Carro pendular, é viável?

[LB]

É que essa conversa do pneu traseiro oposto ficar "peso-pluma" deixou-me completamente confuso.  

já andaste de mota numa curva?

a pessoa inclina-se para dentro, né? qual é a roda traseira em que a força centripeta e centrifuga se centra? é a roda detrás por dentro não é?

agora imagina um side-car de corrida: quando o pendura se mete em cima de uma das rodas nas curvas, é para quê????? é para "cravar" essa roda no asfalta deixando a outra mais leve;

se andases de skate como as rodas viram sobre uns eixos e não sobre elas, fazem o efeito pendular na perfeição, mas ultrapassando o limite da curvatura, em curva, o skate vai derrapar porque as rodas externas estão levantadas e as de dentro estão no chão..

num comboio, isso nunca acontece porque as rodas estão "agarradas" a limitadores que são os carris !

[Luke]

querer fazer um carro pendular tira pressão dos pneus exteriores da curva o que faz com que o mesmo perca aderencia

ja andaste de kart, imagina-te numa curva a fundo em que o carro em vez de morder a pista com os pneus de fora e manter-te na trajectoria, retira o peso dos pneus exteriores, resultado -> escapatória

[spyshagg]

O sistema de transferência de massas que a Renault F1 viu banida (e lhe deu dois campeonatos) é o mesmo principio.  Funcionou muito bem naquelas circunstancias.

 O problema, acho, é que os nossos carros são demasiado altos e moles para isto funcionar.


Funcionava melhor, por exemplo, um sistema inteligente de Camber. As proprias rodas aumentavam o camber em curva, depedendo de sensores no piso dos pneus para determinar a carga (fora centro dentro). 

[Luke]

alguns sistemas de direcção fazem isso
os mercedes por exemplo, e os 2cv, "deitam" as rodas quando as viram, aumentando o camber negativo (benefico em curva)

[spyshagg]

Sim mas esses são puramente mecânicos e pre-determinados!

O ideal é ter toda a superficie em contacto com o asfalto em qualquer curva/velocidade, e num camber pre-determinado nunca vais ter isso. Curvas a 50km/h não precisam de tanto camber como em curvas a 100km/h.

Por outras palavras, o pneu vai andar a comer por dentro desnecessariamente.
e na altura de comprar pneus eu fico com esta cara  
<-

[Luke]

depende da afinação que tenhas, depende de como andas com o carro

ja tive um 127 com camber negativo de 3.5º e os pneus eram gastos por igual!!!!!

noutro 127 com a mesma afinação, lambeu-me um jogo de pneus em 500 kms!

[GT Abarth]

depende da afinação que tenhas, depende de como andas com o carro

ja tive um 127 com camber negativo de 3.5º e os pneus eram gastos por igual!!!!!

noutro 127 com a mesma afinação, lambeu-me um jogo de pneus em 500 kms!

Afinação igual mas veneno diferente 

500 Kms... andavas devagar andavas 

[Luke]

por acaso andava... foi em rodagem do motor!

[Leao]

querer fazer um carro pendular tira pressão dos pneus exteriores da curva o que faz com que o mesmo perca aderencia

ja andaste de kart, imagina-te numa curva a fundo em que o carro em vez de morder a pista com os pneus de fora e manter-te na trajectoria, retira o peso dos pneus exteriores, resultado -> escapatória

Realmente tira peso nas rodas exteriores, mas coloca esse peso nas interiores...ou estou enganado?? O que se for mesmo assim, até pode ser bom uma vez que as rodas interiores, principalmente a de tras (esta até levanta ás vezes), normalmente não tem carga suficiente para ajudarem a manter a tragetoria.

Mas eu não sou "inginheiro" nem nada do genero, apenas acho que uma melhor distribuição de cargas nas 4 rodas tanto em curva como em travagem seria positiva.

[di nunes]

Agora a caminho de casa vi uma giringonça de 3 rodas em que a cabine do condutor assenta em cima de um "chassis com rodas e suspensão, a cabine e que mexia o movimento da cabine é quase o mesmo movimento que fazemos a guiar ou andar a pendura numa mota ao entrar nas curvas...ca coisa mais esquisita!

[ducato100]

creio já existir um sistema pneumático que compensa a inclinação do carro subindo o lado de fora e descendo o lado de dentro em relação à curva, não é a mesma coisa mas o principio penso ser o mesmo

[Giugiaro]

Sim, o princípio é o mesmo exactamente.

Andei para aqui muito tempo a pensar na solução para o problema do pneu de trás-fora e penso ter encontrado uma solução que necessita de ser verificada:

Tem duas vantagens: 1- O carro oscila ligeiramente para cima das rodas exteriores, colocando o centro de gravidade centrado no eixo do automóvel. Isto equilibraria o peso mesmo com a pendulação. 2- O sistema é passivo... isto é, é accionado com... força centrífuga! Não são necessários motores nem macacos, pura e simplesmente as forças G obrigam o veículo a deslizar o chassis o necessário para fora!

Os problemas: 1- O veículo oscilaria de forma inadvertida durante uma manobra perigosa, principalmente em desvios de obstáculos em alta-velocidade, o que provocaria um derrape forçado para o lado de fora ou a completa perda de controlo! Nestes casos seria necessário um sistema de segurança que forçasse a pendulação a parar automáticamente quando o conductor mudar abruptamente de direcção.
2- O sistema não é controlado mecanicamente por computador, oscila por si. Um deslize suave e o carro pendularia demasiado depressa. Um deslize com fricção causaria um enorme desgaste na plataforma de oscilação. É necessário um sistema mecânico que modera os movimentos pendulatórios e que seja durável e fácil de reparar.
3- O carro ao oscilar poderia ultrapassar o gabarito normal e podia "rasgar" ou mesmo bater em obstáculos.
4- Este sistema de pendulação obrigaria a uma separação da "unidade rolante" (rodas+suspensão) do chassis, para criar algo como um "bogie automóvel". Ocuparia espaço e obrigava a algumas modificações estéticas e mecânicas, principalmente a conexão dos eixos motrizes do motor ao "bogie automóvel".

O sistema: Chassis desliza em arco sobre o "bogie automóvel", algo semelhante ao que acontece no sistema Talgo Pendular.

[Giugiaro]

um comboio não anda sobre buracos e em alcatrão, anda em carris!

Alguém falou em buracos?

HAYANGE 76