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Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: brandaopereira em 16 de Março, 2013, 21:36:32

Título: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 16 de Março, 2013, 21:36:32
Boas!

Continuando no tema das limpezas, mas desta vez nos mecanismos do carro.. Já alguém por aqui limpou o EGR do carro?

Basicamente o EGR é um composto do motor que faz recircular os gases de escape. Estes são produzidos pela combustão, e são outra vez introduzidos na admissão. Apenas serve para que se cumpra as taxas de emissão de CO2.

A grande desvantagem do EGR, é que esses gases ao voltar a entrar na admissão, com o decorrer dos anos/uso, torna-se suja, muito suja. Com isto, o motor a perde alguma eficiência no seu funcionamento/potência. Pior ainda, é que a válvula encontra-se bastante aberta (admitindo mais gases) quando os veículos são usados maioritariamente rodados em cidade..

Exemplos de EGR's completamente entupidos...

(http://www.tuning.online.pt/tuningonline/downloads/docs/egr2.jpg)

(http://www.tuning.online.pt/tuningonline/downloads/docs/egr1.jpg)


Para terem noção do que é um EGR limpo, aqui fica: (e tirem as vossas conclusões)

(http://img12.imageshack.us/img12/4343/egr800x600.jpg)


Agora imaginem aquela sujeira toda a entrar pelo motor a dentro..  :(
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: LB em 16 de Março, 2013, 22:42:57
bem.... se a sujidade fica aí, é porque não entra, né??
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 07:34:33
o problema que a combustão depois não fica a 100% e a tendência é ir baixando..

O tais gases começam a ter dificuldade em passar.. etc etc..

Tudo que é sujidades e isso, desde que feito com conhecimento, o ideal é mesmo remove-las para que não prejudiquem o veículo
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 11:43:23
O ideal é não deixar recircular os gases, dessa forma a EGR não acumula lixo e o motor trabalha mais limpo.
Título: Re: Re: EGR (importante)
Enviado por: Luke em 17 de Março, 2013, 11:50:26
o ideal... para o motor ou para o ambiente?
Título: Re: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 12:16:16
o ideal... para o motor ou para o ambiente?

A resposta à tua pergunta está no que eu escrevi no post anterior; "...e o motor trabalha mais limpo", mas, o meio ambiente também ganha.

Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: Luke em 17 de Março, 2013, 12:54:12
olha que não... se o ambiente ganha-se.... não traziam egr de fabrica :P
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 13:26:29
olha que não... se o ambiente ganha-se.... não traziam egr de fabrica :P

Luke o conceito base da EGR é ótimo, porém peca por defeitos de produção pelas alterações de replicação pelos diversos fabricantes, peca também por não ter um injetor ,que injeta-se um solvente nos canais de passagem dos gases, como o filtro de partículas de alguns fabricantes têm, nomeadamente no coletor de admissão de forma a mantê-lo limpo, pois a obstrução do coletor, inquina todo o efeito de diminuição de produção de NOx, provocado pela recirculação dos gases pela EGR.

Quando desliguei a minha EGR, limpei o coletor de admissão e passei a utilizar óleo do motor mais limpo (5W30) e passei no IPO com níveis normais, porque será?
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 13:42:24
Boa tarde!

Lovefiat, podes-me confirmar se o egr é isto?

(http://img71.imageshack.us/img71/3770/egr2zv7.jpg)

EU penso que sim, mas nunca é de mais perguntar..
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: Luke em 17 de Março, 2013, 13:48:50
as coisas carecem manutenção, nomeadamente limpezas periódicas :)

antigamente faziam-se descarbonizações aos motores.... hoje em dia ja não... mas a necessidade de manutenção não desapareceu

o uno do meu pai com 135K kms quando abri o motor por causa de uma porcaria que caiu pelo buraco de uma vela, trabalhava perfeitamente, mas já não era o mesmo, depois de descarbonizar ficou como novo, e acredita que tinha MUITO carvão
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 13:51:03
Penso que te referes ao que assinalei, sim é a EGR.

(http://i46.tinypic.com/27yqw7q.jpg)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 13:55:54
Obrigado pela ajuda! ;)

Aquela braçadeira de metal do lado direito do EGR, convém limpar também certo? (Já agora se souberes o nome dessa peça..)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 14:02:45
as coisas carecem manutenção, nomeadamente limpezas periódicas :)

antigamente faziam-se descarbonizações aos motores.... hoje em dia ja não... mas a necessidade de manutenção não desapareceu

o uno do meu pai com 135K kms quando abri o motor por causa de uma porcaria que caiu pelo buraco de uma vela, trabalhava perfeitamente, mas já não era o mesmo, depois de descarbonizar ficou como novo, e acredita que tinha MUITO carvão

Claro que tudo precisa de manutenção e não a descura, ainda à dias mudei no meu carro, filtro de óleo,óleo, filtro de pólen, filtro de ar, filtro de gasóleo, testei as velas incandescentes e limpei a EGR com spary, mesmo tendo-a desligada... tudo o que não sei fazer, deixo para o mecânico.

Quando falas em limpezas periódicas, não queres dizer limpeza da EGR de 6 em 6 meses ou menos, pois quando circulas em circuito urbano a EGR entope muito facilmente e dá dores de cabeça a quem desconhece de mecânica.



Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 14:12:16
Fogo, o meu já vai com 250k e é carro de cidade, embora faça algumas viagens longas.. Mas nunca foi limpa :s

Vou tratar disso mesmo, hoje.
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: Luke em 17 de Março, 2013, 14:15:27
a marea do meu pai tanto quanto eu sei nunca a limpou :P e não faz sequer fumo nem tem falta de potência :P e está com 112K (nada mau para 13 anos :P)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 14:17:28
Obrigado pela ajuda! ;)

Aquela braçadeira de metal do lado direito do EGR, convém limpar também certo? (Já agora se souberes o nome dessa peça..)

Tubo flexível de metal.
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 14:22:18
a marea do meu pai tanto quanto eu sei nunca a limpou :P e não faz sequer fumo nem tem falta de potência :P e está com 112K (nada mau para 13 anos :P)

O meu está com 13 anos, mas 250k lool
Mas penso que não se veja fumos.. É mesmo no trabalhar do carro que se nota.. E a forma como o motor de solta ao andar.. :D
Só que com o passar dos anos, as pessoas não notam essa diferença, porque é ao longo de muito tempo e as pessoas nem sequer notam a diferença! A diferença nota-se bem, é quando a EGR é limpa.. (dizem).

Mais logo comprovo isso ;)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 14:23:09
a marea do meu pai tanto quanto eu sei nunca a limpou :P e não faz sequer fumo nem tem falta de potência :P e está com 112K (nada mau para 13 anos :P)

Nada mau , mesmo, mas , convém dizer que cumpre norma inferior ao meu (CF4) , logo, a EGR da Marea recircula menos gases, suja menos...
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 14:31:35
BrandãoPereira, quando se limpa a EGR, limpam-se todos os canais de passagem, para melhor exemplificar assinalei-os na tua foto;

(http://i45.tinypic.com/5cpkn.jpg)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 14:51:37
Mais uma vez, obrigado pela tua ajuda..

O EGR e o tubo flexivel parecem ser fáceis de remover, bem como a peça que está no centro inferior da foto..
E aquela peça, que tem a seta mais à esquerda? Isso penso que não seja removível :s
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 15:11:53
É o coletor de admissão, é menos fácil de desmontar ,contudo, também se faz com paciência e calma.
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: PandaSisley em 17 de Março, 2013, 15:30:21
No meu caso a luz do motor em laranja acendeu, uns já diziam turbo, outros diziam injectores, no fim fiz limpeza da EGR e apaguei o erro.

Ficou a desenvolver melhor e até hoje não voltou a acender :)

Tenho visto pessoal a limpar com a EGR fora (spray próprio) e outros com o carro a trabalhar dão spray de limpeza de travões no tubo de admissão a seguir à caixa do filtro do ar  :o, a motor faz acelerações sozinho, mas dizem que limpa a admissão toda ???
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 15:50:13
PandaSisley o melhor método de limpeza é desmontado tudo e lavando.

Quanto ao spray de limpeza de travões desconheço se o seu uso danifica ou não os internos do motor, de quaisquer das maneiras, no meu caso utilizo um spray próprio para limpeza de EGR, pois o coletor de admissão no Grande Punto é de difícil acesso, caso contrário desmontava e limpava-o, é muito melhor. 
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 16:59:56
Uma dúvida Lovefiat:

(http://img7.imageshack.us/img7/5959/27072011226.jpg)

Isto é mesmo a valvula egr? é que esta foto, e já confirmei, situa-se na parte inferior do motor, quase junto à zona onde tem a dobradiça para abrir o capô e não parece ter nada a ver com o sistema egr, que fica mais a cima, como à bocado me explicaste  :mellow:
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 17:45:40
Claro que está relacionada, aliás é daí que o primeiro tubo flexível de metal vem, essa é a eletrovalvula que abre para dar passagem aos gases que saem para o coletor de escape, onde se reparares bem ela está acoplada.

Quando te aconselhei a limpar o circuito se verificares, apontei a dois tubos flexíveis, faz o seguinte segue esse tubo e verás que irá dar ao dispositivo que assinalei. :t_up:   
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 18:07:05
 :D confesso que não reparei nisso, mas já vejo..
então aconselhas a limpar o egr em sí, a valvula, o tubo flexivel, e a admissão certo?

Desculpa lá tantas perguntas, mas gosto de estar bem informado e nestes dias não dá para pagar para ter explicações xD

Outra coisa:

Seguindo por ordem...
Tem o tubo flexivel, depois o egr, e mais a cima, parece tipo um cilindro.. aquilo tem ali alguma ligação electrica que tem de ser desligada?

Obrigado pela paciência ;)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 18:17:32
Uma limpeza bem feita passa por desmontar tudo desde a eletrovalvula da tua última foto até ao coletor de admissão e aproveitando para verificar se as juntas estão em condições, caso estejam fracas proceder à sua substituição, verificando também o tubo que encaixa na eletrovalvula do coletor de escape, dessa maneira o serviço fica bem feito.
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 18:22:43
Tem o tubo flexivel, depois o egr, e mais a cima, parece tipo um cilindro.. aquilo tem ali alguma ligação electrica que tem de ser desligada?

Sim tem de ser desligada, esse valvula faz a gestão da quantidade de gases a entrar na admissão.
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: lovefiat em 17 de Março, 2013, 18:27:47
Verificar este tubo.
(http://i49.tinypic.com/33p9b20.jpg)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: brandaopereira em 17 de Março, 2013, 18:57:35
Certo.. Hoje não vou puder fazer isso, mas vou ver se amanhã ou depois faço isso, e aproveito para fazer 1 tutorial em fotos do processo!

Deixei-te mp lovefiat :)
Título: Re: EGR (importante)
Enviado por: PandaSisley em 17 de Março, 2013, 21:34:24
PandaSisley o melhor método de limpeza é desmontado tudo e lavando.

Quanto ao spray de limpeza de travões desconheço se o seu uso danifica ou não os internos do motor, de quaisquer das maneiras, no meu caso utilizo um spray próprio para limpeza de EGR, pois o coletor de admissão no Grande Punto é de difícil acesso, caso contrário desmontava e limpava-o, é muito melhor. 

Sim foi precisamente isso que fiz, tudo desmontado e limpo. Usei um spray própria da bardahl, para limpeza da EGR.