Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: MrOverclock em 11 de Junho, 2015, 11:07:00
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Boas
De há uns tempos para cá o motor do meu Fiat Bravo Sport tem vindo a ter um comportamento estranho.
Antes de mais, em andamento parece tudo normal, não falha, a potencia parece-me normal (nunca teve muita :P ) Mas quando desengato ou troco de mudança o motor acelera sozinho durante um bocado mesmo depois de ter levantado o pedal do acelerador, demora a chegar ao relantum, mas quando lá chega fica com um relantim instável quase a ir a baixo, e as vezes sobe para as 1500 rpm e fica lá durante um bocado. Outras vezes está quase a ir a baixo, acelera até as 1500, reduz até quase ir a baixo e volta a acelerar até às 1500 e continua ciclicamente. Muitas vezes em manobras, a direcção assistida coloca algum esforço no motor e este acaba por ir a baixo
alguém consegue ajudar-me a encontrar o problema? Eu com os meus poucos conhecimentos de mecânica desconfio de uma fuga de ar nos coletores de admissão, mas não sei como a encontrar...
Coisas que já fiz:
Já liguei o PC e não tem erros registados;
Já limpei e verifiquei a borboleta e não está perra, roda bem;
O motor fez esta semana 200.000 km
Posso ligar o PC ao carro para medir alguns valores, se for relevante para o diagnóstico!
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é o 16v?
já alguma vez ficou acesa a luz de injecção?
já verificas-te fuga de ar no tubo?
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Bom dia!
Limpaste a válvula do relantim?
Se ainda não o fizeste, é uma opção a considerar...
Dá uma vista de olhos aos tubos do vácuo.
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É o 16v. Nunca tive a luz acesa. Não há tubo entre a borboleta e o bloco, o que há é logo o coletor, se houver uma fuga poderá ser entre a borboleta e o coletor.
A válvula do relantim é uma especie de sensor que está do outro lado do coletor? (em relação à borboleta). Como limpo? com spray de travões?
Entretanto na minha hora de almoço tive um tempo extra e fui com ele à inspeção, que já tinha passado há 2 dias. Passou sem anotações. Esteve o tempo todo com o relantim +- estável mas sempre a fazer "poc.... poc... poc..." pelo escape como se de vez em quando falhasse um cilindro! Eu consideraria problemas de ignição se não fosse ele trabalhar bem a acelerar e se ele não acelerasse sozinho :D
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Se não for da borboleta, apontava para o sensor da admissão,velas ou respetivos cabos e depois bobines.
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Se fosse das bobines, velas ou cabos ele não ia falhar em aceleração? As velas têm menos de 15.000 km. Se der, também vou tentar verificar o estado das velas
Durante o fim de semana vou arranjar tempo para desmontar e limpar o sensor
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Bom dia!
Limpaste a válvula do relantim?
Se ainda não o fizeste, é uma opção a considerar...
Dá uma vista de olhos aos tubos do vácuo.
Não te esqueças disto e também de desligar o sensor da temperatura e verificares como fica o trabalhar...
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O que acontece ao desligar o sensor de temperatura? Falando do que está no radiador?
Sim,também pode ser um dos tubos de vácuo...provavelmente o que liga o respiro do motor à admissão, e falhar apenas em rpm's mais constantes!
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deve ser o sensor de temperatura que da sinal a centralina... penso que é barato
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No fim de semana não tive tempo de fazer nada ainda!
Que diferença poderá fazer o sensor da temperatura no funcionamento ao relantim?
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Que diferença poderá fazer o sensor da temperatura no funcionamento ao relantim?
Tudo, o sensor de temperatura do anticongelante dá info á Ecu, e a Ecu ajusta o relantim de acordo com a temp do carro, a frio deverá ficar acelerado, a quente estabilizar.... :t_up: :t_up:
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Mas isso acontece. Agora nos dias quentes, nem tanto... mas nota-se que acontece. No entanto posso sempre ligar ao PC para consultar a temperatura. O sensor para o ECU é diferente do sensor para o dashboard?
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Julgo que sim, que sejam independentes...
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Já limpei o sensor e ficou na mesma. Saiu de lá de dentro sujidade castanha (oleo), mas continua exatamente na mesma. Poderá ser o sensor avariado? Isto é coisa para custar muito? Se não for muito estou disposto a arriscar e experimentar trocar.
Desliguei também um sensor que está num dos cantos do radiador e ficou praticamente na mesma. Com o motor frio até chegou a ir a baixo. (não era suposto dar erro?)
Isto está super irritante... Vou a conduzir e ao meter as mudanças a rotação não desce até eu largar a embraiagem e às vezes até ganha rotação... E a travar, às vezes, até se nota que o motor está a fazer força para andar.. :\
EDIT: Da ultima vez que liguei o computador ao carro, estive a analisar os valores e o que dizia algo do género "desired air flow" e o "air flow" não tinham valores idênticos. Andavam longe um do outro... (não me lembro se eram estes os nomes, mas posso confirmar mais logo)
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Verifica os tubos do vácuo, a ver se tens algum rachado ou roto.
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Já vi algures algo semelhante e tinha a haver com o pedal de acelerador...gostava de conseguir ajudar mais!
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Verifica os tubos do vácuo, a ver se tens algum rachado ou roto.
Já verifiquei e pareceu-me tudo normal
Já vi algures algo semelhante e tinha a haver com o pedal de acelerador...gostava de conseguir ajudar mais!
Não me parece ser o caso, o pedal até tem alguma folga. Há dias com o tubo de admissão fora do sitio reparei que quando ele demora a voltar ao relantim normal ele vai fechando a borboleta lentamente e por passos. Ele é que mantem a borboleta aberta sozinho, não é o acelerador que está preso ou algo do género
Não sei se ajuda, mas não sei se isto são dois problemas, ou são as duas coisas consequencia de uma só avaria:
Ao relantim manda rateres, depois em andamento fica acelerado e demora a voltar ao relantim, e quando volta fica a mandar pequenos rateres. Estes problemas são intermitentes. Por exemplo: Hoje quando o meti a trabalhar logo de manhã trabalhou bem e arrancou ali algo entre as 1500~2000 rpm. Em alguns segundos desceu para as 1100 (motor frio) e não notei rateres. A meio caminho já começou, às vezes, a ficar acelerado, e quando estacionei, uns 2 ou 3km depois, já estava a mandar os rateres outra vez. A sequencia pode trocar, ou seja, pode arrancar aos rateres e quando vou a estacionar já no destino está ele impecável. E pelo que tenho reparado não é dependente da temperatura do motor. Isto tanto acontece a quente como a frio
NOTA: em andamento não manda rateres!
NOTA2: Acho que o escape está a ficar roto, mas não se ouve um ronco notório. Nota-se que há ali algures uma fuga.. mas nada de mais. Descarto a possibilidade de ser isto o problema, porque se assim fosse, aquele pessoal que mete escapes "racing" estava bem lixado :sombrero:
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Pelo relato, aponto para o sensor de posição da borboleta.
Eu pessoalmente, limpava a borboleta, o sensor do relantim e o sensor de posição da borboleta e via como ficava.
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Desses todos só falta o sensor da borboleta, todos os outros já foram limpos. Há algum tutorial?
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Desses todos só falta o sensor da borboleta, todos os outros já foram limpos. Há algum tutorial?
Não tem muito que saber, desapertas os parafusos, limpas e remontas...
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Apesar de incerto, julgo que o pedal de acelerador seja electrónico, não fica "preso" e no entanto pode ter anomalias.
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Apesar de incerto, julgo que o pedal de acelerador seja electrónico, não fica "preso" e no entanto pode ter anomalias.
Nessa altura ainda se usava o cabo.
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Era isso que não sabia. Pensei que fosse como o meu punto mk2 que tem o mesmo motor. Já agora, os 8v são todos de cabo,certo?
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Já agora, os 8v são todos de cabo,certo?
Que eu tenha conhecimento, sim.
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Obrigado! Desculpa o OT...
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Este 1.2 é de 16v e é de cabo.
Ainda não limpei nada, só vou ter tempo no fim de semana, tenho chegado a casa sem vontade de me agarrar a isto.
No entanto experimentei carregar no acelerador a fundo repetidamente algumas vezes e com alguma força... aparentemente ficou melhor... tenho feito isso sempre que vou pegar no carro e parece que está melhor, embora ainda não esteja a 100%!
Se for mesmo mesmo do sensor da posição da borboleta acho que isto faz sentido.
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Contrariamente ao que tinha dito, ontem quando cheguei a casa pus-me a desmontar o motor/sensor da borboleta. Consegui desmontar até ao motor, mas o sensor está selado, não é facil abrir.. De qualquer das formas rodei as peças com algum vigor, voltei a montar tudo e a colocar no sitio e finalmente ficou resolvido!
Já nem parece o mesmo carro! Agora trabalha sempre certinho, tanto ao relantim como em andamento!
Muito obrigado a todos os que opinaram, bem ou mal sempre acabaram por contribuir para a resolução!
:D
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Contrariamente ao que tinha dito, ontem quando cheguei a casa pus-me a desmontar o motor/sensor da borboleta. Consegui desmontar até ao motor, mas o sensor está selado, não é facil abrir.. De qualquer das formas rodei as peças com algum vigor, voltei a montar tudo e a colocar no sitio e finalmente ficou resolvido!
O sensor em si, não se desmonta, apenas se limpa com spray limpa travões e lubrifica-se com wd40...o sensor do relantim é a mesma coisa, não se desmonta o se4nsor em si, apenas se limpa e lubrifica.
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Muito obrigado a todos os que opinaram, bem ou mal sempre acabaram por contribuir para a resolução!
:D
Obrigado não, são 50€ sem fatura, vou-te mandar o meu nib... :d_smokin:
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X2
:buba:
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Obrigado não, são 50€ sem fatura, vou-te mandar o meu nib... :d_smokin:
Deixa-me só ir buscar o NrContribuinte :deal:
O sensor em si, não se desmonta, apenas se limpa com spray limpa travões e lubrifica-se com wd40...o sensor do relantim é a mesma coisa, não se desmonta o se4nsor em si, apenas se limpa e lubrifica.
Sendo eu um gajo ligado à eletrónica estava à espera de chegar à parte mais eletrónica do sensore de posição do acelerador... :P
Vamos lá ver agora se os consumos exagerados são só por causa da alteração do tipo de percurso (mudei de emprego) ou se isto também tinha alguma influência!