Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Energize em 27 de Novembro, 2012, 12:33:02
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De à um mes para cá o pequeno Seicento tem dado umas dores de cabeça imensas..
Primeiro, junta da cabeça queimada. Desaparecia a água mais depressa do que o combustivel. Problema solucionado com a mudança da junta, lavagem do sistema de refrigeração, mudança do liquido anti-congelante. Daqui ficou despachado.
Passado 3 dias, Luz de Gestão do Motor acende e fico com o ralenti totalmente desregulado com acelerações intermitentes (sozinho) e um gasto de gasolina doido. Solução: 4 injectores semi novos de outro seicento acidentado. Problema solucionado aparentemente porque hoje peguei no carro e fez-me precisamente o mesmo, acendeu luz de motor ralenti instável.
A máquina refere avaria na válvula de injecção do cilindro 4 (curto circuito) e ainda qualquer coisa relacionado com electroactuador, pelo que pude entender.
Será que alguem tem uma ideia do que pode ser?
Estou seriamente a pensar despachar o carro.
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quem te mudou os injectores mudou-os pq?
quer-me parecer que não estão a saber interpretar os sintomas
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Electro-actuador poderá ser o passo-a-passo!?
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deve de ser
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quem te mudou os injectores mudou-os pq?
quer-me parecer que não estão a saber interpretar os sintomas
A primeira visita à maquina detectou anomalia no injector do cilindro 4. Mudou-se os 4 injectores.
Agora a segunda vez deu esse erro que referi.
O Motor passo-a-passo, pelo que percebi é já uma peça bem cara o que me leva a querer que vou despachar o carro.
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Também concordo com o que já foi aqui dito, estão a perceber mal os sintomas e a trocar peças desnecessárias...
Boa sorte com isso :t_up:
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é... doi-te uma unha... amputaram-te o braço
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é... doi-te uma unha... amputaram-te o braço
No tempo que corre não há gente séria. Foi o caso deste mecanico.
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os injectores iniciais onde estão?
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O Motor passo-a-passo, pelo que percebi é já uma peça bem cara o que me leva a querer que vou despachar o carro.
:point: Carrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrra, assim tão cara. :ninja:
Tipo este valor (http://www.mister-auto.pt/pt/sensor-de-rotac-es-gest-o-do-motor/fae-79206_g3896_a24079206.html)
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os injectores iniciais onde estão?
Estão em minha posse.
:point: Carrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrra, assim tão cara. :ninja:
Tipo este valor (http://www.mister-auto.pt/pt/sensor-de-rotac-es-gest-o-do-motor/fae-79206_g3896_a24079206.html)
O mecanico indicou-me que era uma peça cara. Se for esse o preço entao não será uma coisa assim tao cara. De qualquer modo, vou levar o carro à Bosch e não a este mecanico que referi para pedir outra opiniao.
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acho que tens de mudar de mecânico e aconselhar esse a dedicar-se ao comercio de carne por atacado ou á reparação de calçado
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O mecanico indicou-me que era uma peça cara. Se for esse o preço entao não será uma coisa assim tao cara. De qualquer modo, vou levar o carro à Bosch e não a este mecanico que referi para pedir outra opiniao.
Fazes bem em obter uma segunda ou terceira opinião desde que não despendas mais dinheiro que o valor da reparação em si, nessas deslocações e verificações.
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Fazes bem em obter uma segunda ou terceira opinião desde que não despendas mais dinheiro que o valor da reparação em si, nessas deslocações e verificações.
Sim. A Bosch é perto de casa e como sou cliente à alguns anos (Para outros carros cá de casa), facilitam-me um bocado. Os testes de máquina que fiz no Seicento, não paguei nem um. Apenas o coloquei neste mecanico a arranjar porque falavam muito bem dele. Pode ser muito bom Mecanico, mas em electronica não me parece que seja grande coisa.
Vamos ver o que consigo adiantar e coloco aqui a conclusão.
Muito obrigado a todos.
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Sim. A Bosch é perto de casa e como sou cliente à alguns anos (Para outros carros cá de casa), facilitam-me um bocado. Os testes de máquina que fiz no Seicento, não paguei nem um. Apenas o coloquei neste mecanico a arranjar porque falavam muito bem dele. Pode ser muito bom Mecanico, mas em electronica não me parece que seja grande coisa.
Vamos ver o que consigo adiantar e coloco aqui a conclusão.
Muito obrigado a todos.
Olha junta-te ao grupo...
No meu y10 tambem pus o gajo num mecânico "Muito conceituado,Impecavel,"O gajo sabe bastante..." Todo XPTO"...
Conclusão:Ainda me levou uns trocos e o carro ficou igual ou pior... :nhedaxe:
Conselho de amigo :fiatistas: :Não vás pelo que os outros dizem, vai pela tua propria avaliação quando fores a uma oficina.
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Boas energize es de onde ? isso parece que n seja de um injector mas sim de um sensor que o carro tem se fores da zona de lisboa eu dou te uma olhada nisso :)
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Boas
bobine onde liga o fio do 4 cilindro
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Boas
bobine onde liga o fio do 4 cilindro
Já me falaram que pudia ser da bobine na Bosch. Só posso lá deixar o carro na 2a.
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Boas energize es de onde ? isso parece que n seja de um injector mas sim de um sensor que o carro tem se fores da zona de lisboa eu dou te uma olhada nisso :)
É de odivelas JOTA.
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Boas.
Isso pelos vistos anda bera
:huh:.Olha junta-te ao grupo...
No meu y10 tambem pus o gajo num mecânico "Muito conceituado,Impecavel,"O gajo sabe bastante..." Todo XPTO"...
Conclusão:Ainda me levou uns trocos e o carro ficou igual ou pior... :nhedaxe:
Conselho de amigo :fiatistas: :Não vás pelo que os outros dizem, vai pela tua propria avaliação quando fores a uma oficina.
Concordo. Ás vezes falam muito bem de um mecânico, mas depois conosco parece que corre tudo mal. Às vezes também acho que tem a ver com os carros. Deve haver marcar e modelos com que os gajos não devem atinar bem. No fundo devemos estar a falar de mecânicos generalistas e não de mecânicos da marca.
Boa sorte com a máquina Energize. Espero que tudo se resolva para começares a desfrutar da máquina.
Cumprimentos a todos
:fiat:
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tem a ver com as marcas! não tem a ver com os carros, eu por exemplo não atino com nada que n seja fiat/lancia
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Tu já andaste em algum carro não Italiano? :D
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Tu já andaste em algum carro não Italiano? :D
já andou num com 300 cv mas diz que não gosta....
enfim...
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já andou num com 300 cv mas diz que não gosta....
enfim...
Onde o levaste?
A que Bataclan?
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:point: Carrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrra, assim tão cara. :ninja:
Tipo este valor (http://www.mister-auto.pt/pt/sensor-de-rotac-es-gest-o-do-motor/fae-79206_g3896_a24079206.html)
No dia em que o sensor de rotações controlar o relantim... :OMG: :OMG: :OMG:
O motor passo passo é bem caro:
http://www.oscaro.es/valvula-de-mando-de-ralenti-suministro-de-aire-vdo-a95273-1012810-1298-p (http://www.oscaro.es/valvula-de-mando-de-ralenti-suministro-de-aire-vdo-a95273-1012810-1298-p)
Este é dos mais baratinhos... :blink:
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No dia em que o sensor de rotações controlar o relantim... :OMG: :OMG: :OMG:
Só leste o meu comentário ou deste-te ao trabalho de ler os post´s todos do tópico!?
O user fala em consumo excessivo de gasolina, logo, não me parece o Atuador da Marcha Lenta, por isso brinquei com o pavor do preço, que levou o user a falar na possivel venda do carro e apresentei a minha opinião no que diz respeito à peça avariada e "apostei as minhas fichas todas" no Sensor de Rotação.
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Só leste o meu comentário ou deste-te ao trabalho de ler os post´s todos do tópico!?
O user fala em consumo excessivo de gasolina, logo, não me parece o Atuador da Marcha Lenta, por isso brinquei com o pavor do preço, que levou o user a falar na possivel venda do carro e apresentei a minha opinião no que diz respeito à peça avariada e "apostei as minhas fichas todas" no Sensor de Rotação.
Again, vai lá ler o que faz um Passo Passo avariado e um Sensor de Rotação avariado... :wacko: :wacko:
Com um passo passo avariado a ECU não sabe o que fazer, a sonda detecta mistura pobre e vai de encharcar.
Com um sensor de rotação avariado, o carro não pega.
Capiche?
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Again, vai lá ler o que faz um Passo Passo avariado e um Sensor de Rotação avariado... :wacko: :wacko:
Com um passo passo avariado a ECU não sabe o que fazer, a sonda detecta mistura pobre e vai de encharcar.
Com um sensor de rotação avariado, o carro não pega.
Capiche?
Eu sei o que ambos fazem!e também sei que a simples avaria/encravamento do motor passo é insuficiente para provocar uma injeção disparatada de gasolina.
Da maneira como falas, dás a entender que esta anomalia é somente atribuida ao motor de passo, contudo e ao contrário do pensas a mesma poderá ter outros sensores a dar a sua contribuição e nem sequer a causa ser provocada por avaria, mas uma simples obstrução/sujidade.
Portanto, o bypass obstruído é suficiente para existir um relantim mais elevado, mas, a causa das oscilações ao relantim nas rpm, poderá eventualmente partir de avaria/sujidade/mau funcionamento da sonda lambda ou porque não do MAP/TPS e quem sabe do PMS-CKP.
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Esse software é porreiro! Também gostava de ter... :P
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Tu já andaste em algum carro não Italiano? :D
o que é que tem a ver? ja conduzi as marcas mais conhecidas, o que tem o rabo a ver com os fundilhos?
já andou num com 300 cv mas diz que não gosta....
enfim...
não gosto de barcaças
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Bom dia,
Pois é parece que o problema foi encontrado. Depois de vários testes à máquina, vários testes à cablagem que vai aos injectores e não só, chegou-se á conclusão que a centralina entregou a alma ao criador.
Depois de apagados os erros o carro fica bem mas passado um minuto volta aos mesmos sintomas. Inclusive diz que a temperatura de funcionamento do mesmo é de -40ºc, o que se mostra impossivel. Não me parece que o carro esteja na Antártida.
Amanhã está cá uma nova centralina para ser colocada. E assim parece que fica o report feito do carro do diabo. :nhedaxe:
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Espero que com a centralina nova fique bem, pois a mesma trabalha com base nas informações recolhidas pelos diversos sensores...
Foram feitos testes aos sensores!? Estava tudo bem!? Inclusivé o que fornece a temperatura à ECU!!
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agora com a centralina "nova" ve se não tem os mesmos sintomas
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Esperemos que isso fique resolvido.
Depois já podes desfrutar da máquina.
Cumprimentos.
:fiat:
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Parece que isto anda tudo a correr mal.
Agora a Fiat não consegue obter uma centralina reconstruida. O caso de uma nova está fora de questão tanto pelo valor monetário como pela demora a chegar.
Já comecei a mexer os cordelinhos e já comprei a centralina de um Seicento estampado. O mecânico na Bosch disse que era a via mais barata e mais rápida. Para a semana tenho a centralina e vai ser reprogramada para o carro.
Espero que assim se resolva isto.
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Digam-me uma coisa, para programar esta centralina, também é necessário programar a chave co o respectivo CODE.
Já ouvi falar que os Fiat's custumam trazer 3 chaves (2azuis e 1castanha) mas o meu só traz 2 azuis e o cartão CODE. Não há problema na programação quanto a isso?
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não essa centralina não tem nada a ver com o code
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não essa centralina não tem nada a ver com o code
Então a centralina é como seja plug & play, certo?
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sim, a centralina de code é outra, essa centralina consulta a outra se tem autorização para fazer o motor trabalhar
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sim, a centralina de code é outra, essa centralina consulta a outra se tem autorização para fazer o motor trabalhar
Pronto então fico mais descansado. Terça já devo ter mais noticias.
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Quanto é que fica para programar a centralina usada, mais ou menos?
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programar o que?
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As centralinas actualizam-se ou reprogramam-se com mapas diferentes dos indicados pelo fabricante do motor. Para que assim se posso extrair uma maior potência e binário do motor. Não esquecendo que isso acarreta toda uma panóplia de cuidados a ter antes de fazer seja o que for... Vais ter mais pressão de turbo, tens de te certificar que as tubagens e o próprio turbo vão aguentar a carga já para não falar que vais encurtar a sua vida útil.
:t_up:
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Os turbos dos Cinquecentos 1.1 aguentam muita carga!!!
:point:
E as tubagens então! Uiiiii!
:ninja:
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:lol: o problema são os rolamentos do escape que ficam secos :p
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Eu dei uma explicação do que se pode fazer a uma centralina não falei para o caso concreto que se está aqui a debater...
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Mickey, depois de um bar ou dois, vais ver que o seicento não tem "trubo". :violino:
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:lol: o problema são os rolamentos do escape que ficam secos :p
Então não sabes que se lubrificam os rolamentos com duas minis no depósito de combustivel.
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Eu dei uma explicação do que se pode fazer a uma centralina não falei para o caso concreto que se está aqui a debater...
Epá o homem deu um genérico... e vocês estão a dizer que não é linha branca.
Moderação limpem o OT.
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começou...................
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Eu dei uma explicação do que se pode fazer a uma centralina não falei para o caso concreto que se está aqui a debater...
Mickey! Não leves a sério...
A malta tem "aparvalhar" um bocado! :t_up:
Hoje foste tu a vítima, amanhã serei eu!
Na paz! :buba:
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Hoje foste tu a vítima, amanhã serei eu!
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Mickey.. não te preocupes... amanhã para tirar a valvolina da caixa do Grande Punto do Artur... eu dou-lhe um escopro e um martelo :P
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Uma palhinha e um balde para cuspir...
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you asked for it :P
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Alguém pode publicar uma foto da centralina do Seicento sff. É que não tenho o carro comigo e gostaria de saber um promenor.
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Peace in love for all! :lol: Eu não levo a mal as brincadeiras, acho que fazem parte, é uma forma da malta se ir animando porque a vida está como todos nós sabemos.....
:fiatistas:
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Uma palhinha e um balde para cuspir...
Gostei :palmas:
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acabou por ter de encher a caixa com um conta gotas :D
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começou...................
:laugh:
Boa sorte com isso Energize.
Vai dando noticias. Isso é que interessa e, que a máquina fique operacional.
Cump.
:fiat:
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Eu sei que sou um bocado chato mas queria saber se resolvo isto ainda esta semana.
Tive a falar com a pessoa que me ia vender a centralina e o mesmo acha muito estranho o carro estar a trabalhar bem e de um momento para o outro ficar totalmente aparvalhado.
Ele falou-me em limpar os contactos da bobine e limpar os contactos da centralina.
Alguém me sabe dizer onde fica a bobine daquilo. E já agora para limpar os contactos do que quer que seja tenho de desligar a bateria correcto?
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És de onde?
Se fores aqui da Grande Lisboa manda uma PM ao Jota...
Ele dá-te uma ajuda com isso!
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as bobinas ficam de lado na cabeça.... julgo eu...
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as bobinas ficam de lado na cabeça.... julgo eu...
Sim, do lado direito!
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Bobines limpas, contactos da centralina limpos e o carro andou bem durante 4 horas até que ficou identico.
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Alguma alma caridosa tem uma centralina 59F M7 para venda? Venderam-me uma P3 colonada a M7, mas o carro não quer trabalhar com ela.
Digam-me se a M3 dá para colonar a M7 e não ter grandes problemas. Já estou sem esperança de encontrar uma M7.
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Boas energize
centralinas usadas de centos sao capaz de haver a venda, agora o que eu n sei e o codigo da chave pk ao contrario do que li ja n sei quem publicou aqui, é necessario haver uma programaçao do chip pois o chip do mapa é que traz o codigo da chave do carro mas se tiveres a chave castanha metes a trabalhar na mesma essa e a chave mestra que mete te o carro a trabalhar independentemente do codigo que seja preciso
Oteu carro ja é um MPI logo anda com a centralina iaw 59 F presumo eu que e a centralina mais cara mesmo usadas as centralinas sao caras mas na minha opinião que já conheço este tipo de carros a mt tempo n é normal a centralina avariar sendo que apostaria mais num dos sensores que se avariou.
como te digo se quiseres por mim dou uma olhada no carro, se tiveres facebook manda me uma pm com ele que falamos por la.
um abraço ;) centobrother
http://www.subito.it/accessori-auto/centralina-fiat-600-torino-49658585.htm (http://www.subito.it/accessori-auto/centralina-fiat-600-torino-49658585.htm) segue este link e vez a tua centralina esta está para venda mas é italiana
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Boas energize
centralinas usadas de centos sao capaz de haver a venda, agora o que eu n sei e o codigo da chave pk ao contrario do que li ja n sei quem publicou aqui, é necessario haver uma programaçao do chip pois o chip do mapa é que traz o codigo da chave do carro mas se tiveres a chave castanha metes a trabalhar na mesma essa e a chave mestra que mete te o carro a trabalhar independentemente do codigo que seja preciso
Oteu carro ja é um MPI logo anda com a centralina iaw 59 F presumo eu que e a centralina mais cara mesmo usadas as centralinas sao caras mas na minha opinião que já conheço este tipo de carros a mt tempo n é normal a centralina avariar sendo que apostaria mais num dos sensores que se avariou.
como te digo se quiseres por mim dou uma olhada no carro, se tiveres facebook manda me uma pm com ele que falamos por la.
um abraço ;) centobrother
http://www.subito.it/accessori-auto/centralina-fiat-600-torino-49658585.htm (http://www.subito.it/accessori-auto/centralina-fiat-600-torino-49658585.htm) segue este link e vez a tua centralina esta está para venda mas é italiana
Ninguem indica sensores. Nem bobines. Nem injectores. Nem cablagem. Foi tudo visto e está ok. Só se consegue apontar para a centralina. Será que a M3 não se clona em M7. Eu já nem tenho chave castanha. Este só veio com as duas azuis.
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jota... a centralina do motor não sabe o codigo da chave, é a centralina de code que sabe isso
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jota... a centralina do motor não sabe o codigo da chave, é a centralina de code que sabe isso
mas olha que no meu carro se for buscar uma centralina e ligar la que seja de origem sem ser mexida n funciona ja me explicaram na IMV aquilo e tbm ja li nos foruns de UK, o que acontece e que a centralina recebe o codigo da centralina do code e envia um codigo especifico para a centralina do code tbm , por isso e que normalmente se compra as 2 centralinas, quando metes um chip com mapa diferente que os fazia pedia o codigo da code para inserir no chip pa centralina funcionar ou então anda com um chip que ignora o sinal do code que no carro aparece depois a indicação acendendo a luz da chave com code escrito por baixo no painel de instrumentação, isto é para as centralinas como a minha 1a versão agora n sei como será nas 2as versoes presumo que seja igual mas em vez de ter de se programar o chip deves ter que indicar a centralina qual o code a reenviar á centralina de code da chave.
foi o que li e o que me disseram na imv e faz algum sentido, mas só vendo , mas como te digo energize as centralinas então as iaw 59f são as mais modernas duram uma vida, á vários anos que vejo forums e falo com pessoa que tem centos e nunca surgiram mesmo nas antigas centralinas avariadas surgia nos 900cc os modulos quando eram modulos de igniçao com o calor queimarem nos unos e nos 1os cinquecentos.
no que puder ajudar ja sabes energize e so contactares aqui no forum todos damos uma maozinha :D
Abrazzi :D
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é code um ou code dois?
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É de 2002... É Code 2.
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entao esquecam a minha descrição, porque é do sistema code 1