Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: Mocetao em 31 de Agosto, 2015, 20:02:56
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Boa tarde Amigos,
Abri este tópico na expectativa de que algum de vcs me possa ajudar, vou tentar montar uma coluna de direcção do seiscento no cinquecento, para isso necessito do esquema eléctrico da centralina e da coluna. A coluna tem dois cabos, um liga na centralina o outro é um terminal com duas linhas necessito de saber o que se liga ali, a centralina tem dois terminais, num liga um cabo que bem da coluna e o outro com quatro terminais necessito saber o que se liga ali.
vou anexar algumas fotos para que entendam melhor as minhas duvidas.
Desde já agradeço a vossa ajuda
Abraço
JCM
Ps Desculpem-me os administradores por ter aberto o topico em dois locais mas este pareceu-me o mais indicado de pois do primeiro.
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Bom dia amigos,
Ontem antes de jantar fiz um pedido de ajuda que parece pouca gente saber informação, por essa razão estive a queimar as vistas e já sei alguma coisa deste assunto para partilhar, isto é bem mais simples do que parece no inicio, se alguém estiver interessado posso partilhar os esquemas que desenhei.
Neste momento só tenho uma duvida, se necessito ligar o sensor de velocidade que vai montado na caixa no local de bicha no seiscento e melhor ainda se o montar na caixa tirando a bicha se este fica a dar leitura.
Vou fazer uma breve descrição das ligações uma vez que não encontrei nada em nenhum forum:
esta transformação necessita de uma coluna de direcção electrica e uma centralina de um fiat seiscento, necessita de algumas adaptações mecânicas mas coisa simples que não complica a vida a ninguém, o mais complicado parecem ao inicio as ligações, essas são assim:
A centralina é composta por duas entradas uma a esquerda com 4 terminais dois em cima e dois em baixo que se chama porta s98B esses terminais estão numerados em cima da direita para esquerda 1 e 2 em baixo da direita para esquerda 3 e 4, nesse terminal nos numeros 1 e 2 liga o terminal do motor S99a 1 e 2 1 é negativo do motor o 2 é o positivo, o 3 entrada massa na centralina e o 4 entrada directa da bateria com fusível de 40 AMP
O outro terminal é mais complexo, tem 16 pinos 8 em cima e 8 em baixo e estão numerados da direita para a esquerda de 1 a 8 na linha de cima e de 8 a 16 na linha de baixo este conector chama-se s98a, neste terminal liga tudo que é importante, primeiro vou indicar a outra ficha do motor que vem do potenciómetro, essa ficha está numerada da direita para a esquerda de 1 a 4 que ligam assim:
1 liga no pino 7
2 liga no pino 14
3 liga no pino 8
4 liga no pino 6
agora nos restantes pinos ligam assim:
1 entrada 12v fusivel 10 amp corte de chave
2 e 3 nao liga nada
4 sinal do tacómetro
5 nao liga nada
9 e 10 nao liga nada
11 sinal ficha de diagnostico fica desligado
12 sinal positivo do alternado deve ser tirado do quadrante
13 sinal positivo da luz avisadora do painel pode ficar desligada
15 nao liga nada
16 negativo ficha diagnostico fica desligada tb
e pronto está feito o esquema, qualquer duvida do que estudei não hesitem, se me puderem ajudar com o sensor do tacómetro que entra no local da bicha do conta tacómetro fico grato, é lógico que se der para montar o sensor se perde o tacómetro mas isso depois é fácil montar um eléctrico no painel do seiscento.
Abraço
JCM
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Adorava puder ajudar mas ainda sei menos que tu.. Obrigado pela partilha pois pode dar jeito em quem queira fazer o mesmo ;)
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Lamento decepcionar-te mas creio que tal não é possível.
A coluna de direcção eléctrica do Punto pelo menos, precisa de estar ligada à CAN. De uma forma genérica, todas elas para qualquer carro, precisam de receber um sinal da CAN ou do sensor VSS.
O Cinquecento não tem nem CAN, nem sensor VSS. Só os Seicentos a partir de 2001 têm isso.
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Olá Monteiro, isto não é para animar ou decepcionar, isto é exatamente assim com descrevo, esca coluna que estou a montar é do seiscento e não tem duvidas como montar, o sensor que falo é o que leva na caixa de velocidades para o tacometro que tem duas opções ou não o ligo (pode não funcionar) ou ligo um que não fique montado em nenhum lado quer dizer só para efectuar a ligação electrica nesse caso estaria sempre na assistencia maxima como se o carro estiver parado. mas creio que é facil montar na caixa e trocar o tacometro por um electrico é o que me falta detalhar. O Resto amigo não falha. ( estive das 1 as 7 da manha nisto era o que mais faltava :)
Abraço
P.S. Anexo esquema mais grafico, envio em pdf porque o excel é demasiado pesado
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Espero que metas isso a funcionar.
Se não tens de meter a miúda a comer mais bifes ehehe
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Nao tendo o sinal de velocidade , o unico sinal q podes tentar é o do alternador, ou entao pores o quadrante com sinal electrico incl. sensor.
Isto nao é uma mod simples pq e complicado de se reproduzir um sinal Vss. :huh:
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Nao tendo o sinal de velocidade , o unico sinal q podes tentar é o do alternador, ou entao pores o quadrante com sinal electrico incl. sensor.
Isto nao é uma mod simples pq e complicado de se reproduzir um sinal Vss. :huh:
Não tem nada a ver... Sinal do alternador? Para velocidade?
Um sinal VSS é muito muito fácil de reproduzir. O problema é que para o fazer, ou enterras dinheiro numa solução cara (um conversor intermédio ou um mecanismo de leitura directo á roda/transmissão) ou então abdicas do sistema mecânico.
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Amigos, partilho convosco o ponto em que estou.
Enviei o código de origem fiat de dois sensores vss um o de origem do seiscento outro que vinha montado em alguns modelos fiat como o palio que é misto, ou seja aperta na caixa e no sensor aperta a bicha. O envio foi feito para um importador se sensores variados para tentar saber se as informações são parecidas entre os dois, se forem problema resolvido se não forem vou comprar o sensor de origem do seicento sabendo que no momento da montagem perco o conta km, nesse caso vou comprar um quadrante do seicento e com paciência montar o velocímetro eléctrico no quadrante do cinq. Dará trabalho mas garantidamente que a direcção ficará totalmente instalada de origem.
Abraço
JCM
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Gabo o trabalho que tás a ter, mas sempre achei a direcção do Cento levezinha... :OMG: :OMG:
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é um trabalho que havia quem já tivesse desistido mas força :palmas:
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Eu já tinha desistido, porque com esta última parte do plano não vejo mesmo forma de isso funcionar. Já alguma vez olhaste o quadrante digital de um Seicento?
Com o sensor misto tens melhores hipóteses mas em todo o caso força na verga ;)
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Continua, estou a gostar de acompanhar o teu esforço, admiro a tua resistência e persistência perante os obstáculos que se apresentam neste teu trabalho. :t_up:
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Continua, estou a gostar de acompanhar o teu esforço, admiro a tua resistência e persistência perante os obstáculos que se apresentam neste teu trabalho. :t_up:
Vou fazer um quadro e meter no bules! :yeah: :yeah: :yeah: :yeah:
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Epá ainda ontem encontrei um tópico no Fiat Forum a falar sobre algo parecido, mas depois esqueci-me de copiar o link para aqui :smash:
Hoje tentei procurar e não encontrei, como é óbvio... :dry: :spanka:
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Amigos que tem acompanhado esta alteração, o projecto não adormeceu, acabo de falar com vendedor da coluna que me garante chegar na próxima semana, não sei se no próximo fim de semana posso dedicar-me a montagem mas no que vem certamente será montado.
Abraço
JCM
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força ai :t_up:
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Amigos,
Só para vos por ao corrente dos últimos passos
O projecto esteve parado porque a coluna de direcção que comprei no reino unido era de um carro de volante à direita e não observei que as colunas eram diferentes! só quando fiz a primeira avaliação para montagem observei que a coluna não cabia no carro porque batia no conta quilómetros, passado o choque inicial "caiu-me a ficha" comparei com um carro de volante à esquerda e constatei o óbvio, assim sendo toca a comprar outra coluna desta vez na Espanha que acaba de chegar, entretanto com algumas horas à volta dos fóruns internacionais descobri um outro "doido" que fez o mesmo na Itália vi umas fotos da montagem e é como imaginei, na Inglaterra consegui o esquema de ligação do sensor de velocidade que me andava a preocupar, assim deixo-vos uma listagem dos materiais necessários para esta montagem e se alguém necessitar envio o esquema ligação.
Materiais:
Coluna de direcção completa com ligação à caixa de direcção do seicento. Comprada Usada já cá em casa
Centralina do Seicento Comprada Usada já cá em casa
Canhão de ignição do Seicento encomendado novo
De preferencia a cablagem do seicento para aproveitar as fichas comprada usada em Lisboa trago para semana
Comutadores de luzes do Seicento comprada usada em Lisboa trago para semana
Volante do Seicento comprado no Alentejo chega dia 29 deste mês foi difícil de arranjar convém ser sem air bag.
Guarnições em plástico do cinquecento do ano 1998 são os que vinham com volante e comutadores do seicento encomendada nova chega terça feira
Sensor de velocidade do Panda permite manter a bicha do velocímetro encomendado novo
3 suportes de fusível, um de 40 Ah, 2 de 10 Ah
fita isoladora de tecido
e acho que é tudo.
Importante verificar se o alternador fornece mais de 13.8V no meu caso dá 14V a Bateria deve ter no mínimo ter 44 Ah
A montagem não é nenhum bicho de sete cabeças o mais difícil foi encontrar os esquemas e interpretar-los uma das maiores dificuldades que tive foi encontrar esquema de ligação do sensor de velocidade.
o resto não oferece grande complexidade.
Abraço
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Este projeto está impecável, porém , sem fotos a coisa fica morta, vá Mocetão aplica-te no gatilho e upload, para vermos o material.
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Amanha posto primeiras fotos :)
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Amanha posto primeiras fotos :)
:t_up:
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dá gosto a dedicação.. ;)
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Obrigado, mas não tem sido facil,
Neste momento tenho:
Coluna
Centralina
cabelagem
Canhão da chave
plasticos guarnição da coluna do cinq de 1998
Falta:
Sensor de velocidade, é um sensor que veio montado nos dedras, tempras, puntos e pandas, foi substituído varias vezes e a fiat já não tem disponivel (um problema?
volante, está negociado com um vendedor do Alentejo mas ainda não chegou.
Comutador de luzes do seicento ou do cinq de 1998 ando à procura.
Falta chegar tb umas telas de Dynamat, estão compradas e são para isolar o habitáculo por trás do tablier.
Coloco umas fotos de uma montagem igual à minha que foi a unica que encontrei depois de horas na net, foi feita na italia.
Já agora este (kit) pode ser montado em carros classicos sem grande engenharia.
Abraço
JCM
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olá amigos,
Problema do sensor resolvido! custou 100 paus nao foi barato e estava no stock de um concessionario fiat em abrantes.
Falta só o canhão de ignição, ainda não me apareceu um numa boa relação de preço, preferia um usado de origem que novo chinoca, tambem tenho uma duvida na ligação deste canhão, como ainda não desmontei nao sei o que vou encontrar, alguem me sabe dizer como emparelha a chave com o chip do carro, alguns puntos tem um anel a volta do canhão e nos ciq como ?
Penso que esta semana reuno tudo o que falta e na próxima sexta começa a festa :)
Obrigado abraço
JCM
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Olá Amigos,
Como sabem estou a preparar esta alteração só consultando documentação uma vez que não me apetece desmontar o carro e ir vendo o que aparece,
a ideia é ter o minimo de surpresas possivel, para isso tenho passado algum tempo em foruns lido muito manual em línguas que não entendo e assim tenho eliminado as principais duvidas, no entanto isto parece dinamico e resolve-se uma aparece outra! o meu problema agora é com antena do canhão de ignição, visto em fotografias as antenas parecem diferentes! a minha cinq de origem e a do seicento uma vez que tenho que montar novo canhão, no caso de não conseguir fazer uma bricolage no anel da antena de origem de forma a poder adapta-la ao canhão do seicento pergunto, as antenas tem algum tipo de codificação? quero dizer se trocar de antena esta transporta o sinal ao Imobilizador? quer dizer se não conseguir adaptar antena de origem posso comprar outra do seicento e ligar no imobilizador de origem? funcionará?
Obrigado
JCM
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As do Seicento pelo menos, são codificadas sim.
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está quase ;)
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Começou hoje a montagem já funciona,
Problemas que não estavam pensados:
Faltam-me os conectores para o comutadores de luzes, tenho que os arranjar em algum sitio, os conectores são iguais aos do punto Mk1.
O volante chegou-me na sexta feira e dei-me conta que faltava algo! penso ser o hard disk para volante sem air bag, imagino que os puntos mk1 tb sejam iguais, neste caso não faço a minima ideia de como é esta peça.
Sensor de velocidade que me custou os olhos da cara não se adaptou como previa! a quadra é mais pequena que o a bicha logo tive que fazer um adaptador para poder ser montado na caixa, agora tenho que mandar fazer uma bicha com as mesmas quadras, o problema maior é a proximidade que do sensor com a caixa de direcção penso que com o oscilar do motor lá vaì:)
o resto tudo a decorrer como planeado e feitos os primeiros testes vos garando uma pequena maravilha.
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deixo-vos video dos primeiros testes, fica uma maravilha.
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Mais umas fotos, está quase :)
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:yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah: :yeah:
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palmas!
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:hail: :hail: :hail:
parabéns!
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Fantástico!