorar, mesmo que pouco a perfomance do carro, faço por gosto, nem muito pelos resultados 'que se notem' à vista.
Caixa de 4 do 750 penso que seja mesmo curta demais, já no 750 a partir dos 100, parece que vai saltar um piston pelo escape :P. Mas talvez a caixa de 4 do Uno 999cc seja melhor. A do y10 de 5 velocidades tenho receio que depois não fique tão rápido como a do Uno, talvez desse para montar a do y10 com o miolo até à 4ª do Uno e a 5ª do Y10? ou será que tou a dizer uma barbaridade?
Agradeço desde já a vossa disponibilidade :D
Um abraço.
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a 3ª começa a arranhar por exemplo
Acho que deviamos mudar o nome do fórum para Pandístas.com.
O que achas Barroso?
Até eu estou a começar a gostar dos cangalhos 8)
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só dos meus é que não ha nada de novo ..... sou o preto da companhia :mecry:
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Acho que deviamos mudar o nome do fórum para Pandístas.com.
O que achas Barroso?
Até eu estou a começar a gostar dos cangalhos 8)
achas que o Panda não contribuiu para a Fiat???
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eh eh eh panda rules!!!!! :d_ckid::yeah: :yeah: :yeah:
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venham de la os projectos :)
o smoke ja disse tudo, eu tentava pelo menos um bloco 1108 sempre são mais 100cc ;)
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achas que o Panda não contribuiu para a Fiat???
De que maneira.
Tem sido sempre o 2º carro mais importante da FIAT nos anos 80-90 e 2000...
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Boas.
Falei no 999cc porque tenho acesso pelo menos a uma mecanica dessas, e talvez venha a ter a uma segunda, a do Y10...
Então pelo que tenho entendido: Cames do 75 é para esquecer no motor carburado, certo?
Então posso usar a cames do punto 60? Posso usar colectores 1108 com cabeça 1108 e cames punto 60?
E sobre a caixa que falei no outro post, que me dizem, é possivel?
Cumps e desculpem lá tanta pergunta eheh
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a cames do 75 acho que não tem o entalhe para o distribuidor... é isso n é smoke?
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Já li num forum do uk que a caixa dos 1242, após algumas alterações de motor cediam com o passar dos km.. Não sei até que ponto é verdade..
é o sincronizador de terceira que falha mas isso é quase sempre nas ultimas caixas que ja eram manhosas como as dos mk2... e muitas vezes andam com oleo baixo o que não ajuda nada mesmo...
Boas.
Falei no 999cc porque tenho acesso pelo menos a uma mecanica dessas, e talvez venha a ter a uma segunda, a do Y10...
Então pelo que tenho entendido: Cames do 75 é para esquecer no motor carburado, certo?
Então posso usar a cames do punto 60? Posso usar colectores 1108 com cabeça 1108 e cames punto 60?
E sobre a caixa que falei no outro post, que me dizem, é possivel?
Cumps e desculpem lá tanta pergunta eheh
cames do 75 não tem o excentrico para tocar a bomba de gasolina mecanica, da para montar se usar bomba de gasolina electrica, dai ter colocado entre aspas.. bombas de gasolina para carburadores geralmente rondam os 100euros para cima mais o regulador de pressão e depois afinar de maneira a que mantenha a cuba cheia sem afogar (pressão a mais levanta a agulha, a menos despeja a cuba em altas)...
mais facil mesmo seria montar a cabeça completa do punto 60, a cabeça e colector é igual ao 1108 e ja tinha a cam...
quanto a caixa, os internos entre as caixas de tirantes são compativeis, da para montar tudo na de cinco mas só 4vel na de 4, a caixa de 5 é mais longa devido a ter o carreto de quinta..
a cames do 75 acho que não tem o entalhe para o distribuidor... é isso n é smoke?
nope, para o distribuidor tem, falta é o excentrico para tocar a bomba de gasolina mecanica..
é de salientar que algumas cabeças de injecção não trazem a abertura para a bomba mecanica, tem lá o sitio com uma tampinha emparafusada mas ta tapado por dentro... a cabeça do 75 é tapada.
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Boas
@ Smokeme: Obrigado pela ajuda preciosa que tens dado.
Quanto à cabeça e cames do 75 está fora de questão.
Quanto á cabeça completa do 60, a do 55 é igual? ou tem alguma diferença?
Sobre a caixa, a minha ideia era mesmo essa, usar a caixa de 5, tudo do uno lá dentro, e depois colocar o carreto da 5ª do Y10.
Já estou mais esclarecido. Quanto a colector de admissão, dá para usar o do 999cc?
Cumps
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Boas
@ Smokeme: Obrigado pela ajuda preciosa que tens dado.
Quanto à cabeça e cames do 75 está fora de questão.
Quanto á cabeça completa do 60, a do 55 é igual? ou tem alguma diferença?
Sobre a caixa, a minha ideia era mesmo essa, usar a caixa de 5, tudo do uno lá dentro, e depois colocar o carreto da 5ª do Y10.
Já estou mais esclarecido. Quanto a colector de admissão, dá para usar o do 999cc?
Cumps
cabeça e cames do 75 dá MAS tens de adaptar colector de admissão porque o do 75 não serve para carb/SPI nem os outros servem na cabeça... os pernes estão em locais diferentes...
a cabeça do 60 e 55 são identicas excepto as cames... nos mk1 ha 4 cabeças em 8v, 769cc, 999cc, 1108/1242SPI e 1242MPI
se balançares os internos podes facilmente tocar nos 8000rpm com estas alterações mas com a cam do 60 o pico de potencia vai ficar pouco acima das 6000rpm... e não vai ser com o carb de origem :P
colector de admissão da para usar qualquer um de carb ou SPI, obviamente que o do 55/60 tem maior diametro devido a cabeça ter janelas maiores, o mesmo com o colector de escape.. o 769 e 999 tem janelas redondas enquanto o 1108/1242 tem janelas ovais maiores... podes usar o do 999 mas tens de o abrir para disfarçar a diferença e vais ter percas...
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Então cabeça do 55 e do 60 são iguais excepto na cames, certo? A cames do 60 é melhor, certo?
SPI e MPI qual é a diferença? tem a ver com injecção?
Então posso usar à vontade cabeça do 60 e o carburador?
Cumps
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Então cabeça do 55 e do 60 são iguais excepto na cames, certo? A cames do 60 é melhor, certo?
SPI e MPI qual é a diferença? tem a ver com injecção?
Então posso usar à vontade cabeça do 60 e o carburador?
Cumps
a cam do 60 é ligeiramente melhor mas nada de outro mundo, comparado com a do 999 é muita diferença..
SPI é injecção monoponto, ou seja um injector..
MPI é injecção multiponto, ou seja um injector por cilindro..
cabeça do 60 trabalha com colector SPI e pode usar carb sem problemas..
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Entendido!
Muito obrigado Smokeme! :tasla:
Vou dando novidades :P
Um abraço.
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johnny.. praticamente tenho o material todo que precisas..
tenho lá.. blocos 1108, motor completo do 60 a funcionar, cabeça do 75, cames do 55, 60 e 75, colector de escape supersprint 4-2-1 em inox, bomba de gasolina electrica para motores a carburador, caixa do 60 e do 55. vendo barato ;)
qualquer coisa, manda pm ;)
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boot, era gajo para te ficar com coletores, uma cabeça 75 e cames :D
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Boas pessoal.
Já está a alma 750cc do panda cá fora.
Em principio vou ficar com uma mecanica do Punto 75 para aplicar no panda, o que devo desmontar do outro carro além de motor/caixa/instalação eletrica do motor? Já li por aí que tinha um codigo qq na chave, como faço isso?, desmonto o canhão do punto também?
Agradecia uma ajudinha sff ppl.
Abraço
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Boas pessoal.
Já está a alma 750cc do panda cá fora.
Em principio vou ficar com uma mecanica do Punto 75 para aplicar no panda, o que devo desmontar do outro carro além de motor/caixa/instalação eletrica do motor? Já li por aí que tinha um codigo qq na chave, como faço isso?, desmonto o canhão do punto também?
Agradecia uma ajudinha sff ppl.
Abraço
asim de cabeça precisas
-da caixa de codigo que fica na zona da caixa dos fusiveis e por norma é amarela mas ha de outras cores..
-da antena que fica na zona do canhão de ignição e liga na caixa de codigo
-no minimo de uma das chaves com codigo, o ideal seria todas..
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Então essa caixa de código está dentro do carro ou no compartimento do motor?
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Então essa caixa de código está dentro do carro ou no compartimento do motor?
dentro do carro :t_up:
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Okey, obrigadissimo.
Vou ver então se faço negócio e trago o necessário, daqui a pouco já ponho umas fotos dele :fiat:
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Boas pessoal.
Como prometido, cá estão as fotos da máquina durante a desmontagem do motor:
(http://img851.imageshack.us/img851/1186/hpim6918.th.jpg) (http://img851.imageshack.us/i/hpim6918.jpg/)
(http://img806.imageshack.us/img806/8694/hpim6912.th.jpg) (http://img806.imageshack.us/i/hpim6912.jpg/)
(http://img851.imageshack.us/img851/6474/hpim6920.th.jpg) (http://img851.imageshack.us/i/hpim6920.jpg/)
(http://img856.imageshack.us/img856/9918/hpim6921.th.jpg) (http://img856.imageshack.us/i/hpim6921.jpg/)
(http://img11.imageshack.us/img11/2967/hpim6910.th.jpg) (http://img11.imageshack.us/i/hpim6910.jpg/)
Amanhã vou então falar com a pessoa que tem o punto 75 para peças e ver que negócio faço... Ele diz que falta a centralina e que a caixa está partida, mas que de resto está tudo OK, quanto pode valer? Devo trazer a caixa á mesma, mesmo que partida?
O servo-freio do punto, dá no panda? é que o meu é o 750 e não tem servo-freio...
Cumps
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Boas pessoal.
O motor do punto 75 que fui ver estava num carro sinistrado, a porrada foi tão grande que apanhou a bomba de agua e provavelmente a distribuição passou-se, nestes motores ainda têm o mesmo 'sistema' dos outros fire que quando parte a correia é so por a ponto e fica a trabalhar?
É que eu meti uma chave na polie da cambota e tentei roda-lo e ele so andava 1/2cm para cada lado...
Alguem dá uma dica?
cumps
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Desculpem lá estar a meter o bedelho ... mas estive a ler alguns dos posts deste tópico e fiquei com uma duvida ...se se vai montar
a cabeça do 60 ...para que é o bloco do 75 ?
.....penso que seja para obter mais cavalos doque o motor 60 iria oferecer ...senão a malta punha logo tudo do 60 correcto ?
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Boas pessoal.
O motor do punto 75 que fui ver estava num carro sinistrado, a porrada foi tão grande que apanhou a bomba de agua e provavelmente a distribuição passou-se, nestes motores ainda têm o mesmo 'sistema' dos outros fire que quando parte a correia é so por a ponto e fica a trabalhar?
É que eu meti uma chave na polie da cambota e tentei roda-lo e ele so andava 1/2cm para cada lado...
Alguem dá uma dica?
cumps
deixa-o ficar onde está..
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deixa-o ficar onde está..
eu ouvia a dica do LB se fosse tu
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Ok, então assim vai ficar!
para o user rui aleixo: Inicialmente era para montar um motor 999cc, agora tinha-me aparecido esta oportunidade do 1242 do punto 75, como não está em condições vou procurar outro, ou pelo menos um 1108...
Cumprimentos
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Boas pessoal.
O motor do punto 75 que fui ver estava num carro sinistrado, a porrada foi tão grande que apanhou a bomba de agua e provavelmente a distribuição passou-se, nestes motores ainda têm o mesmo 'sistema' dos outros fire que quando parte a correia é so por a ponto e fica a trabalhar?
É que eu meti uma chave na polie da cambota e tentei roda-lo e ele so andava 1/2cm para cada lado...
Alguem dá uma dica?
cumps
todos os FIRE de 8v não tem problemas de bater valvulas quando parte a distribuição.. MAS neste caso é possivel ter danificado mais do que se vê a olho.. basta um toque na cambota que facilmente faz muito estrago..
Desculpem lá estar a meter o bedelho ... mas estive a ler alguns dos posts deste tópico e fiquei com uma duvida ...se se vai montar
a cabeça do 60 ...para que é o bloco do 75 ?
.....penso que seja para obter mais cavalos doque o motor 60 iria oferecer ...senão a malta punha logo tudo do 60 correcto ?
absolutamente nada, cabeça do 60 no bloco do 75 ou motor do 60 dá exactamente o mesmo resultado :t_up:
bem dá mais trabalho procurar dois motores que montar logo um :P
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Boas!
Existe alguma norma nos motores fire da cor da tampa da distribuição e caixa do filtro?
Os 750 são verdes, os 999cc são azuis e os 1108 são pretos, isto é regra geral?
Como posso identificar um 1108cc pelo numero ou algo do genero?
Cumps
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Boas!
Existe alguma norma nos motores fire da cor da tampa da distribuição e caixa do filtro?
Os 750 são verdes, os 999cc são azuis e os 1108 são pretos, isto é regra geral?
Como posso identificar um 1108cc pelo numero ou algo do genero?
Cumps
é regra geral nos mk1 mas é coisa que facilmente pode ser alterado..
pelo numero de motor é exacto.
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Ok! Então para um 1108 devo esperar que numero de motor?
Cumps
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Ok! Então para um 1108 devo esperar que numero de motor?
Cumps
Deve lá tar cravado algures.... :t_up:
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é por debaixo do motor!
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Boas!
Existe alguma norma nos motores fire da cor da tampa da distribuição e caixa do filtro?
Os 750 são verdes, os 999cc são azuis e os 1108 são pretos, isto é regra geral?
Como posso identificar um 1108cc pelo numero ou algo do genero?
Cumps
os 750 são verdes
os 999 são pretos
os 1108 são azuis
os 1242 são pretos com passafios para o sensor de cambota
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os 750 são verdes
os 999 são pretos
os 1108 são azuis
os 1242 são pretos com passafios para o sensor de cambota
e que impede eu ser malandro (tuga tipico) e trocar as tampas para enfiar o barrete a outro menos esperto?
é que tenho aqui um 999cc 8V que tem tampa verde, neste caso foi para enfiar o barrete todos os anos ao pessoal esperto da ipo..
há varios numeros de motor para cada cilindrada consoante o carro em que estavam..
para o 1108cc 8V conheço pelo menos 3 numeros diferentes..
156A3000 que é a carburador e usado nos Unos entre outros
176A6000 que é SPI
176B2000 que é SPI
estes numeros são todos mk1, acho que ninguem com a cabeça no lugar pega num motor mk2 para montar noutro carro e alterar..
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eu tb só tava a falar de origem...
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Boas.
Fiz bom 'negocio' e optei por ficar com um Uno aparentemente o 45s para tirar a mecanica para o panda.
O uno tem frente mk2 e é de 1990, o motor tem tampa da distribuição e caixa do filtro de ar azuis mas nos guarda-lamas diz 45s, será 999cc ou 1108? ainda não tenho o carro em minha posse para verificar o numero de motor.
btw, tem caixa de 4 e é esta a mecânica que vai ficar no meu panda. Estou a pensar montar assim, ver como fica e talvez depois montar a cabeça do punto 55/60, que acham?
Que mais material é compativel entre o uno e o panda? o servo-freio dá? Amortecedores? os bancos são aplicaveis?
Um abraço.
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Boas.
Comprei o interior de um Y10, bancos, quadrante, consola, etc etc para aplicar no panda.
Alguem me sabe dizer onde encontro um esquema eletrico do quadrante do Y10 e do panda para poder fazer as ligações? é que tou farto de pesquisar e não encontro =/
Cumps
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troca a cablagem inteira de um para o outro
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Não comprei o carro todo, só trouxe as fichas do quadrante, cortei-as pelos fios... agora queria era tentar encontrar um esquema que dissesse qual fio fazia qual função para poder ligar no panda.
Cumps