Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 12:04:56

Título: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 12:04:56
Bom dia a todos, como é sabido ou pelo menos passa a ser, tenho uma Palio de Novembro de 99 com 96.000Km motor 1.2 75 CV FIRE.

Certo dia vinha eu da costa para lisboa comeca-me a aquecer, paro nas bombas abro o capot e vejo que a rela da frente tinha ido a vida e que estava a perder àgua por ali .. Vai de reboque para o mecanico , muda as relas todas da frente.. e diz podes vir buscar o carro.. Ando com o carro um dia.. E começa a aquecer novamente.. Vai para o mecanico e ele diz Junta Queimada..que sorte hein ? Ok .. Troca a Junta aproveita e mete um termoestato que não tinha, podes vir buscar o carro diz ele novamente (É DESTA? NÃO ! ) .. Vou buscar o carro de benfica até aos Olivais..portanto ..ao fim de 6 ou 7 KM .. temperatura começa a subir novamentee..


O que acham que pode ser?

Carro parado a trabalhar, Temperatura chega a um pouco mais de meio ..dispara a ventoinha e baixa a temperatura..
Carro a andar ... aquece que é uma coisa parva..

Termoestato trocado, Junta Trocada, Circuito Purgado .. e Situação Mantem-se...

Sugestões ?
 :fiat:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: Lancisti em 19 de Junho, 2011, 12:43:48
Foi medida a compressão depois de trocada a junta?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 13:37:26
Foi medida a compressão depois de trocada a junta?
Sinceramente, não faço ideia, o carro começou a aquecer por isso é que foi para lá e posteriormente a isso é que foi trocada a junta .. por isso à partida não será dai .
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: smokeme em 19 de Junho, 2011, 16:09:19
quando foi trocada a bomba de agua?

houve umas mais baratas da concorrencia em plastico que separavam...

tambem é possivel ser o vaso que não segure pressão...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 16:50:21
quando foi trocada a bomba de agua?

houve umas mais baratas da concorrencia em plastico que separavam...

tambem é possivel ser o vaso que não segure pressão...

Não sei quando foi trocada, mas o mecanico diz q aparenta estar nova. Vaso ñão segurar pressão ? como assim ?  :o
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: smokeme em 19 de Junho, 2011, 17:02:05
Não sei quando foi trocada, mas o mecanico diz q aparenta estar nova. Vaso ñão segurar pressão ? como assim ?  :o

o sistema foi purgado?

bomba de agua e radiador a trabalharem bem, sistema cheio e purgado mesmo sem termostato NUNCA vai aquecer nesse motor...


se o sistema foi lavado quando mudaram o liquido daria para ver as probabilidades do radiador estar entupido.. tambem não custa muito tirar a bomba de agua e verificar, nova e trabalhar são duas coisas bem destinctas...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: blackbee em 19 de Junho, 2011, 17:29:33
sei de um caso, e espero que não seja isso, que o carro ao relanti e em velocidades baixas estava optimo mas quando puxava um bocado, tipo autoestrada aquecia como um doido..resultado, camisa do piston estalada..quando aquecia dilatava e pimba..passava agua e aquecia...

mais uma hipotese para resolver o misterio

 
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 19 de Junho, 2011, 17:30:34
também pode ser cabeça rachada e vai sempre aquecer independentemente do circuito estar bom ou não
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: smokeme em 19 de Junho, 2011, 17:49:44
sei de um caso, e espero que não seja isso, que o carro ao relanti e em velocidades baixas estava optimo mas quando puxava um bocado, tipo autoestrada aquecia como um doido..resultado, camisa do piston estalada..quando aquecia dilatava e pimba..passava agua e aquecia...

mais uma hipotese para resolver o misterio

 

os blocos de ferro dos FIRE não usam camisas, se estalar o bloco notas logo.. até hoje o unico bloco fire estalado que vi foi resultado de impacto de acidente...


também pode ser cabeça rachada e vai sempre aquecer independentemente do circuito estar bom ou não

sem saber o estado da junta não me prenuncio sobre isso, mas devia ser testada quando se trocou a junta... basta estar empenada para ter estes sintomas  :P

de qualquer forma cabeça rachada quase sempre traduz em descida do nivel da agua...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 20:47:58
o sistema foi purgado?

bomba de agua e radiador a trabalharem bem, sistema cheio e purgado mesmo sem termostato NUNCA vai aquecer nesse motor...


se o sistema foi lavado quando mudaram o liquido daria para ver as probabilidades do radiador estar entupido.. tambem não custa muito tirar a bomba de agua e verificar, nova e trabalhar são duas coisas bem destinctas...

Smokeme mas repara, com o carro ligado se abrirmos a purga da sofagem a agua sai por ali, ou seja À partida está a bombear, pode é não estar a funcionar correctamente, mas pelo menos bombear agua ela bombeia.

Relativamente ao bloco estalado duvido muito,  o mecanico teve de volta disto e não me parece ..

Uma coisa que o carro faz é ..imaginem que estao a querer fazer uma subida em 4ª ...aquele barulho do carro a fraquejar e a pedir uma abaixo..imaginem isto..mas muito alto..ate meio pedal nao faz barulho nenhum de meio pedal ate ao chao..quanto mais se pisa mais barulho faz... tou mesmo a ficar sem solucoes ... :S ele falou-me em bielas..mas sinceramente duvido mesmo.
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 19 de Junho, 2011, 20:51:25
na mudança da junta essa cabeça foi ao torneiro??????
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: er.loves fiat em 19 de Junho, 2011, 21:13:12
talvez cabeça empenada, por não ter ido ao torneiro .............
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 22:28:59
na mudança da junta essa cabeça foi ao torneiro??????

Sim foi ao torneiro ... :sleep:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 19 de Junho, 2011, 22:30:25
e foi à pressão?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: Lancisti em 19 de Junho, 2011, 22:35:47
A cabeça rachada.... ou faz mistura ... ou manda pelo escape e, aí, vê-se no nível!
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 22:41:21
Não sei se foi à pressão sinceramente :S mas ja fazia isto antes de ir ver da junta, alias foi por isso que a queimou não será outra coisa que não tenha a ver com cabeça?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 19 de Junho, 2011, 23:22:50
bastava apenas a porcaria do termostato, mas quando queima duas vezes ou quando aquece duas vezes principalmente se a junta é nova então o mais certo é ser da cabeça, mas antes de abrir outra vez o melhor é ver o restante que é muito mais barato.

a mim já me aconteceu isso e a cabeça levou com duas soldaduras;

é falar primeiro com o mecânico
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 19 de Junho, 2011, 23:43:02
bastava apenas a porcaria do termostato, mas quando queima duas vezes ou quando aquece duas vezes principalmente se a junta é nova então o mais certo é ser da cabeça, mas antes de abrir outra vez o melhor é ver o restante que é muito mais barato.

a mim já me aconteceu isso e a cabeça levou com duas soldaduras;

é falar primeiro com o mecânico

vou ver isso :S
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: smokeme em 20 de Junho, 2011, 20:20:22
bastava apenas a porcaria do termostato, mas quando queima duas vezes ou quando aquece duas vezes principalmente se a junta é nova então o mais certo é ser da cabeça, mas antes de abrir outra vez o melhor é ver o restante que é muito mais barato.

a mim já me aconteceu isso e a cabeça levou com duas soldaduras;

é falar primeiro com o mecânico

basta fazer o teste de pressão do circuito de refrigeração para saber se há fuga..

como é com o motor em esforço ou alta rotação é que desconfio da bomba de agua a cavitar... isso ou o radiador entupido...

carro aquecer sem termostato acho muito pouco provavel, se aquece sem ele com ele ainda pior  :lol:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 20 de Junho, 2011, 20:44:55
basta fazer o teste de pressão do circuito de refrigeração para saber se há fuga..

como é com o motor em esforço ou alta rotação é que desconfio da bomba de agua a cavitar... isso ou o radiador entupido...

carro aquecer sem termostato acho muito pouco provavel, se aquece sem ele com ele ainda pior  :lol:

Mecanico veio cá hoje foi descoberto o gato, agua a sair pelos colectores :X à partida cabeça rachada.. deve ter tanta agua dentro do motor que ele nem tem força para rodar, nao pega sequer  :wacko: :blink:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: smokeme em 20 de Junho, 2011, 20:51:47
Mecanico veio cá hoje foi descoberto o gato, agua a sair pelos colectores :X à partida cabeça rachada.. deve ter tanta agua dentro do motor que ele nem tem força para rodar, nao pega sequer  :wacko: :blink:

se tem agua dentro do motor o mais provavel é estoirar o que restava, agua não comprime e se forças vais empenar as bielas...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 20 de Junho, 2011, 21:15:57
se tem agua dentro do motor o mais provavel é estoirar o que restava, agua não comprime e se forças vais empenar as bielas...
O torneiro não fez o trabalho como deve de ser, devia ter medido a pressão e não o fez, logo vai responsabilizar-se pela porcaria que fez  :nhedaxe:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 20 de Junho, 2011, 21:25:19
é igualzinho ao que me aconteceu...

cabeça faceada sem ter ido à pressão e pimba volta ao torneiro!
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 20 de Junho, 2011, 22:04:17
é igualzinho ao que me aconteceu...

cabeça faceada sem ter ido à pressão e pimba volta ao torneiro!

Também saia agua pelos colectores? e ficou resolvido depois da 2ª ida ao torneiro ?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 20 de Junho, 2011, 22:12:44
Também saia agua pelos colectores? e ficou resolvido depois da 2ª ida ao torneiro ?

não era pelos colectores .. era pela cabeça onde estava rachada;

mas isso não interessa; o problema é que o torneiro tem de soldar isso tudo, facear de novo e pôr à pressão

se calhar uma cabeça em 2ª mão não sei senão saía mais barato
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 20 de Junho, 2011, 22:17:22
não era pelos colectores .. era pela cabeça onde estava rachada;

mas isso não interessa; o problema é que o torneiro tem de soldar isso tudo, facear de novo e pôr à pressão

se calhar uma cabeça em 2ª mão não sei senão saía mais barato

Eu não sei se está rachada, mas que é estranho sair agua pelos colectores, la isso é !
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 20 de Junho, 2011, 22:26:49
não será mais a questão de tentar saber se está mesmo rachada ou não para evitar mais despesa?????
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: DeltaCR em 20 de Junho, 2011, 22:42:51
 :OMG: Não será da responsabilidade do torneiro tomar iniciativa e aguentar-se com as despesas???? A falta de testes foi dele....
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 20 de Junho, 2011, 22:46:18
calma lá... culpa do torneiro ou do mecãnico que tomou conta do carro???

é que o torneiro faz o que o mecânico lhe manda fazer...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 20 de Junho, 2011, 23:44:14
calma lá... culpa do torneiro ou do mecãnico que tomou conta do carro???

é que o torneiro faz o que o mecânico lhe manda fazer...

De um dos dois será, vai-se verificar se ta ou nao ta rachada e o que é necessario para reparar depois o mecanico e o torneiro que se entendam lavo dai as minhas mãos... mas na minha opiniao foi o torneiro que não verificou a pressão.. agora se o mecanico pediu ou nao para fazer nao faço ideia.
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 20 de Junho, 2011, 23:46:19
a quem entregaste o carro????
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: er.loves fiat em 21 de Junho, 2011, 04:09:24
se o mecânico não pedir, o torneiro não faz ! só fez as ordens que recebeu, ou entregas-te o carro para reparar ao torneiro?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 21 de Junho, 2011, 09:23:26
se o mecânico não pedir, o torneiro não faz ! só fez as ordens que recebeu, ou entregas-te o carro para reparar ao torneiro?

Eu entreguei o carro ao torneiro, mas eu não sei se o mecanico não pediu ou não, eles os dois agora que se entendam, se o mecanico pediu e o torneiro não fez, azar o o do torneiro caso contrario azar o do mecanico.  :mcool:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: DeltaCR em 28 de Junho, 2011, 23:23:12
mais nada.... :smash:

isto com a crise quanto mais se poupa melhor... heehehe
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 29 de Junho, 2011, 17:52:42
Ok pessoal já tenho a confirmação, bloco empenado, a agua estava a desaparecer, estava o bloco cheio de agua..ou seja ela entrou para dentro do bloco por onde está empenado.  :OMG:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 29 de Junho, 2011, 18:18:43
é igualzinho ao que me aconteceu...

cabeça faceada sem ter ido à pressão e pimba volta ao torneiro!

PIMBA!
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: smokeme em 29 de Junho, 2011, 21:01:44
Ok pessoal já tenho a confirmação, bloco empenado, a agua estava a desaparecer, estava o bloco cheio de agua..ou seja ela entrou para dentro do bloco por onde está empenado.  :OMG:

se o bloco empenou a cabeça deve estar linda...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 30 de Junho, 2011, 01:56:42
Alguem me pode explicar como é o procedimento agora ? sei que ele está lá a desempenar ou lá o que é... mas não sei o que tem que ser feito e se fica em condicoes.. opinioes ?  :aviso:
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: pedro303 em 30 de Junho, 2011, 11:26:36
Ok pessoal já tenho a confirmação, bloco empenado, a agua estava a desaparecer, estava o bloco cheio de agua..ou seja ela entrou para dentro do bloco por onde está empenado.  :OMG:

Xiii, o que é que aconteceu a esse motor? O meu uno ja queimou a junta 2 vezes uma delas a temp foi ao vermelho e nunca empenou nada, levou segmentos pq começou a gastar oleo, mas depois disso ficou ok... isso para empenar:(...
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 30 de Junho, 2011, 12:58:38
Alguem me pode explicar como é o procedimento agora ? sei que ele está lá a desempenar ou lá o que é... mas não sei o que tem que ser feito e se fica em condicoes.. opinioes ?  :aviso:

isto não é opiniões..

vai ao torneiro e vai à pressão;
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 01 de Julho, 2011, 00:44:37
isto não é opiniões..

vai ao torneiro e vai à pressão;

resolve o problema ?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 01 de Julho, 2011, 10:03:44
quer-se dizer.... o torneiro senão souber, é porque não sabe fazer as coisas, né?

ele primeiro mete a cabeça à pressão, para saber senão está rachada; se estiver, solda!

quando a cabeça estiver sem fugas, vai faceá-la e tem que ficar direita!

senão ficar direita e levarem-te dinheiro aí aconselho a ires a outro.....

se ele começar a dizer que não sabe se dá e vamos a ver e dá cá o dinheiro, etc. etc... é ir ao meu torneiro que ele faz !
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 01 de Julho, 2011, 14:15:18
quer-se dizer.... o torneiro senão souber, é porque não sabe fazer as coisas, né?

ele primeiro mete a cabeça à pressão, para saber senão está rachada; se estiver, solda!

quando a cabeça estiver sem fugas, vai faceá-la e tem que ficar direita!

senão ficar direita e levarem-te dinheiro aí aconselho a ires a outro.....

se ele começar a dizer que não sabe se dá e vamos a ver e dá cá o dinheiro, etc. etc... é ir ao meu torneiro que ele faz !

Já agora és de onde ?
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: LB em 01 de Julho, 2011, 14:34:34
PORTUGAL !!! - LISBOA
Título: Re: Aquecimento - Misterio MUITO complicado.
Enviado por: wNasc em 02 de Julho, 2011, 12:26:30
PORTUGAL !!! - LISBOA

ok