Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: italianjob em 04 de Março, 2012, 22:51:06
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Bem alguem sabe o que consiste um motor reconstruido na fiat?
É um motor usado com material de desgaste novo , ou pode vir com cabeça bloco internos novos?
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um motor reconstruido consiste em aproveitar todas as peças exteriores do motor e todas as peças internas do motor sao substituidas por novas para assim o motor ficar como novo. mas o motor velho tens que o entregar para eles assim continuarem a reconstruir motores e quando alguem necessitar de um motor ele estara logo disponivel. espera ter ajudado.
:fiat:
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Também tenho ideia de ser exatamente como acima referido.
Ainda à bocado passava pelo eper e por curiosidade fui consultar o preço do motor do punto gt. dasss 7k e tal €. :SaiyanSmilie_anim:
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Também tenho ideia de ser exatamente como acima referido.
Ainda à bocado passava pelo eper e por curiosidade fui consultar o preço do motor do punto gt. dasss 7k e tal €. :SaiyanSmilie_anim:
dass ja vei em 7000€
ha uns anos era 5mil €
Ando a comprar vario material para stock, e quero arranjar um motor , nem que seja para decoração.
O novo achei caro a 5000€ .
Visto que com 500€ mete-se um novo desde que o bloco e cabeça estejam impec.
O reconstruido vi a pouco mais de 2000€ , apenas queria saber se o bloco e cabeça pelos menos são novos ou não .
Pois por exemplo o problema dos gts e estalar cabeças e ovalizar cilindros , e são coisas que não tem reparação é novo e pronto pois a cabeça fecha-se a estaladela , mas basta uns minutinhos com o turbo a fazer presão e estala novamente .
E os cilindros unica maneira era rectificarem e meterem outra medida de internos , o que acaba por não ficar std.
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metes um novo com 500€ de material... se não tiveres a cambota marada, pistons ovalizados, etc
não ter medidas internas std não é problema, ha normalmente 2 cotas de reparação, em alguns (ou na maioria?) 3
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metes um novo com 500€ de material... se não tiveres a cambota marada, pistons ovalizados, etc
não ter medidas internas std não é problema, ha normalmente 2 cotas de reparação, em alguns (ou na maioria?) 3
Para o gt são 3 medidas .
Mas ao comprar um motor gostava de saber o que comprei , o que vem novo e o que não.
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é um motor reconstruído, com garantia, na pior das hipóteses vem na ultima rectificação não? :P
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5.000 € num motor reconstruido???????
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Tanto quanto sei aproveita-se tudo o que estiver em condições, e rectificações não são abituais, cambotas bielas e pistons tambem não.
Já recontrui centenas de motores e nunca chegou a esses valores, tambem só pego neles se estiverem em condições de se fazer um bom trabalho e ter um bom resultado.
Por esses valores o motor tem de ser todo novo e não faz sentido terem de "devolver" o velho.
O mais comum é realmente levarem cabeças segmentos capas distribuição e tudo o que não estiver em condições.
Normalmente não se deve reconstruir um motor e depois ficar parado durante anos, se for esse o caso tem de se ter cuidado com a lubrificação.
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5.000 € num motor reconstruido???????
Já precisei de um motor para um ibiza cupra tdi e na seat pediram-me 7000€ por um motor reconstruido, até porque não há novos para vender.
Reconstuido é o motor levar todas as peças internas novas incluindo cabeça nova. Tudo novo!
O bloco pode ser ou não novo. Depende do estado com que foi entregue para reconstrução.
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epá...
um amigo meu recebeu um agora todo recondicionado e foi .... 1.000,00 €
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epá...
um amigo meu recebeu um agora todo recondicionado e foi .... 1.000,00 €
Mas na marca?
Para que carro.
O reconstruido do punto gt é pouco mais de 2000€ , o novo é que pelos vistos ja vai em 7000€ , ha coisa de 1 ou 2 anos atras custava 5000€.
É so bloco e cabeça , não traz correias polies nada nada nada , vem nu por fora ,so mesmo bloco e cabeça armados.
Pois o mais provavel era receber um reconstruido com a ultima medida de rectificação .
Eu pelos contactos que andei a fazer todos me disseram que o grupo fiat nunca vendeu blocos virgem .
Mas ha uns tempos numa comversa , o smokeme disse-se que existe um catalogo em que estão as tais referencias dos blocos virgem , perferia um bloco std do que um motor reconstruido.
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Tanto quanto sei aproveita-se tudo o que estiver em condições, e rectificações não são abituais, cambotas bielas e pistons tambem não.
Já recontrui centenas de motores e nunca chegou a esses valores, tambem só pego neles se estiverem em condições de se fazer um bom trabalho e ter um bom resultado.
Por esses valores o motor tem de ser todo novo e não faz sentido terem de "devolver" o velho.
O mais comum é realmente levarem cabeças segmentos capas distribuição e tudo o que não estiver em condições.
Normalmente não se deve reconstruir um motor e depois ficar parado durante anos, se for esse o caso tem de se ter cuidado com a lubrificação.
Pois mas no caso dos gts o problema mais cronico é a ovalização de cilindros.
dai ou rectificam ou trocam de bloco, pois montar segmentos num bloco com cilindros ovalizados não resolve nada.
Eu se reconstrui um motor so capas segmentos e juntas correias oleos filtros bomba de agua gasto 300€ 400 maximo dos maximos.
Ja gastei 1500€ num , mas levou bielas cambota pistons ,bloco , segmentos , capas , bronzes , meias luas , trabalho de cabeça , afinação de valvulas , tubos de admição , tubos de agua , tubos de oleo, maf , uma practicamente todos os sensores novos , e sei la , levou tudo aquele carro para todos os efeitos era um carro novo , deu no teste de compresão depois da rodagem 11.8bar , e se soube-se o que sei hoje nunca o tinha vendido , pois não mudei de nome na altura e o carro ainda anda a circular em meu nome .
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não é na fábrica; são firmas de reconstrução de motores e dão garantia
há várias em Inglaterra e no resto da Europa e tem listagem na net dos motores que tem em stock
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não é na fábrica; são firmas de reconstrução de motores e dão garantia
há várias em Inglaterra e no resto da Europa e tem listagem na net dos motores que tem em stock
Sim eu sei , mas essas casa não usam componentes originais . São motores reconstruidos com material da concorencia.
Desses ja vi a 1500€
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se o material da concorrencia for Sachs, Skf, Valeo, etc..
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Sim eu sei , mas essas casa não usam componentes originais . São motores reconstruidos com material da concorencia.
Desses ja vi a 1500€
Sim mas o cliente é que sabe o que quer, se quer azul nos pintamos de azul , se quer de origem nós metemos de origem... o cliente é que sabe como quer e o cliente é que paga.
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motores reconstruidos da fiat são medida std sempre, na grande maioria dos casos começam por um bloco armado e o resto rectificado.. se virem um que tenha bloco rectificado foi reconstruido por fora e não é peça fiat.. na fiat motor reconstruido é um motor onde alguma peça é usada e geralmente vem com rodagem feita, motor novo é 100% novo e sem rodagem, ambos trazem o mesmo aspecto de novo..
o motivo de se vender um bloco armado em vez de um bloco virgem está na garantia, um bloco std tem varias margens e se falhares a margem é possivel ter problemas apesar de ser bolco std e pistons std..
nos twincam de 84mm por exemplo tens 5 classes de pistons std
A 83,950-83,960mm
B 83,960-83,970mm
C 83,970-83,980mm
D 83,980-83,990mm
E 83,990-84,000mm
nos motores turbo as classes são 0,010mm a menos, ou seja classe A é 83,940-83,950mm o que complica ainda mais quando se pega em pistons turbo e se coloca num bloco marcado com classes atmosfericas, os blocos são identicos mas as marcações não..
considerando que os twincam de origem trabalham com uma folga piston/cilindro de 0,04mm dá para vêr as diferenças de como se define "std" basta pegares num piston classe E e colocares num cilindro classe A que se fizeres as contas reparas que é incompativel pois terias uma folga de apenas 0,02mm e acabaria por agarrar quando expandia..
cada cilindro tem uma classe, está gravada em baixo na zona dos jatos de oleo, um unico bloco pode ter uma mistura de classes de cilindros.. a classe dos pistons está gravada no interior debaixo da coroa, de fabrica a classe do cilindro e piston é igual, se ao abrir um bloco repararem em divergencias significa que já foi mexido..
pouca folga entre o cilindro e piston causa contacto em casos suaves (skirt scuffing) e agarrar em casos mais extremos, são decimos de mm.. demasiada folga causa barulho (piston slap) que acaba por estalar as saias e em casos mais extremos pode mesmo causar contacto entre piston e valvula..
a cambota tambem tem classes mas com tolerancia menor e é raro o caso onde misturar classes causa problemas porque pode ser corrigido com capas.. as classes de cambota são em numeros de 1 a 3 com o 3 a ser a medida mais pequena, entre a classe 1 e 3 há uma diferença de 0,018mm o que se tolera ao escolher capas adequadas..
isto é o motivo que a fiat não vende blocos virgens ao publico geral, ao vender um bloco armado a compatibilidade é garantida.
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motores reconstruidos da fiat são medida std sempre, na grande maioria dos casos começam por um bloco armado e o resto rectificado.. se virem um que tenha bloco rectificado foi reconstruido por fora e não é peça fiat.. na fiat motor reconstruido é um motor onde alguma peça é usada e geralmente vem com rodagem feita, motor novo é 100% novo e sem rodagem, ambos trazem o mesmo aspecto de novo..
o motivo de se vender um bloco armado em vez de um bloco virgem está na garantia, um bloco std tem varias margens e se falhares a margem é possivel ter problemas apesar de ser bolco std e pistons std..
nos twincam de 84mm por exemplo tens 5 classes de pistons std
A 83,950-83,960mm
B 83,960-83,970mm
C 83,970-83,980mm
D 83,980-83,990mm
E 83,990-84,000mm
nos motores turbo as classes são 0,010mm a menos, ou seja classe A é 83,940-83,950mm o que complica ainda mais quando se pega em pistons turbo e se coloca num bloco marcado com classes atmosfericas, os blocos são identicos mas as marcações não..
considerando que os twincam de origem trabalham com uma folga piston/cilindro de 0,04mm dá para vêr as diferenças de como se define "std" basta pegares num piston classe E e colocares num cilindro classe A que se fizeres as contas reparas que é incompativel pois terias uma folga de apenas 0,02mm e acabaria por agarrar quando expandia..
cada cilindro tem uma classe, está gravada em baixo na zona dos jatos de oleo, um unico bloco pode ter uma mistura de classes de cilindros.. a classe dos pistons está gravada no interior debaixo da coroa, de fabrica a classe do cilindro e piston é igual, se ao abrir um bloco repararem em divergencias significa que já foi mexido..
pouca folga entre o cilindro e piston causa contacto em casos suaves (skirt scuffing) e agarrar em casos mais extremos, são decimos de mm.. demasiada folga causa barulho (piston slap) que acaba por estalar as saias e em casos mais extremos pode mesmo causar contacto entre piston e valvula..
a cambota tambem tem classes mas com tolerancia menor e é raro o caso onde misturar classes causa problemas porque pode ser corrigido com capas.. as classes de cambota são em numeros de 1 a 3 com o 3 a ser a medida mais pequena, entre a classe 1 e 3 há uma diferença de 0,018mm o que se tolera ao escolher capas adequadas..
isto é o motivo que a fiat não vende blocos virgens ao publico geral, ao vender um bloco armado a compatibilidade é garantida.
Então um motor reconstruido o que tem de novo?
Tinhas-me dito que a fiat vendia os blocos novos , so que estavam noutro catalogo, que ninguem na imv conhecia.
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Sim mas o cliente é que sabe o que quer, se quer azul nos pintamos de azul , se quer de origem nós metemos de origem... o cliente é que sabe como quer e o cliente é que paga.
Não não é ,eu não falo de mandar reconstruir um motor numa oficina , falo de comprar um motor reconstruido na fiat , ou mesmo naqueles sites que tem motores reconstruidos para entrega.
E ai não podes fazer exigencias do material que queres pois tu compras um motor que ja esta feito e preparado para entrega.
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Então um motor reconstruido o que tem de novo?
Tinhas-me dito que a fiat vendia os blocos novos , so que estavam noutro catalogo, que ninguem na imv conhecia.
um motor reconstruido é o que indica, reconstruido, tem todas as tolerancias de um novo e muitas vezes até são novos que falharam o controlo de qualidade e foram reparados.. caso não saibam a fiat não tem retoma de motores usados.. muitas vezes apesar de estar em catalogo motores reconstruidos não existem nenhuns em stock.
blocos novos são vendidos mas não ao publico geral, casas de rectificação conseguem acesso se tiverem parceria com a fiat.. na opel por ex consegues um bloco mjet na fiat não apesar de ser exactamente a mesma peça.. acho que já disse que os blocos são vendidos 100% virgem e precisam de acabamento para serem usados, eper é um catalogo para concessionarios e estes não dispõem de equipamento para preparar blocos.. é bem mais facil um bloco armado, é montar e andar, mesmo assim ha concessionarios que fazem "borrada" quanto mais se tivessem de rectificar blocos..
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um motor reconstruido é o que indica, reconstruido, tem todas as tolerancias de um novo e muitas vezes até são novos que falharam o controlo de qualidade e foram reparados.. caso não saibam a fiat não tem retoma de motores usados.. muitas vezes apesar de estar em catalogo motores reconstruidos não existem nenhuns em stock.
blocos novos são vendidos mas não ao publico geral, casas de rectificação conseguem acesso se tiverem parceria com a fiat.. na opel por ex consegues um bloco mjet na fiat não apesar de ser exactamente a mesma peça.. acho que já disse que os blocos são vendidos 100% virgem e precisam de acabamento para serem usados, eper é um catalogo para concessionarios e estes não dispõem de equipamento para preparar blocos.. é bem mais facil um bloco armado, é montar e andar, mesmo assim ha concessionarios que fazem "borrada" quanto mais se tivessem de rectificar blocos..
Mas na fiat o que me disseram e pelo menuss com a marca que trabalhei era assim tambem .
Novo é novo compras e trazes , reconstruido tens de entregar o teu motor antigo .
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Mas na fiat o que me disseram e pelo menuss com a marca que trabalhei era assim tambem .
Novo é novo compras e trazes , reconstruido tens de entregar o teu motor antigo .
é possivel, depende muito de quem reconstroi os motores, não é a fiat mas sim parcerias..
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Se a Fiat vende motores mesmo novos é de louvar. Porque a Seat e a Vw só vendem reconstruidos, isto foi o que me disseram quando precisei de arranjar o motor do meu cupra.
Caso possas, compra novo. Novo é novo né?! Se não reconstruido tambem terá de ter a garantia que está a 100% se não a fiat tambem não o vendia.
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Se a Fiat vende motores mesmo novos é de louvar. Porque a Seat e a Vw só vendem reconstruidos, isto foi o que me disseram quando precisei de arranjar o motor do meu cupra.
Caso possas, compra novo. Novo é novo né?! Se não reconstruido tambem terá de ter a garantia que está a 100% se não a fiat tambem não o vendia.
http://www.gex.com/vw-jetta-engines.htm (http://www.gex.com/vw-jetta-engines.htm)
o meu 9A foi novo da vw, a diferença é que motor fiat novo para carro velho sai mais caro que o valor do carro..
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http://www.gex.com/vw-jetta-engines.htm (http://www.gex.com/vw-jetta-engines.htm)
o meu 9A foi novo da vw, a diferença é que motor fiat novo para carro velho sai mais caro que o valor do carro..
dasss o motor da minha carrinha custa 4099€ xD
Novo não compro gosto de ter material em stock , mas tambem gosto de ter €€€ em stock .
Eu não presiso do motor , apenas queria um de reserva , tambem posso comprar um motor usado e reconstruir eu , o dificil é encontrar um motor aberto em bom estado , fechado é um tiro no escuro.
Eu ja ando a colecionar muito material destes carros pois sei que mais dia menos dia a fiat ja não vende nada para eles e eu quero ter practicamente tudo o que um dia possa vir a presisar , mesmo o material que tinha ha venda , ja não vendo mais nada agora so faço stock.
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http://www.gex.com/vw-jetta-engines.htm (http://www.gex.com/vw-jetta-engines.htm)
o meu 9A foi novo da vw, a diferença é que motor fiat novo para carro velho sai mais caro que o valor do carro..
Pois mas isso é mandando vir de fora porque cá acho que não vendem motores VW novos.
Pelo menos na Seat não vendiam.
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Pois mas isso é mandando vir de fora porque cá acho que não vendem motores VW novos.
Pelo menos na Seat não vendiam.
há muita coisa que se vende e em Portugal não se arranja, tem a ver com a saida e investimento em stock.. tirando problemas em garantia é rarissimo alguem meter um motor novo, geralmente quando é o cliente a pagar quer sempre a forma mais barata que costuma ser a reparação do que tem..
é um caso raro alguem realmente precisar de um bloco, quando se precisa de trocar o bloco ou é por demasiado desgaste onde o resto tambem vai ter o desgaste, ou porque uma biela/piston deu o estalo onde tambem vai ser necessario trocar internos.. bloco armado do ponto de vista financeiro/stock é a melhor opção apesar de para o cliente nem sempre parecer assim até se fazer as contas..
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Pois o preço que pedem por um motor novo deixa qualquer pessoa a bater mal. Logo preferem a reparação.
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Smoke-me mas tambem vendem o bloco armado sem cabeça?
Ou ao contrario , cabeça armada sem o bloco?
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Smoke-me mas tambem vendem o bloco armado sem cabeça?
Ou ao contrario , cabeça armada sem o bloco?
vendem e isso está no eper.. a cabeça do gt custa pouco mais de 800euros, mas se reparares pouco mais de 2000 custa o motor novo :P
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vendem e isso está no eper.. a cabeça do gt custa pouco mais de 800euros, mas se reparares pouco mais de 2000 custa o motor novo :P
Estive habucado na imv .
parece que o bloco so mesmo no caso de comprar um motor não se vende ha parte.
A unica copisa que existe ha parte é a cabeça , mas vem nua.
mesmo com o desconto ainda sai caro.
motor reconstruido , é um bloco usado com tudo o resto novo pelo que percebi so o bloco é usado.
Caso eu não queira entregar um motor para recolha tenho de pagar mais 800€
reconstruido 2400€
novo 7500€
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Estive habucado na imv .
parece que o bloco so mesmo no caso de comprar um motor não se vende ha parte.
A unica copisa que existe ha parte é a cabeça , mas vem nua.
mesmo com o desconto ainda sai caro.
motor reconstruido , é um bloco usado com tudo o resto novo pelo que percebi so o bloco é usado.
Caso eu não queira entregar um motor para recolha tenho de pagar mais 800€
reconstruido 2400€
novo 7500€
experimenta lá a verificar o eper com preços de Espanha, ficas espantado como a importação de Espanha para Portugal tem tendencia em quase duplicar o preço.. motor do gt em Espanha é 5000euros novo e 2100euros recondicionado e em França o novo fica a 3700euros.. Curioso que na Italia sai quase ao preço que cá e com Espanha a ser o mais barato no recondicionado..
cabeça ha duas, tens a nua mais barata e a 800euros a completa que é um roubo mas desconheço material desse tipo da concorrencia, se fosse vw havia montes..
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experimenta lá a verificar o eper com preços de Espanha, ficas espantado como a importação de Espanha para Portugal tem tendencia em quase duplicar o preço.. motor do gt em Espanha é 5000euros novo e 2100euros recondicionado e em França o novo fica a 3700euros.. Curioso que na Italia sai quase ao preço que cá e com Espanha a ser o mais barato no recondicionado..
cabeça ha duas, tens a nua mais barata e a 800euros a completa que é um roubo mas desconheço material desse tipo da concorrencia, se fosse vw havia montes..
No eper apenas aparece a cabeça nua que é 800€ , a completa não aparece.
Isso dos preços la fora serem diferentes é interessante visto eu ir para fora em Maio podia comprr la fora , sabes qual o pais na UE em que sai mais barato 1 motor novo?
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No eper apenas aparece a cabeça nua que é 800€ , a completa não aparece.
Isso dos preços la fora serem diferentes é interessante visto eu ir para fora em Maio podia comprr la fora , sabes qual o pais na UE em que sai mais barato 1 motor novo?
a primeira pagina do eper dá a escolher o pais..