Autor Tópico: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv  (Lida 42967 vezes)

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hmlopes

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Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« em: 16 de Outubro, 2010, 17:16:35 »
Boas.

Tenho estado atento, nos últimos tempos, ao lançamento do motor Twinair no fiat 500.

Este motor a gasolina, de 2 cilindros,tem sido amplamente falado, basta fazer uma pesquisa pela internet, sendo que o mais assinalável na teoria é um baixo consumo (4.1lt/100km) face à potência (85cv).

Eis que chegado ao nosso país, o 500 TwinAir é confrontado, numa publicação semanal, com o irmão 1.2 69cv e o 1.3Mjet.

Foi uma surpresa para mim, quando nos testes o bicilindrico mostrou bastante genica, muito mais que o irmão gasolina e mais que 1.3 Mjet, sendo que face a este ultimo, os 2cilindros fazem menos ruído... Mas a maior surpresa, porém, reside nos consumos verificados, com uma média superior em 50% à ponderada... :( Como é que é possível que se tenha feito tanto alarido à volta deste  motor, que associa o multiair, ao turbo e á baixa cilindrada, se os resultados são estes?

Já alguém aferiu na primeira pessoa os resultados dos jornalistas?

Opiniões!

Cump!

Luke

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #1 em: 17 de Outubro, 2010, 03:08:31 »
podes por os valores?

para mim faz sentido que um motor pequeno para fazer o mesmo que um grande tenha que gastar mais, a potencia vem de algum lado -> da rotação e do deposito
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smokeme

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #2 em: 17 de Outubro, 2010, 10:48:01 »
podes por os valores?

para mim faz sentido que um motor pequeno para fazer o mesmo que um grande tenha que gastar mais, a potencia vem de algum lado -> da rotação e do deposito

é quando se anda devagar que o bicilindrico mostra o que vale em consumos.. é obvio que a arrasar quanto menos cilindrada tiveres para a potencia mais consumos tens, denominado por BSFC (brake specific fuel consumption) e é uma das leis de medir eficiencia de um motor..

da mesma forma que o 1.3mjet bebe mais e anda menos que o jtd do punto mk2, o mjet apenas tem 10cv a mais e é 1.3 vs 1.9, no entanto o jtd faz medias de 5-6 enquanto o mjet faz medias de 8-9... nas calmas a historia muda completamente  :t_up:

http://turbofire.no.sapo.pt/index.htm
Diesel não é a minha area...
 
Coloquem as perguntas no forum ou pesquisem, não respondo a PM.

hmlopes

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #3 em: 17 de Outubro, 2010, 11:03:39 »
Bom dia.

Os valores obtidos são 4,4lt/100km a 90Km/h, 5,4lt/100km a 120km/h, 6,8lt/100km em circuito Urbano, o que dá 6lt/100km de média.

Nenhum dos valores chega aos 4,1lt/100km de média teórica, com 4,9lt/100km em Urbano e 3,7Lt/100km em extra urbano...

Já vi em diferentes publicações, e os resultados são semelhantes...

Todos adoram a sonoridade e pujança mas dizem que o consumo de homologação é basicamente impossível de obter...

Estava entusiasmado para a compra do 2º fiat para casa, mas o segundo teria de ser económico.

Só se nos testes andaram todos a dar porrada no menino... :D

Cumprimentos
« Última modificação: 17 de Outubro, 2010, 11:06:37 por hmlopes »

LB

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #4 em: 17 de Outubro, 2010, 12:47:14 »
até agora em questão de economia só vi um a fazer de Lisboa-Paris com um só depósito e tiveram de o levar quase ao colo...

Piloto127

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #5 em: 18 de Outubro, 2010, 00:13:47 »
O twinair não vai vingar apenas e só porque consume muito. Ver teste da semana da autohoje e autofoco.

Um carro que pesa escassos 800 kg, um motor com 900cc, motor de 85cv ( nem estamos a falar do 105!!!) consumir de média 7.1 é muita fruta.

Polui pouco mas tem que se andar mais vezes que o normal na bomba...qual o sentido? Deixar de poluir o ambiente e a carteira?

Não obrigado.Passo.


Artur Branco

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #6 em: 18 de Outubro, 2010, 01:11:50 »
Já algum de vocês teve oportunidade de ver como é que os jornalistas andam com os carros que testam?

Posso vos dizer que há uns anos atrás andei, muitas vezes, com pessoal do então jornal Volante e garanto que a poupança do combustível e da saúde do carro não fazia parte das suas procupações!

Inclusivé vi mais do que uma vez, na antiga sede da FIAT, nas Amoreiras, carros novos, emprestados à imprensa a regressarem em cima de reboques, todos estourados!

Os consumos vêem-se no dia a dia... Não é em testes de uma semana, em que meia redacão experimenta e "esmifra" os carros...

Vêem-se em testes de longa duração, com uma utilização "normal", não com comparativos entre modelos em que se testam também arranques, recuperações e etc...

                                http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=22715.0

carlosfm

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #7 em: 18 de Outubro, 2010, 09:36:48 »
Estive com uma revista (Auto Motor?) na mão este fim-de-semana e dei uma olhada.
Diz lá que o 500 TwinAir tanto faz consumos de 5.6L como de 10L/100Km, conforme o andamento.
Citação de: carlosfm
Pah, tem que ter faísca, ou não presta.  ^_^

Delta

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #8 em: 18 de Outubro, 2010, 09:47:14 »
Já algum de vocês teve oportunidade de ver como é que os jornalistas andam com os carros que testam?

Posso vos dizer que há uns anos atrás andei, muitas vezes, com pessoal do então jornal Volante e garanto que a poupança do combustível e da saúde do carro não fazia parte das suas procupações!

Inclusivé vi mais do que uma vez, na antiga sede da FIAT, nas Amoreiras, carros novos, emprestados à imprensa a regressarem em cima de reboques, todos estourados!

Os consumos vêem-se no dia a dia... Não é em testes de uma semana, em que meia redacão experimenta e "esmifra" os carros...

Vêem-se em testes de longa duração, com uma utilização "normal", não com comparativos entre modelos em que se testam também arranques, recuperações e etc...


enquanto nao tivermos os ditos jornalistas a fazerem o trabalho deles ( que é serem imparcias) nunca vai haver comparativo que valha a pena confiar muito e ao longo dos anos as marcas italianas têm sido muito penalisadas nesse sentido.. nos testes vingam sempre os alemaes...bah
Ricardo Machado
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hmlopes

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #9 em: 18 de Outubro, 2010, 10:04:05 »
Malta o melhor é mesmo dar uma voltinha.

Mas nunca se esqueçam que nos Mjet eles também andam a rasgar... E segundo eles consomem menos.

Bem sei que há parcialidade nas analises e no modo como se conduz. Basta ver que para o Giullieta 1.4TB Mair um jornalista disse que o carro andava facilamente nos 20lt... Só penso, o meu bravo é de 150cv, com cabeça totalmente mecanica, ao contrario do muitiair e para se chegar a ter 20lt d emedia num trajecto normal é obra...

Mas ainda assim este twinair teria de consumir bem menos para me acreditar nos valores anunciados.

Luke

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #10 em: 18 de Outubro, 2010, 10:25:29 »
aposto que consigo pegar no carro e baixa-lo dos 4 aos 100, é apenas preciso não ter pressas!
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Artur Branco

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #11 em: 18 de Outubro, 2010, 10:33:31 »
Eu só acho é que a nivel de consumos, os carros devem ser avaliados por si, e numa utilização coerente com a sua concepção! Sempre que existirem comparativos, vamos estar a subverter a realidade.


                                http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=22715.0

Piloto127

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #12 em: 18 de Outubro, 2010, 11:02:18 »
Então são os jornalistas que não sabem conduzir o carro a aferir quanto gastam é isso?

OK

carlosfm

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #13 em: 18 de Outubro, 2010, 11:35:43 »
Como é que um carro a gasolina com turbo pode ser mais económico?
Não é.
Entrando em acção o turbo, entra mais ar. Tem que entrar também mais gasolina, para manter a mistura.
Citação de: carlosfm
Pah, tem que ter faísca, ou não presta.  ^_^

Artur Branco

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Re: Fiat 500 TwinAir Vs 1.2 69cv Vs 1.3Mjet 75cv
« Responder #14 em: 18 de Outubro, 2010, 12:05:59 »
Então são os jornalistas que não sabem conduzir o carro a aferir quanto gastam é isso?

OK

Eh pah, oh piloto127...

Diz lá, nos meus posts, onde é que tá escrito que os jornalistas não sabem conduzir o carro para aferir o consumo!?

Eu só disse, que sei, por experiência própria, como é estes carros são tratados durante os 6 ou 7 dias que passam na mão destes jornalistas! E que assim é praticamente impossível aferirem correctamente os consumos reais!

Ainda te digo mais, é norma no meio, ter em conta os valores fornecidos pela marca e "somar" entre 1,5lts. a 2lts. para o resultado da reportagem, porque se fossem a ter em conta o que está no CB, garanto-te que seriam sempre números bem mais altos.

                                http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=22715.0