Caixa/diferencial Nos Unos E Puntos

[GT Abarth]

Na década de 80, chegava-me aos ouvidos que alguns possuidores de 55s e depois 60SL com o motor 1116cc mexeram nos carros  colocando o diferencial final do Autobianchi A112 Abarth.

Acho que no plano teórico, é possível pôr um Uno 1116 a andar como um Cinquecento Sport, que anda mesmo muito.

Qual a vossa opinião ou será que conhecem alguém que tenha feito esta alteração?

É o seguinte:
O 500 Sport tem tudo para levar coça do Y 1.2 16v de 86cv... mas na prática não se nota!!! Até posso dizer que o 500 dá mais "tusa".
E isto diz-vos uma pessoa cuja irmã trocou (e mal) um 500 pelo Y.

[Luke]

o uno 1116cc tem 55 cavalos, os mesmos que o 1108 do cinquecento tem... a diferença estará em caixa, peso e cx

eu conheço quem tinha um 127 com miolo de caixa de 60SL

[RuiG]

Relativamente a andamento acho que o Cento anda o que anda devido ao peso. Tenho lido que com a caixa de 6 velocidades do Punto Speed Six fica ainda melhor.

[GT Abarth]

Um Uno 55s pesa 730kg, o 60SL não sei, mas talvez 750.

O Cinquecento Sport pesa 735Kg

-No CX penso que o Uno tem vantagem.

Acho que a grande vantagem do 500 nem é a caixa, mas sim a relação final de transmissão, bastante curta.

[RuiG]

Ups... me bad... eu e a maldita ideia de que tenho um tapete voador  (lol)  

[RuiG]

Se por relação final estivermos a falar do "comprimento" da quinta acho não é assim tão curta (não posso dizer a velocidade de ponta que já deu mas é demasiada para o carro que é e ainda dava mais). Nem acho que as outras mudanças sejam assim tão curtas, mas só comparando com um uno se consegue ver.

[LB]

no motor de 1116 cc já puseram 132 Cv....

[GT Abarth]

Relação final:

Não é a 5ª; é a relação final de transmissão.
São o nº de dentes nos pinhões.

No caso do punto GT é:
Relação de redução final 3,353 : 1  

que penso consiste numa roda de 57 e outra de 17 dentes:

57 a dividir por 17 = 3,353 : 1

Os Puntos 1200 têm 3,438 : 1 (55/16) TENHO A CERTEZA

What is the importance of "Final Reduction Gear Ratio" ? Which is better higher or lower ?

Front-engine - rear wheel drive cars are equipped with differentials at the rear  to enable a car to go around a corner smoothly by allowing the inner wheel to rotate at a slower speed compared to the outer wheel.  Final reduction gear ratio can be defined a the number of revolutions of the propeller shaft required for one complete revolution of the rear axle.  The Final Gear Reduction ratio for a particular vehicle is selected based primarily on the engine power and torque characteristics as well as gearbox reduction ratios.  Normally these FGR ratios lie between 3 and 5.  Having a ratio of greater than 1 helps in increasing torque (turning moment) at the rear axle and driving wheels.  Theoretically, if two vehicles with the same engine and power train are fitted with different final drive ratios, then the vehicle equipped with the higher ratio will have better acceleration, marginally lower top speed, higher engine rpm for for a given vehicle speed and lower fuel economy compared to the vehicle with the lower ratio.  In practical vehicle design and engineering the final gear reduction ratio is optimised for a judicious mix of acceleration, top speed and fuel economy.

...

[GT Abarth]

Acho que quem alterou a relação final de transmissão, o fez naqueles modelos que tinham 5ª velocidade "falsa", passo a explicar:

Muitos carros na década de 80 apareceram com 5ªs longas, chamadas "falsas", pois enquanto a 4ª ia por exemplo às 7000rpm, a 5ª diicilmente faria 5000rpm; ora o objectivo dessas 5ªs era o consumo em estrada.

Hoje já é raro encontrar carros novos com 5ª "falsa", mas por exemplo os Uno 60 tinham, os R5 também, até os Puntos MK2 1.25 8v de 60 cv.

Ora, alterando (encurtando) a relação final de transmissão, todas as velocidades vão ficar mais curtas, conseguindo provavelmente que a 5ª passe a ser VERDADEIRA.

Exemplo teórico para um Punto II 1.25 60cv:
1ª 60 ao corte
2ª 116 ao corte
3ª 148 ao corte
4ª 180 ao corte
5ª 180 mas não passa das 4500 rpm

Modificando a relação final:
1ª 50 ao corte
2ª 100 ao corte
3ª 130 ao corte
4ª 160 ao corte
Portanto, todas as velocidades ficam a dar menos, mas o carro fica muito mais rápido; quanto à 5ª, antes não passava das 4500rpm porque não conseguia subir mais de regime, agora provavelmente vai a 200 porque será capaz de fazer tipo 5500 rpm.

É um grande erro certas pessoas dizerem: Epa o meu carro da tanto em 2ª, que fixe!

É um erro e dou exemplos de quanto davam as velocidades de alguns carros:
Uno 45s Evolution: 2ª 98
Punto II 1.25 8v: 2ª 116 (imenso)
Punto GT: nem pensar em dar 100
500 Sport: a 2ª nem 70 dá, a 4ª apenas para ai 120.

Portanto, pelas minhas experiências quase que apetece dizer que quanto menos velocidade as velocidades dão, mais rápido o carro é.
O que o prova é que um Punto 60 dá muito mais em 1ª, 2ª, 3ª do que o GT; dá igual em 4ª (cortam a 180), mas depois a 5ª não existe, enquanto que no Punto Gt ainda vai dos 180 pelo menos aos 230.
Para além disso, o Punto GT só é mais rápido cerca de metade dos tempos em todas as acelerações e reprises, pois tem também o dobro da cavalagem.

No entanto a FIAT não podia colocar no mercado os Unos e Puntos normais com "5ª" verdadeira, pois na verdade são carros com 4 velocidades + a 5ª Económica, com vista a consumos, o que se diga em boa verdade tem interesse, pois assim poupamos gasolina em Alturas que não queremos ou não podemos dar gás.

O único modelo moderno que veio bem estudado no escalonamento das caixas foi o 500 Sport, que fazia maravilhas com os seus 735kg e 1108cc.

[RuiG]

Tou sempre a prender  :yes:  

[GT Abarth]

Achava um piadão o pessoal aqui do forum que tem Unos com 5 velocidades, brincar com esta história da relação final de transmissão, arranjando as peças necessárias para o efeito bem baratas de certeza.

Posso assegurar que um Uno 1116cc com motor de origem , mas com a caixa modificada, andava de igual para igual em estrada a subir com um Marbella de troféu, que tem o 903cc Abarth, pelo menos com 60cv.

Também sei de um Panda 750, que levou um 1108 FIRE, mas sem ter mexido na caixa, manteve só as 4 velocidades; resultado: em AE tanto vai a 140 a subir como a descer, acaba ali.

[GT Abarth]

Brinquem com esta página:
http://www.gearingcommander.com/

[GT Abarth]

http://www.fiatpress.com/index.php?method=...11f585e&group=1

Ora ai está, o FIAT Seicento:

1100 sx, suite, etc, tem: 3,562 : 1 (57/16)

1100 Sporting, tem: 3,867 : 1 (58/15)

Agora vejam o que estes simples "dentes" fazem na diferença de andamento.

NOTA: ignorem que todos os carros Italianos pequenos só declaram 150 km/h de velocidade máxima, pois como sabem a lei Italiana impede que as pessoas com carta de condução com menos de 2 anos conduzam carros que declarem mais do que 150km/h; entretanto a lei foi modificada e agora impede de conduzir carros com mais de 80cv; e foi por isso que a ALFA lançou lá um novo MITO só com um motor especial de 80cv.

[RuiG]

Ui o que eu ando danadinho para começar a meter coisas no Cento... a começar pela caixa de 6 e quem sabe algo de motor mais a sério.

[RuiG]

Sinceramente não percebo nada do site postado  

Já agora... as relações que tens aí foram tiradas da Fiat? As que vejo lá são diferentes e também não encontro as do Cinquecento.