Autor Tópico: Carros eléctricos não são a solução  (Lida 19118 vezes)

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carlosfm

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Carros eléctricos não são a solução
« em: 03 de Janeiro, 2010, 16:09:05 »
Título na primeira página do jornal i, deste fim-de-semana (2/3 Janeiro de 2010):

"Está a pensar comprar um carro eléctrico? Pense duas vezes."

No caderno iReportagem:
"As tecnologias ecológicas têm um lado negro.
Para serem eficazes, usam materiais raros, extraídos apenas em minas chinesas.
Algumas são ilegais, recorrem a ácidos e podem estar esgotadas em 15 anos.
Nicholas Curtis, empresário australiano, já deixou o alerta: não podemos extraí-los e deixar por aí um produto que ao mesmo tempo que ilumina a noite num sítio mata pessoas noutro.
"
...
"As tecnologias verdes actuais exigem o uso de metais raros, entre os quais o disprósio e o térbio, extraídos com ácidos em algumas das minas mais prejudiciais do ponto de vista ambiental"

Exclusivo i / The New York Times
Citação de: carlosfm
Pah, tem que ter faísca, ou não presta.  ^_^

carlosfm

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #1 em: 03 de Janeiro, 2010, 16:13:21 »
Em relação às emissões de CO2, o problema não é só estas estarem constantemente a aumentar.
As plantas absorvem CO2 e libertam oxigénio.
O problema é que em simultâneo estamos a acabar com as florestas.
Não vejo é ninguém a falar disto ou a preocupar-se com isto.
Citação de: carlosfm
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BladeRunner

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #2 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:01:28 »
Título na primeira página do jornal i, deste fim-de-semana (2/3 Janeiro de 2010):

"Está a pensar comprar um carro eléctrico? Pense duas vezes."

No caderno iReportagem:
"As tecnologias ecológicas têm um lado negro.
Para serem eficazes, usam materiais raros, extraídos apenas em minas chinesas.
Algumas são ilegais, recorrem a ácidos e podem estar esgotadas em 15 anos.
Nicholas Curtis, empresário australiano, já deixou o alerta: não podemos extraí-los e deixar por aí um produto que ao mesmo tempo que ilumina a noite num sítio mata pessoas noutro.
"
...
"As tecnologias verdes actuais exigem o uso de metais raros, entre os quais o disprósio e o térbio, extraídos com ácidos em algumas das minas mais prejudiciais do ponto de vista ambiental"

Exclusivo i / The New York Times
Um artigo da cariz comercial , afinal são declarações de um empresário, baseadas numa opinião!
Falta alicerçar a opinião com artigos e provas cientificas, etc!
Minas Chinesas... medo..!

carlosfm

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #3 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:21:50 »
Estás enganado...
É um artigo do New York Times.
Essa declaração de um empresário australiano está apenas no título.
O artigo tem duas páginas e mostra as minas chinesas.

De qualquer forma parece-me fácil de entender que mais baterias implica mais materiais tóxicos no fim de vida útil...
Citação de: carlosfm
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LB

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #4 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:39:36 »
um destes dias, aparce um carro semi desportivo, com 150 cv a gastar 1 l/100 Km;

estou para saber se esse carro polui....

BladeRunner

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #5 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:50:01 »
Estás enganado...
É um artigo do New York Times.
Essa declaração de um empresário australiano está apenas no título.
O artigo tem duas páginas e mostra as minas chinesas.

De qualquer forma parece-me fácil de entender que mais baterias implica mais materiais tóxicos no fim de vida útil...
Se o artigo tem duas páginas... então já é verdade...  ^_^ (not)!
A sério... os lobbys do petróleo é que se andam a mexer... medo..!
É uma técnologia ainda embrionária, falta muito caminho a ser percorrido... isso de andar a dizer que não tem futuro, que polui... é cuspir para o ar!
Como toda nova tecnologia tem de ser testada, em todos os campos e em todas as vertentes, e todos sabem, menos os que gostam de ser os primeiros a apregoar negativismo sem saberem do que falam, que para isso é preciso tempo... e não vão ser os primeiros modelos a sair que nos vão servir de exemplo!
Enfim... ainda o miudo não tem a cabeça de fora e já dizem que é feio...

PandaSisley

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #6 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:51:16 »
E para carregar as baterias, não se polui?

LB

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #7 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:51:52 »
Uma curiosidade:

o Prius polui mais que um Hummer H1

LB

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #8 em: 03 de Janeiro, 2010, 17:53:03 »
E para carregar as baterias, não se polui?

não! é corrente continua.. daí ser tão fácil e barata de obter !

carlosfm

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #9 em: 03 de Janeiro, 2010, 18:34:33 »
E para carregar as baterias, não se polui?

Num carro eléctrico, que tens que carregar na tomada sim.
A menos que o carro tenha paineis solares e seja auto-suficiente.
Para gerar electricidade polui-se muito, nunca sabes de onde ela vem, mas grande percentagem ainda vem de centrais termo-eléctricas que consomem gás ou gasóleo (ou outros) para gerar electricidade.
Citação de: carlosfm
Pah, tem que ter faísca, ou não presta.  ^_^

carlosfm

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #10 em: 03 de Janeiro, 2010, 18:41:15 »
Se o artigo tem duas páginas... então já é verdade...  ^_^ (not)!
A sério... os lobbys do petróleo é que se andam a mexer... medo..!
É uma técnologia ainda embrionária, falta muito caminho a ser percorrido... isso de andar a dizer que não tem futuro, que polui... é cuspir para o ar!
Como toda nova tecnologia tem de ser testada, em todos os campos e em todas as vertentes, e todos sabem, menos os que gostam de ser os primeiros a apregoar negativismo sem saberem do que falam, que para isso é preciso tempo... e não vão ser os primeiros modelos a sair que nos vão servir de exemplo!
Enfim... ainda o miudo não tem a cabeça de fora e já dizem que é feio...

Bem, vamos lá a ver... esquece o artigo, passemos à frente.
Onde é que está a dúvida que produzir e reciclar baterias é altamente poluente? Sempre foi!
O chumbo recicla-se a 100%, os ácidos não. É material tóxico.
Então, deita-se ao mar? Queima-se???
Estás a ver o impacto de mudar todo o parque automóvel para veículos eléctricos?

Com o intuito de aumentar as autonomias miseráveis dos carros eléctricos, estão-se a utilizar materiais nobres e as baterias têm evoluído muito nos últimos anos.
Mas se o filão desses metais só dura 15 anos, nem dá para conversar mais porque não vai chegar para substituír todo o parque automóvel.
« Última modificação: 03 de Janeiro, 2010, 18:46:02 por carlosfm »
Citação de: carlosfm
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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #11 em: 03 de Janeiro, 2010, 18:50:33 »
A tecnologia dos electricos pode variar bastante em relação as baterias e a forma de carga.

Baterias temos as de chumbo equivalentes as que já existem nos carros mas em quantidades 20 x superiores , isto para podermos fazer uns 60km.

As baterias de chumbo são todas 100% reciclaveis.

As de litium em Portugal desconheço quem as possa reciclar e sinceramente tambem não as conheço o suficiente para opinar muito, apenas sei que a relação peso potencia é muito melhor, por ex o meu carro tem 200kg de baterias AGM e o equivalente em litium seria uns 60 a 70kg, num carro electrico deste tamanho seria uma diferença enorme em autonomia, com 2 packs destes provavelmente fazia mais de 200km.

A reciclagem de qualquer bateria ou de de qualquer outra coisa depende principalmente de todos nós, nós é que podemos escolher onde metemos as baterias velhas , os oleos de motor ou de fritar e todo o lixo que produzimos.

Em relação a carga das batrias tambem podemos fazer a diferença, podemos carrega-las com energia solar ou eolica , mesmo em casa , mesmo em muitos predios, falta é a vontade euros a quase todos.

Com o aumento das produções todas estas tecnologias vão estar mais perto de todos nós...

Para mim os VEÍCULOS ELECTRÍCOS são solução para mais de 80% da população.
Obrigado

Toze

BladeRunner

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #12 em: 03 de Janeiro, 2010, 19:14:00 »
Uma curiosidade:

o Prius polui mais que um Hummer H1
Na sua concepção... na sua concepção!
E o Prius é um hibrido... não é um carro eléctrico na verdadeira acepção da palavra!

BladeRunner

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #13 em: 03 de Janeiro, 2010, 19:16:43 »
Bem, vamos lá a ver... esquece o artigo, passemos à frente.
Onde é que está a dúvida que produzir e reciclar baterias é altamente poluente? Sempre foi!
O chumbo recicla-se a 100%, os ácidos não. É material tóxico.
Então, deita-se ao mar? Queima-se???
Estás a ver o impacto de mudar todo o parque automóvel para veículos eléctricos?

Com o intuito de aumentar as autonomias miseráveis dos carros eléctricos, estão-se a utilizar materiais nobres e as baterias têm evoluído muito nos últimos anos.
Mas se o filão desses metais só dura 15 anos, nem dá para conversar mais porque não vai chegar para substituír todo o parque automóvel.
No que ás baterias diz respeito... é uma discussão já muito longa e com várois desenvolvimentos até aos dias de hoje.
Já aqui se discutia a "poeira" que se deitava para os olhos:

Toyota car battery article
Mail on Sunday
20 November 2006

Clarification:

It has come to our attention that a story originally published in the Mail on Sunday has apparently been misinterpreted by some of our readers. In order to prevent further misinterpretation, we have removed the article from our website. The following letter was published in the Mail on Sunday on May 13, 2007:

Your article about the Inco nickel factory at Sudbury, Canada, wrongly implied that poisonous fumes from the factory had left the area looking like a lunar landscape because so many plants and trees had died.

You also sought to blame Toyota because the nickel is used, among countless other purposes, for making the Prius hybrid car batteries.

In fact any damage occurred more than thirty years ago, long before the Prius was made. Since then, Inco has reduced sulphur dioxide emissions by more than 90 per cent and has helped to plant more than 11 million trees. The company has won praise from the Ontario Ministry of Environment and environmental groups. Sudbury has won several conservation awards and is a centre for eco-tourism.

Dave Rado
Colchester


Fonte: http://www.thisismoney.co.uk/consumer/caring/article.html?in_article_id=414825&in_page_id=511

Tipo11

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Re:Carros eléctricos não são a solução
« Responder #14 em: 03 de Janeiro, 2010, 19:33:30 »
um destes dias, aparce um carro semi desportivo, com 150 cv a gastar 1 l/100 Km;
estou para saber se esse carro polui....

Já existe o Shelby Ultimate Aero EV: http://jalopnik.com/5136538/ultimate-aero-ev-ssc-plans-to-build-worlds-fastest-electric-production-car
Usa baterias de lítio. A ideia começou por juntar baterias de iPhone, para tornar este carro leve, rápido e que se recarrega em 10 min. Li isto na diagonal não sei o que está nas entrelinhas. :D