Fiatistas

Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: Bravobravissimo em 09 de Março, 2013, 22:52:39

Título: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 09 de Março, 2013, 22:52:39
Boas pessoal o meu fiat anda com um problemazito . É o seguinte, quer esteja quente ou frio ele acelera e desacelera sozinho, não se matém em condução faz o mesmo, vai aos esticões, alguém sabe o que pode ser ? abraços
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: lovefiat em 09 de Março, 2013, 23:32:04
Isso acontece com a rotação perto das 1000 Rpm?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: juve_elx em 10 de Março, 2013, 09:55:27
e já agora que fiat é?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 10 de Março, 2013, 23:49:49
É  um bravo 1600 é perto das 1000
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: juve_elx em 11 de Março, 2013, 00:16:56
passo a passo ralenti...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 11 de Março, 2013, 14:35:25
Isso do passo a passo é o que ? Ja me disseram q é a vavula q está no corpo de injeção..
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: juve_elx em 11 de Março, 2013, 15:03:57
Isso do passo a passo é o que ? Ja me disseram q é a vavula q está no corpo de injeção..

é isso mesmo.
é essa valvula que controla o ralenti.
tira limpa com spray limpeza, limpa o sitio onde ela trabalha e limpa os contactos
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 11 de Março, 2013, 15:30:47
Aproveita e vê as fugas de vacuo...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: lovefiat em 11 de Março, 2013, 15:34:00
Será algo deste género;
(http://i45.tinypic.com/2415h0x.jpg)
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 11 de Março, 2013, 23:28:22
já está resolvido, era uma fuga, uma espécie de orringue cortado :/ agora só me falta descobrir porque razão é que o manómetro da gasolina não sobe :s alguém sabe qual é o fusível ? abraços
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: juve_elx em 11 de Março, 2013, 23:44:41
já está resolvido, era uma fuga, uma espécie de orringue cortado :/ agora só me falta descobrir porque razão é que o manómetro da gasolina não sobe :s alguém sabe qual é o fusível ? abraços

já experimentas-te ir as bombas? comigo costuma resultar...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 12 de Março, 2013, 21:34:33
O caso não é Esse amigo, ele hora agora sobe como não sobe não entendo, pode ser a massa ?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 12 de Março, 2013, 22:07:14
não......

tubo do respiradouro..
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 20 de Março, 2013, 19:28:54
Onde é  q s situa esse tubo ?
Título: Re: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 20 de Março, 2013, 19:47:47
quando vais por combustivel e abres a tampa do deposito ouves barulho de vacuo?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 20 de Março, 2013, 21:42:22
Sim
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 20 de Março, 2013, 22:22:47
então o tubo do respiradouro do bocal tá entupido
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 20 de Março, 2013, 22:49:25
Como é q resolvi isso ?
Título: Re: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 20 de Março, 2013, 22:50:47
mas fazer vacuo nao altera a leitura de nivel...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 20 de Março, 2013, 23:12:53
Pensava q sim, mas como é. Q resolvi isso do vácuo ?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 20 de Março, 2013, 23:14:42
ai altera, altera.... com a pressão de vácuo a manter a posição da boia,

mal abres o bocal, altera logo
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 20 de Março, 2013, 23:46:48
Ccomo é  q desintupo esse tubo de vácuo e onde é q s localiza o tubo de vácuo ?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 00:27:59
ai altera, altera.... com a pressão de vácuo a manter a posição da boia,

mal abres o bocal, altera logo

ta bem, ficas tu com a tua que eu fico com a minha

o respiro costuma ser na zona do deposito...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 21 de Março, 2013, 08:00:18
olha lá: se tenho lá dois a fazer-me isso e quando os desentupo, ficam bons, tás a dizer que não influencia????
Título: Re: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 08:59:55
a existência de um vacuo baixo impede a boia de flutuar? :)

eu achava que podia impedir a bomba de combustivel de puxar em condições por esta ter de fazer mais esforço, mas pronto, estou enganado :)
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 21 de Março, 2013, 11:18:39
Agarra num garrafão de 5 litros de água do Luso e tira-lhe metade da água e mete-lhe uma bola de ping pong lá dentro!

Chupa pelo bocal com o garrafão deitado! A bola e a água vêm parar ao bocal!

Tira ¾ da água e mantém a bola lá dentro e deitado e chupa outra vez pelo bocal; se chupares com força o garrafão diminui de tamanho pela sução e a bola vem a correr para o bocal e depois vem a água que voltam a parar no bocal!

Tira 9/10 da água e chupa belo bocal do garrafão deitado… já não vem água para o bocal porque há muito pouca, o garrafão encolhe todo pela sução e a bola vem parar ao bocal separadamente da água! Enquanto houver sução (tentativa de chegar a vácuo) a bola fica no sítio bocal em vez de ficar em cima da água onde flutua. A água fica deitada separada da bola

Não engulas a bola……
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 11:28:47
Agarra num garrafão de 5 litros de água do Luso e tira-lhe metade da água e mete-lhe uma bola de ping pong lá dentro!

Chupa pelo bocal com o garrafão deitado! A bola e a água vêm parar ao bocal!

Tira ¾ da água e mantém a bola lá dentro e deitado e chupa outra vez pelo bocal; se chupares com força o garrafão diminui de tamanho pela sução e a bola vem a correr para o bocal e depois vem a água que voltam a parar no bocal!

Tira 9/10 da água e chupa belo bocal do garrafão deitado… já não vem água para o bocal porque há muito pouca, o garrafão encolhe todo pela sução e a bola vem parar ao bocal separadamente da água! Enquanto houver sução (tentativa de chegar a vácuo) a bola fica no sítio bocal em vez de ficar em cima da água onde flutua. A água fica deitada separada da bola

Não engulas a bola……


Isto é com cada teoria...  :blink: :blink:

Quando abres a tampa do deposito tens de ouvir o sistema a descomprimir, não será isso que o @BravoBravissimo ouve?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 11:33:54
Agarra num garrafão de 5 litros de água do Luso e tira-lhe metade da água e mete-lhe uma bola de ping pong lá dentro!

Chupa pelo bocal com o garrafão deitado! A bola e a água vêm parar ao bocal!

Tira ¾ da água e mantém a bola lá dentro e deitado e chupa outra vez pelo bocal; se chupares com força o garrafão diminui de tamanho pela sução e a bola vem a correr para o bocal e depois vem a água que voltam a parar no bocal!

Tira 9/10 da água e chupa belo bocal do garrafão deitado… já não vem água para o bocal porque há muito pouca, o garrafão encolhe todo pela sução e a bola vem parar ao bocal separadamente da água! Enquanto houver sução (tentativa de chegar a vácuo) a bola fica no sítio bocal em vez de ficar em cima da água onde flutua. A água fica deitada separada da bola

Não engulas a bola……


o problema do user é marcar a menos ou a mais?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 11:34:24
Isto é com cada teoria...  :blink: :blink:

Quando abres a tampa do deposito tens de ouvir o sistema a descomprimir, não será isso que o @BravoBravissimo ouve?
não é suposto ouvires descompressão nenhuma :|
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 11:35:11
não é suposto ouvires descompressão nenhuma :|

Quando abres a tampa não é suposto ouvires o ar a sair?  :blink: :blink:
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: lovefiat em 21 de Março, 2013, 11:38:51
não é suposto ouvires descompressão nenhuma :|

Então o ar que se entra é o quê?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 11:43:48
o deposito de combustível não é estanque... senão não conseguias bombear de la o combustível para o motor
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: lovefiat em 21 de Março, 2013, 11:46:37
No GPunto não sinto, pois é a gasóleo, mas, quando tinha o carro a gasolina sentia entrada de ar, sempre que abria o tampão...explica lá o que isso é?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: lovefiat em 21 de Março, 2013, 11:48:14
o deposito de combustível não é estanque... senão não conseguias bombear de la o combustível para o motor

Terá uma válvula que deixe entrar o ar suficiente para circulação da gota...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 11:53:17
não conheço os sistemas dos carros recentes, mas até ao inicio dos 90 tinhas um respiro para os gases sairem e para entrar o ar necessário com o baixar do nivel, esse respiro tem em alguns carros um filtro (prisma por exemplo)
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 11:59:57
não conheço os sistemas dos carros recentes

Acho que o mal é mesmo esse... :P :P :P

Nos carros com EVAP, os depositos de gasolina estão sobre pressão, quando abres a tampa o sistema descomprime e ouves o ar a sair.

Quando vais em andamento o EVAP abre, faz a recirculação dos vapores de gasolina entre o deposito e o retorno da admissão...

O Y já tem disso, a certa altura quando andava nas invenções tapei o gajo enquanto andava á procura de um novo tubo pq o tubo original tinha uma fissura... not my brightest ideia...  :boxing_smiley: :boxing_smiley:

Capiche?  :t_up:
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 12:13:48
não pode ser um circuito fechado... imaginas o que é atestares com 50 litros, e depois fazeres uma viagem em mamar por exemplo 40 litros... tas a ver o vácuo que é criado?
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: lovefiat em 21 de Março, 2013, 12:22:00
E não é , o circuito abre quando colocas o motor a trabalhar...
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 21 de Março, 2013, 12:22:50
daí ter respiro!

o respiro é para manter a mesma pressão atmosférica igual à de fora do carro!

Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 21 de Março, 2013, 12:31:38
não pode ser um circuito fechado... imaginas o que é atestares com 50 litros, e depois fazeres uma viagem em mamar por exemplo 40 litros... tas a ver o vácuo que é criado?

mas se o respiro estiver entupido vais notar e bem quando abres o bocal!

com a trampa dos sensores do CB, das medições instantãneas e dos km´s que faltavam, à conta destes erros fiquei apeado num carro quase novo e quando abri o bocal para meter o jerrican, foi uma assopradela de ar que entrou tipo tampa a destapar.
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 13:13:26
então mas tendo respiro não podes fazer descompressão quando abres o deposito!

que é o que eu tenho estado a dizer
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 13:32:10
daí ter respiro!

o respiro é para manter a mesma pressão atmosférica igual à de fora do carro!



Mas qual respiro pá,mas tás a falar de um Panda ou um de um Uno?  :dry: :dry:

O Evap faz isso tudo, vai lá ver na tampa do deposito de gasolina o que diz...  :spanka: :spanka:
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: TwinThema em 21 de Março, 2013, 14:36:25
Nao ia entrar na discussao ate falarem mais a serio da questao do vacuo. Com o vacuo trabalho eu todos os dias e, apesar de inicialmente dar razao ao Luke depois do exemplo que o LB deu (que nao vou contar o que me passou pla cabeça com os termos que ele utilizou) começo a dar alguma razao ao LB.
Dado que nunca fiz esse teste fisicamente posso explicar a minha opiniao doutra forma.

O vacuo basicamente é isençao de ar/matéria.
Num deposito em vacuo onde temos um liquido e uma bola de ping pong (que pode ser a boia do nivel de combustivel) e tendo em conta que a bola contem ar no seu interior sem se poder escapar. Acontece que temos uma quebra acentuada na pressao atmosferia dentro do deposito, logo a força da exercida sob a bola que contem ar no seu interior que procura ocupar o lugar vazio pelo vacuo obriga a bola subir e simulando assim um nivel falso.

Que já foi fazer picnics pra serra já se deu conta que o pacote de batatas fritas aumentou. (mas foi so o pacote pq as batatas continuam as mesmas...)

Esta a explicaçao que consigo dar sem ter frequentado aulas de fisica e quimica, qualquer um que tenha estudado essa materia sabera explicar melhor e ate mais facilmente que eu.

Obviamente o engano no nivel nunca chega ao extremo de ter um deposito "nas lonas" e acusar um nivel cheio.
O que eu quero dizer e que existe um erro de leitura que so depende do tamanho da boia. Quanto maior a boia maior o erro.

Poderia especificar mais qualquer coisa mas penso que daqui a pouco estao a bloquer as minhas intervençoes no forum...  :lol:
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Luke em 21 de Março, 2013, 14:44:49
continua que tas a ir bem :)
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 15:07:31
Nao ia entrar na discussao ate falarem mais a serio da questao do vacuo. Com o vacuo trabalho eu todos os dias e, apesar de inicialmente dar razao ao Luke depois do exemplo que o LB deu (que nao vou contar o que me passou pla cabeça com os termos que ele utilizou) começo a dar alguma razao ao LB.
Dado que nunca fiz esse teste fisicamente posso explicar a minha opiniao doutra forma.

O vacuo basicamente é isençao de ar/matéria.
Num deposito em vacuo onde temos um liquido e uma bola de ping pong (que pode ser a boia do nivel de combustivel) e tendo em conta que a bola contem ar no seu interior sem se poder escapar. Acontece que temos uma quebra acentuada na pressao atmosferia dentro do deposito, logo a força da exercida sob a bola que contem ar no seu interior que procura ocupar o lugar vazio pelo vacuo obriga a bola subir e simulando assim um nivel falso.

Que já foi fazer picnics pra serra já se deu conta que o pacote de batatas fritas aumentou. (mas foi so o pacote pq as batatas continuam as mesmas...)

Esta a explicaçao que consigo dar sem ter frequentado aulas de fisica e quimica, qualquer um que tenha estudado essa materia sabera explicar melhor e ate mais facilmente que eu.

Obviamente o engano no nivel nunca chega ao extremo de ter um deposito "nas lonas" e acusar um nivel cheio.
O que eu quero dizer e que existe um erro de leitura que so depende do tamanho da boia. Quanto maior a boia maior o erro.

Poderia especificar mais qualquer coisa mas penso que daqui a pouco estao a bloquer as minhas intervençoes no forum...  :lol:

Isso está tudo certo se tivermos a falar de um carro antigo, o teu Thema tem respiro no deposito, tapas o respiro e daqui a alguns dias o carro não pega...abres a tampa do deposito de gasolina e vais ver que pega logo á primeira.

A questão aqui é que o carro de que se fala tem Evap, que faz a recirculação dos vapores de gasolina que se geram dentro do deposito de volta á admissão e como tal, é o proprio Evap qiue faz a gestão do ar que entra e sai do deposito... tapas o Evap e passados uns dias caputt, o carro na pega.
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: TwinThema em 21 de Março, 2013, 15:31:46
Isso está tudo certo se tivermos a falar de um carro antigo, o teu Thema tem respiro no deposito, tapas o respiro e daqui a alguns dias o carro não pega...abres a tampa do deposito de gasolina e vais ver que pega logo á primeira.

A questão aqui é que o carro de que se fala tem Evap, que faz a recirculação dos vapores de gasolina que se geram dentro do deposito de volta á admissão e como tal, é o proprio Evap qiue faz a gestão do ar que entra e sai do deposito... tapas o Evap e passados uns dias caputt, o carro na pega.

Nem sequer estava a pensar no Thema estava apenas a tentar dar uma explicaçao logica.  ;)
Essa questao do "Evap" desconhecia por completo.  :hail:
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 15:47:25
Nem sequer estava a pensar no Thema estava apenas a tentar dar uma explicaçao logica.  ;)
Essa questao do "Evap" desconhecia por completo.  :hail:


 :t_up: :t_up: :t_up:
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: LB em 21 de Março, 2013, 16:31:35
Mas qual respiro pá,mas tás a falar de um Panda ou um de um Uno?  :dry: :dry:

O Evap faz isso tudo, vai lá ver na tampa do deposito de gasolina o que diz...  :spanka: :spanka:

o meu EVAP bazou e deixou-me sozinho com a pressão atmosférico!
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Bravobravissimo em 21 de Março, 2013, 21:27:36
Assim está bem, estou a gostar, já aprendi umas coisitas :)
Hoje resolvi, por o carro a trabalhar, vi o ponteiro da gota no meio, o que é impossível, visto que não tinha essa gota, depois parei o carro tirei a tampa da gasolina e ouvi um pufff, os gases a saírem, voltei a colocar a tampa e fui por o carro a trabalhar e o ponteiro acusou bem, ou seja os gases não estão a sair .
Conclusão: o facto de os gases não saírem, faz com que o ponteiro não acuse o que realmente está no deposito :/   
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: Rara em 21 de Março, 2013, 22:30:12
Assim está bem, estou a gostar, já aprendi umas coisitas :)
Hoje resolvi, por o carro a trabalhar, vi o ponteiro da gota no meio, o que é impossível, visto que não tinha essa gota, depois parei o carro tirei a tampa da gasolina e ouvi um pufff, os gases a saírem, voltei a colocar a tampa e fui por o carro a trabalhar e o ponteiro acusou bem, ou seja os gases não estão a sair .
Conclusão: o facto de os gases não saírem, faz com que o ponteiro não acuse o que realmente está no deposito :/   

Atenção a isso, podes ficar apeado como o Luke disse pq a bomba não consegue puxar o combustivel... além de poderes queimar a bomba pq fica em esforço...

Descobre o tubo do evap asap... ;)
Título: Re: acelera e desacelera sozinho :/
Enviado por: TwinThema em 22 de Março, 2013, 08:46:34
E disto que a malta gosta!!! Tentar resolver o maximo possivel pelo nossos proprios meios sem ter de se sujeitar entragar o carro a um caramelo qualquer que por uma coisa "simples"(simples depois de identificado o problema) faz dela o maior problema do mundo ;)