[Projecto] SOHC Lampredi

[GT Abarth]

Partindo do velho sonho de construir um FIAT Uno "Monstra" NA sem compromissos 

...

Projecto SOHC Lampredi

Já se tem falado muito no fórum de preparações e transplantes de motores FIRE.

Vamos agora pegar no famoso SOHC Lampredi 8V, conhecido como “motor do 128”.

Começa no 1116 e vai por ai fora…

Cilindrada (Diâmetro x Curso)
1116 (80 x 55,5)
1290 (86 x 55,5)
1301 (86,4 x 55,5)
1301 Turbo i.e. (80 x 63,9)
1372 (80,5 x 67,4)
1372 Turbo i.e. (80,5 x 67,4)
1498 (86,4 x 63,9)
1581 (86,4 x 67,4)

Carros que equiparam:
1116: 128, Ritmo, Uno
1290: 128, X1/9, Ritmo
1301: Ritmo, Regata, Uno, Delta, Prisma
1301 Turbo i.e.: Uno
1372: Tipo, Tempra
1372 i.e.: Uno, Tipo, Tempra
1372 Turbo i.e.: Uno, Punto
1498: X1/9, Ritmo, Regata, Delta
1581: Tipo, Tempra, Dedra
1581 i.e.: Tipo, Tempra, Punto, Dedra, Delta

Devido à raridade de outros modelos, em Portugal vamos dedicar-nos a imaginar a implementação do 1581 em modelos mais comuns com 1100, 1300 e 1400.
Vamos deixar os Turbinados de fora pois não seria legal.
Os modelos a receber o 1581 serão o 128, Ritmo, Tipo, mas principalmente o mais comum Uno MK1 1116.

Ora o motor 1581 existiu nos Puntos 90 Sporting (cá não) e Cabrio (raro).
Onde aparece mais é nos Lancia Dedra e alguns em Tempras, pois em FIAT Tipo não houve cá.
Mas cuidado porque existem várias potências:

1581 Carburador = 86cv (Tempra)
1581 SPI = 75cv (Tempra e Dedra até 1994)
1581 MPI = 90cv  (Tempra, Dedra e Punto Cabrio em 1994 em diante)

O 1581 SPI é para esquecer.

O que nos interessa é:
- 1581 Carburado 86cv (raro)
- 1581 MPI
- 1581 MPI para Carburar

As questões são para já são 4:

1: O 1581 MPI é o mais fácil de encontrar. Será melhor manter a MPI ou carburar o mesmo. Se sim como e com que carburadores?
Mais tarde podemos discutir carburadores poderosos, dois carburadores ou sistemas de injecção XPTO.

2: Se o motor for aplicado num carro carburado, poderá passar a ser MPI sem problemas legais?

3: Caixas de velocidades? Mantemos a do modelo que receberá o 1581 ou colocamos a caixa do Dedra?

4: Não teremos problemas com a centralina do 1581 em carros que não tinham?


Informações importantes:

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_SOHC

http://en.wikipedia.org/wiki/Fiat_SOHC#Tuning_.26_modification

http://en.wikipedia.org/wiki/MegaSquirt

[GT Abarth]

Mesmo ficando o 1581 com os 90cv originais montados por exemplo num Uno, o restante set-up do carro não tem grande sabedoria.

Passará por meter componentes do Uno Turbo i.e.:
- Barra estabilizadora
- Suspensões ou melhor ainda (Kit Koni Sport para Uno)
- Sistema de travagem com 4 discos
- Pneus 175/60-13

(Eventuais Jantes de Liga Leve)
(Eventuais Barras AA dianteira e traseira)

[GT Abarth]

Alguma informação sobre caixas de velocidades:

[Luke]

tema interessante finalmente mais um motor teorico para puxar pela cabeça

[Luke]

uma pequena correcção... havia spi com 90 cavalos também...

pois bem, se podemos trocar o bloco.... claro que se pega num 1581

quanto a converter para a frente e para tras de carb para i.e., não ha problema nenhum, tudo é possivel

eu começaria com parte de baixo 1.6 e iria usar uma cabeça de 1.4 ou 1.3, é necessário cuidado pois as cabeças de 1.3 tem uma saída para o termostato diferente, a cabeça 1.4 é igual á 1.6 nesse aspecto, cames para este motor ha com fartura, sem ter grandes dados, apostaria numa cames de delta 1.3, visto ser o motor com maior potencia especifica

quanto a caixa de velocidade, depende do que se quer, se a do dedra é longa, a do delta é curta


a centralina e cablagem do 1.6(dedra spi) é extremamente simples, aliás, facilmente passa por um motor carburado a nivel de aspecto, ja fiz um motor assim, bloco 1.6, cabeça e electronica 1.4 e ficou extremamente interessante

fazendo uma preparação na cabeça e coletores acredito que com esta configuração se cheguem aos 110 cavalos sem grandes complicações, com um binário enorme, é facil em 3ª e em curva fazer os pneus perderem aderencia (com 185/60R14)

[GT Abarth]

Lembrei-me agora do Regata 100

São muito raros.
Existiram Carburados com Weber 32/34 DMTR 92/250 ou i.e.

Mas este motor não sei se é Lampredi?
É SOHC 1585...

[GT Abarth]

Luke, falas bem, mas pensando no mais fácil de obter que são duas coisas:

Uno MK1 60 + Motor MPI Dedra 90

O que fazer (para começar com custos minímos)?

Carburação? Carburador do Uno 60? Borboleta do Dedra?

Sendo o Uno 60 carburado existe problema legal de andar a injecção?

[smokeme]

umm, interessante..

alguem me sabe dizer a curva de VE original de um dos motores em questão?

[GT Abarth]

Sendo o Uno 60 declarado com 58cv

Na época a potência real andava em 60/61/62 e as medições davam algo como:
162 km/h reais em plano
13,0 segundos 0-100

( 2ª dava 110 de ponteiro, mas por volta dos 80 metia-se a 3ª)

Com o 1600, mesmo que com 90cv declarados, sem catalisador, digamos 95 cv, estou convencido que chega a 190 reais e 10,0 segundos 0-100.

Ainda se pode aligeirar o peso do carro.
Não esquecer que o motor 1600 vai aumentar um pouco o peso.

[Luke]

o regata 100 é bialbero

podes montar injecção sem o minimo problema, desde que não ultrapasses a quota de CO na inspecção

o mais facil de apanhar é um 1600 SPI de dedra, até porque o spi parece um 1116cc o mpi parace um motor de turbo i.e. devido ao colector de admissão e tudo o resto que usaram no mpi, não tem mesmo nada a ver

borboleta, a do dedra para começar

tiras mais que os 95 usando outra cames e a compressão adicional que referi, acredito que consigas algo na casa dos 8 segundos e uns 210/220 de ponta

[GT Abarth]

Hum, eu bem desconfiava... o carfolio está errado.

O Regata e DOHC e não SOHC...

Pois, sempre me pareceu que era o motor do 124 1600 ST

No 124 tinha 95cv
Subiu a 105 no 131 1600/TC e Ritmo 105/TC

e desceu para 100 com i.e. no Regata 

Esqueçamos este motor.

[GT Abarth]

Luke?
Tens a certeza que os Dedras são sempre 90cv quer sejam SPI ou MPI?

Usando  SPI mantinhas a borboleta do Dedra?

Quanto a prestações, sem 110 cv não acredito que atinja 200 reais em plano.

Uma cames em condições vão sempre para 500 €

Embora o que interesse seja arranques 0-400 metros e 0-1000 metros (metros portanto);
o exercício 0-100 será interessante, pois os 1116 dão de ponteiro 110 em 2ª ás 7000

Resta saber se 110 de ponteiro chegam a ser 100, pois o Uno é dos carros com mais erro.

...

A descer tudo é possível.
O 1116 de origem dá 180 de ponteiro ás 7000 em 4ª.
Depois conforme a descida a 5ª embalará.
Cheguei a dar "estimados" ai 200/205, pois só marca 180.

Agora quanto a erro... quanto será 180 num Uno?
Aponto para 160/165

[GT Abarth]

Tudo o que se está a falar dá para o 128 em vez do Uno, mas claro, são mais difíceis de encontrar, mais caros, com peças muito mais caras e raras... e são muito menos aerodinâmicos.

Para além disso o 128 "não tem caixa", teria que levar outra. A 4ª acabaria cedo.

[Luke]

lembra-te que ha cames "de origem" para estes motores bastante agressivas, se pensares que o 1301 do delta tem 78 cavalos, a carburador, o diagrama da cames é bastante "forte" é uma questão de escolher a mais adequada

e sim, tenho a certeza...

"Petrol engines initially offered at launch were a 1581cc sohc (90bhp) and a 1995cc dohc (120bhp), both being fitted with fuel injection whilst the latter also had twin contra-rotating balancer shafts in the block. These were flanked by a 1929cc turbodiesel (90bhp). Shortly afterwards, in October 1989, a 1756cc dohc (110bhp) petrol unit was added." in www.carsfromitaly.net

caixas... eu apostava na de delta 1.3 visto ser curtinha, para brincar na cidade, e na da dedra mpi para ter pernas longas

[rfsbaptista]

Deixo aqui uma questão para os especialistas na matéria...
Não será para agora, mas fico já com uma ideia do que posso fazer para melhorar o motor quando sentir necessidade disso.

O que posso fazer para melhorar um 1372 ie atmosférico de um Tipo, mantendo o bloco e continuando a ser de injecção? 
Usar o TB e electrónica de um Dedra SPI trás alguns ganhos?

O objectivo será manter o máximo possível de peças originais para fazer tudo isso com um orçamento mais reduzido.