Fiatistas

Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: Joao_Fiat_127 em 02 de Dezembro, 2011, 21:29:56

Título: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 02 de Dezembro, 2011, 21:29:56
 :abarth:

Boas pessoal, estou a recuperar o meu fiat 127.. tenho um motor 965cc (autobianchi) no qual vou começar a vitaminiza-lo .
Já tenho a tampa de valvulas.. e o colector para weber..

Qual seria melhor... um weber 36 ou 40?

Para ser sincero estou interessado no 40... mas ja foi me aconselhado que é muito para o motor..
Obrigado pessoal
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: TOZEVE em 03 de Dezembro, 2011, 08:35:43
Boas não sei exactamente mas tenho ideia que qualquer um deles lhe deve trazer outra alma.

Espera que alguem mais entendido nesse motor já te diz qualquer coisa.

Boa sorte com o restauro.
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 03 de Dezembro, 2011, 10:45:22
obrigado tozeve..
eu tambem penso que sim...
 :fiatistas:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: rui aleixo em 03 de Dezembro, 2011, 20:38:01
qual é a carroçaria do teu 127

MkI

900 C

ou

é a do Super ?

Boa sorte para o restauro
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 03 de Dezembro, 2011, 21:25:17
é mk2
a mesma que o surf
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 03 de Dezembro, 2011, 22:51:06
a partir do 34 afoga senão pegar à 1ª, alías ele com um 32 de vez em quando afoga-se..

tens de aranjar uma ignição eletrónica, cabos e velas em condições
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: rui aleixo em 03 de Dezembro, 2011, 22:57:44
Ok ,então se é Mk II eu tenho uma tampa das valvulas Abarth disponivél para vender
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: NetEnforcer em 04 de Dezembro, 2011, 02:45:30
Ok ,então se é Mk II eu tenho uma tampa das valvulas Abarth disponivél para vender

Posso ter percebido mal mas...ele no inicio disse que já tem a tampa das valvulas. Apenas quer saber qual o melhor carburador para o bicho. Coisa que o LB já lhe indicou.

 :t_up:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 04 de Dezembro, 2011, 10:29:21
a partir do 34 afoga senão pegar à 1ª, alías ele com um 32 de vez em quando afoga-se..

tens de aranjar uma ignição eletrónica, cabos e velas em condições

afoga? tou tramado :lol:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: NetEnforcer em 04 de Dezembro, 2011, 14:13:09
Compra-lhe uma boia, assim já não afoga  :sombrero:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 14:21:31
sim, já tenho tampa de válvulas...
Mas colocando uma ignição electrónica, cabos magnecor e velas NGK vai aguentar com o carburador 40?
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 14:53:10
é isto uma ignição electrónica?

desculpem a ignorância.. :D
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 04 de Dezembro, 2011, 17:25:05
ÉÉÉIIII....
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 18:00:02
colocando isso e cabos e velas como referi a cima dá com o weber 40??
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 04 de Dezembro, 2011, 18:27:27
vamos lá ver uma coisa a ver se percebes;

no 127, no motor 1049 cc do Sport houve quem montasse dois Webber 40 e andou a correr;

o problema daquilo é que se à primeira gazada ele não pega, depois só de empurrão com risco de partir as bielas, por esar afogado até ao teto;

quem fizer isso tem de saber fazer! os gajos que sabem fazer isso bem são os tipos que têm os A112 Abarth preparados e os tipos dos Marbellas actuais!

Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: luis moreira em 04 de Dezembro, 2011, 18:52:17
 
Boas  .Qual a arvore de cammes,  que tens nesse motor.
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 18:57:50
tenho a arvore cames original.. mas vou adquiri uma abarth....


LB se colocar um weber 40, nao vou andar com o carburador todo "aberto"...
Então LB que carburador devo aplicar??
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: luis moreira em 04 de Dezembro, 2011, 19:13:33

  Mas na foto tens um colector, para dois carburadores  40
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: kimo em 04 de Dezembro, 2011, 19:46:41
Bem ... quem disse ao João que um 40 é muito fui eu .... e depois aconselhei-o a vir cá tirar essa duvida com mais alguém....


a questão é a seguinte ...

tudo depende para que se quer o carro e qual o resto da preparação do mesmo ....

no eu entender o ideal seria um 36 porque mesmo alterado o carro não passará de um 1000cc

nao vejo grande vantagens em ter um carb tão grande mas la está .. é a minha ideia ..... eu no meu tenho 34 e nao tenciono por maior, prefiro ir busccar cavalos a uma colaça bem trabalhada do que a um carburador 40... são ideias
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: kimo em 04 de Dezembro, 2011, 19:48:15
xor luke chegue-se á frente ....
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 20:07:54
nao luis moreira

é ´so para um weber 40

 :abarth:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 20:31:46
Entao o 36 ja´é bastante suficiente??
já nota-se diferenca?
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 04 de Dezembro, 2011, 20:40:14
uma arvore de cames com cruzamento alto, um 36 e ele apita em altas que nem um desalmado, principalmente se lhe baixares compressão!

agora em vez de lhe meteres um 36 se lhe meteres dois 32 duplo corpo faz o mesmo!

o 36 dá..
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: kimo em 04 de Dezembro, 2011, 20:43:36
claro que notas .... mas isso ja notas com o 32DMTR .... imagina com o 36 .....

mas claro a cames se nao te abrir o suficiente para mamar "zagolina" nem que metas um 45 ... ele não te rende o que devia
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 21:00:08
é o weber 36 dcnf??
os que veem nos alfas 33?
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: pedrovsky em 04 de Dezembro, 2011, 21:15:23
Porque não meter o weber 32 dmtr?
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: kimo em 04 de Dezembro, 2011, 21:23:09
ele acha pouco ..... e ja tem colector para o 36 :lol:

Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 21:25:02
é um pouco isso kimo.  :happy:

Pronto, vou apostar no weber 36 IDF, como já tenho o coletor..
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: pedrovsky em 04 de Dezembro, 2011, 21:46:19
Pois eu cá colocava ou o 32 ou o 34, mas se tem de ser um desses dois, optava pelo 36. Para além do carro ir gastar litros e litros de gasosa com o 40, o relantim vai andar sempre muito instável e vai ser altamente difícil de ter uma condução regular e normal num percurso citadino, agora se o objectivo é corridas, aí aposto no 40 sem dúvida alguma.
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 22:22:40
o objectivo é para as duas coisas, pois cá na Madeira há sempre eventos nos quais são convidados carros clássicos para fazer uma demonstração.

e por outro lado vou andar com o carro aos fins de semana.

Fica então o 36 do Alfa 33.
e posso colocar o weber 36 IDF do Alfa 33 na posição de horizontal??
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: pedrovsky em 04 de Dezembro, 2011, 22:26:53
Vais ter de eliminar a caixa da chaufagem!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: luis moreira em 04 de Dezembro, 2011, 22:39:02
Joao a foto do colector de admissão  que  esta  em cima da tampa de válvulas,  é para dois carburadores e não para  um   

Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 22:40:25
mas não há problema em ficar na horizontal pois não?
é pois tenho visto que são aplicados na vertical
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 04 de Dezembro, 2011, 22:43:39
que saiba esse é na vertical!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: luis moreira em 04 de Dezembro, 2011, 22:53:45
Com o colector que esta na foto, ficam os dois na horizontal
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 04 de Dezembro, 2011, 22:59:46
pois eu sei que ficam na horizontal.... vamos lá ver se o carburador pode ficar na horizontal
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 04 de Dezembro, 2011, 23:01:02
agora é que eu vi e não é qualquer carburador que se pode por aí!!!

tem de ser um proóprio para ficar na horizontal por causa da boia!!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 04 de Dezembro, 2011, 23:05:58
antes de mais invenções... qual é a arvore de cames, e a taxa de compressão que vais usar no motor?
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: luis moreira em 04 de Dezembro, 2011, 23:12:12
Os dois carburadores, ficam virados  para a frente do carro e cabem perfeitamente
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 05 de Dezembro, 2011, 15:04:05
luke, gostava de poder responder a isso... hahah
 :smash:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 05 de Dezembro, 2011, 15:14:16
então não te preocupes com mais nada enquanto não me souberes responder

é que um 32dmtr consegue afogar o motor original...
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 05 de Dezembro, 2011, 15:39:48
Mas vai depender da taxa de compressão de posso ou não colocar um weber 36?
qual é a taxa mais indicada...??
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 05 de Dezembro, 2011, 16:25:10
antes de te pores a inventar seja com o que for aconselho-te a aprenderes um pouco de mecânica!

a taxa de compressão é ditada pela cames, tens de escolher um ponto pelo qual começar a dimensionar o motor, e a partir daí escolher tudo
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 05 de Dezembro, 2011, 19:02:35
ok luke, não é eu que vou mexer no carro..
confesso que sei o básico, e que vou aprendendo mais aqui no forum com os comentários...
por isso pedi ajuda
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 05 de Dezembro, 2011, 19:07:43
basicamente, cada cames confere ao motor uma faixa de rotação útil, e carece de uma taxa de compressão de X para o seu óptimo desempenho, e depois carece de Y de carburação, e para tal vais ter de escolher o carburador, os jactos, os venturis, etc, não é só fazer lego ;) é preciso antes fazer contas :P
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 07 de Dezembro, 2011, 12:44:56
 :bompost:

Obrigado luke...:D
 :abarth:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 07 de Dezembro, 2011, 12:51:16
tudo começa com o que queres tirar do motor, o uso que lhe vais querer dar, um motor de rua, é totalmente diferente de um motor de pista
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: rui aleixo em 08 de Dezembro, 2011, 22:30:13
basicamente, cada cames confere ao motor uma faixa de rotação útil, e carece de uma taxa de compressão de X para o seu óptimo desempenho, e depois carece de Y de carburação, e para tal vais ter de escolher o carburador, os jactos, os venturis, etc, não é só fazer lego ;) é preciso antes fazer contas :P

podes crer ...tenho 3 carburadores um foi dador de peças e com os outros 2 eu tenho feito mil e uma experiencias de trocar os Jactos  do carburador ,venturis ainda não embora tenha cá um compativel ...num dos carburadores que estou a ensaiar no meu 127 Abarthizado e  ainda não está como eu quero .
E ainda tenho mais um carburador para experimentar a fazer essas combinações ...as possibilidades são imensas é claro que há umas que não dao resultados ...ou o carro afoga ou fica com carencia de gasolina  (estas são as que não interessa ) outras seriam boas parapista mas o carro fica bebedolas como ó caraças e a gota está cara e eu quero que ele fique porreiro é para o uso diario.

pode ser que tenhas sorte e te safes á 1ª com um carburador ...mas duvido
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 08 de Dezembro, 2011, 22:40:48
a boia do carubrador para este tem que ficar deitada;

é diferente
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: kimo em 08 de Dezembro, 2011, 22:48:27
João primeiro faz como eu .... arranja um 34 DMTR 87/250  :d_grin: :d_grin: :d_grin: :d_grin:

vês logo o carro com outra alma
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 08 de Dezembro, 2011, 23:15:17
meninos... isto é uma ciência exacta, não é com experiências que se la vai!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Lancisti em 09 de Dezembro, 2011, 01:50:31
O IDF só trabalha na vertical ... o que precisas é de um DCOE...

De qualquer das formas os Alfa costumavam vir com Dell'orto e não Weber ... estranho!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 09 de Dezembro, 2011, 08:17:22
O IDF só trabalha na vertical ... o que precisas é de um DCOE...

De qualquer das formas os Alfa costumavam vir com Dell'orto e não Weber ... estranho!

eu acho que eles ainda não apanharam a da bóia, mas deixa que quando montarem, percebem !
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: rui aleixo em 09 de Dezembro, 2011, 12:14:00
meninos... isto é uma ciência exacta, não é com experiências que se la vai!

  É  exacta quando se tem o carburador próprio para a a finalidade que se quer ...acontece que dos carburadores que tenho nenhum é o do kit.

Por isso tenho de fazer a tais experiencias ...que tu próprio mensionas-te ,né

A questão é que não vale a pena andar a mandar gasolina a mais para dentro dos cilindros se não vou  aproveitá-la em uso diário ,nem em pistas de corrida é mandar €€€ à rua.

 

Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 09 de Dezembro, 2011, 12:28:47
então em vez de andares a inventar, arranja um carburador adequado, poupas dinheiro e tempo!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 11 de Dezembro, 2011, 11:18:48
vê lá a ideia..

7-Port Classic Mini 1380cc with Twin 45 Webbers (http://www.youtube.com/watch?v=uQ2ARnW4574#)
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: TOZEVE em 11 de Dezembro, 2011, 19:46:53
vê lá a ideia..

7-Port Classic Mini 1380cc with Twin 45 Webbers (http://www.youtube.com/watch?v=uQ2ARnW4574#)

Até fico doente :lovesigh:
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: rui aleixo em 11 de Dezembro, 2011, 19:51:57
sabes bem que não andam por ai carburadores destes a aparecer todos os dias ...e assim que aparece um desaparece ...mas não há crise que eu desenrasco-me com estes que cá tenho.

Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: LB em 11 de Dezembro, 2011, 21:03:58
sabes bem que não andam por ai carburadores destes a aparecer todos os dias ...e assim que aparece um desaparece ...mas não há crise que eu desenrasco-me com estes que cá tenho.



toma...

http://www.olx.pt/nf/search/carburadores%2Bduplos (http://www.olx.pt/nf/search/carburadores%2Bduplos)
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 12 de Dezembro, 2011, 00:10:11
sabes bem que não andam por ai carburadores destes a aparecer todos os dias ...e assim que aparece um desaparece ...mas não há crise que eu desenrasco-me com estes que cá tenho.



só não compras um dmtr correcto se não quiseres! isso não é desculpa!
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Joao_Fiat_127 em 19 de Dezembro, 2011, 08:59:53
O carro é para fazer umas provas pois aqui na Madeira de vez enquanto somos convidados para isso, antes do Rally.

Mas tambem é logico que pretendo andar com ele ao fim-de-semana..
Ok.. weber 34 DMTR..
Título: Re: Ajuda- Qual o mellhor carburador
Enviado por: Luke em 19 de Dezembro, 2011, 15:15:30
o carburador é ditado pelo motor e pela preparação do mesmo..

eu tenho um dmtr34 de um 127 sport 1300 no meu 903