Fiat Bravo GT JTD - não puxa como deve ser!...

[rikardo6]

Boas Fiateiros!

Sou ávido consumidor de viaturas , já vou no 6º(!), desde unos, bravos e stilos, já tive um pouco de tudo...
neste momeno, para as minhas deslocações para o trabalho, tripulo um bravo gt jtd 105 de 2000, tem agora 169.000, está impecável todo de origem, revisões sempre com selénia td (CLARO!), mas de há uns tempos para cá tem tido um comportamento um pouco estranho, apartir de 2ª velocidade, sente-se um fosso de força, ou seja, puxa bem até um ponto e depois sente-se que deixa de fazer tanta força, mas continua a puxar...já limpei o medidor de massa, sem resultados, já eliminei a egr, mas continua na mesma, e estou a ficar preocupado.
Alguém sabe de algum episódio semelhante?

Grazie mille...

Ricardo

[Tiffosi]

Olá Ricardo, passa primeiro pela área das apresentações. 

[Luke]

e depois de tratares de ler as regras e fazer a apresentação... ja pensaste em mudar a maf? e as velas de incandescência?

[rikardo6]

Boas,

Feitas as apresentações, , n, de facto ainda n mudei a maf, já m passou pela cabeça, mas ainda n o fiz. Qto às velas, têm 20mil kms, mudei em fevereiro deste ano, tava uma avariada, e só dei por ela pk o avisador no painel deu sinal, sempre pegou sem problemas...e ainda fiz um teste ao temporizador, mas td ok. só m resta a maf...mas queria msm ter a certeza p n gastar €´s à toa...mas s for msm disso, lá terá k ser.

a pergunta seria, s mais alguém teve este tipo d problema? e qual a resolução que lhe deu?

Cumps. 

[nunesaf]

Olá Ricardo

Por acaso ja vi várias referencias ás velas de pre-aquecimento como causadoras de menor desempenho. A frio ainda entendo mas com o motor em temperatural normal de funcionamento já tenho dificuldades em entender.
Sim, sem mudar a MAF nao poderás excluir essa possibilidade. No meu caso tive mais dois problemas - tinha a conduta que liga o turbo á admissao com uma racha (escapando pressao) e depois mais tarde viemos a descobrir que tinha a valvula de wastegate encravada, nao permitindo que fechasse totalmente logo nao criava pressao (e consequentemente potencia).

O tubo foi facil de substituir. O funcionamento da wastegate foi resposto na sua normalidade através dos esforcos do meu irmao a mandar WD40 para lá e exercitar o actuador da wastegate para libertar. Resultou e desde entao nao deu mais problemas. Mas se for sério, uma mudanca da wastegate envolve uma quantidade razoável de mao de obra.

O que aconselho é que comeces por investigar fugas no sistema de admissao (tubos com perdas) para além de considerar uma MAF nova.

Espero que ajude,
Afonso

[ivoabraços]

Boas

podias era explicar melhor esse procedimento da Wastegate, preferencialmente com fotos.

abraço

[nunesaf]

Viva Ricardo
Fotos agora é complicado pois nao estou com o carro. Já agora, o carro é de que ano?
Ate 2000 o turbo é de geometria fixa e a wastegate controla a pressao na turbina de escape. Posterior a este ano, o turbo é de geometria variável a wastegate (por assim dizer) controla a geometria das pás da turbina de escape. Com acumulacao de carvao estas podem ficar presas. Há um procedimento para rectificar esta situacao. Esta wastegate é controlada por uma electrovalvula que se encontra debaixo do motor na parte da frente. Tem também uns tubos que se tiverem fuga o carro perde a potencia. Por isso, terás coisas a fazer diferentes dependendo do ano

Sobre passo a seguir, comeca por tirar aquela peca de plastico á frente no vao do motor que tem a admissao de ar. Com esta peca tirada poderás ver que há um escudo termico (em aluminio e mais brilhante). Tem umas ranhuras pelas quais podes espreitar lá para dentro e ver o veio que controla a wastegate. Recomendo que facas alguma investigacao na net sobre o principio de funcionamento do turbo.

Olha, por exemplo esta foto: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSn_rbmGSuLYy4I-iE9WbM8og-5CKNPriQYeEqRqV7VpEhoJzQMLw
Repara que na parte da frente há um cilindro metálico do lado da admissao que do qual sai um veio que atravessa para o outro lado do turbo (lado do escape) que por sua vez termina com um freio numa alavanca. É essa alavanca que tens de exercitar.

Afonso

[Luke]

os motores diesel actuais usam as velas de incandescência em certos regimes

[bravo jtd fastlane]

s for da maf e desligares e fica bom. ja experimentei no meu

[rikardo6]

boas.

ja experimentei desligar a maf, fiz perto d 200kms e ta na mesma...tb ja lubrifiquei a wastegate (é duro chegar lá!), mas aparentemente td na mesma...continua com o mesmo problema... vou ter que voltar às velas de incandescência...

[Borgata]

Não te preocupes com as velas, nesse motor servem únicamente para pré aquecimento da câmara de combustão.
Agora diz-me uma coisa...
Essa perde de potência é às 2800rpm/ 3000rpm?
Sentes mais com o tempo quente e quando estás a subir?

É que os JTD105 tem uma ligeira irregularidade na sua programação que fazem esse poço nessa rotação, dando a sensação de que está a perder potência.
É corrigido fácilmente com reprogramação.

Cumprimentos

[Borgata]

Tanto o GT1544S (JTD105 CF2) como o GT1444S (JTD100 CF3) são de Geometria Fixa, o JTD100 tem sim, ajuste electronico de pressão.

Cumps

[rikardo6]

Boas.

Tb tinha essa ideia, de que asd velas servem para aquecer o gasoleo na camara de combustão.
mas é por volta dessas rpm´s (entre as 2700 e 3000rpm) que se sente esse fosso! e isso pode ser corrigido com uma repro? mas com os msm mapas ou com outro tipo de reprogramação(+ potencia)?
já pensei de facto em aumentar um pouco a parada, mas antes queria fazer uma retificação ao turbo.

cumps.

[ivoabraços]

Viva Ricardo
Fotos agora é complicado pois nao estou com o carro. Já agora, o carro é de que ano?
Ate 2000 o turbo é de geometria fixa e a wastegate controla a pressao na turbina de escape. Posterior a este ano, o turbo é de geometria variável a wastegate (por assim dizer) controla a geometria das pás da turbina de escape. Com acumulacao de carvao estas podem ficar presas. Há um procedimento para rectificar esta situacao. Esta wastegate é controlada por uma electrovalvula que se encontra debaixo do motor na parte da frente. Tem também uns tubos que se tiverem fuga o carro perde a potencia. Por isso, terás coisas a fazer diferentes dependendo do ano

Sobre passo a seguir, comeca por tirar aquela peca de plastico á frente no vao do motor que tem a admissao de ar. Com esta peca tirada poderás ver que há um escudo termico (em aluminio e mais brilhante). Tem umas ranhuras pelas quais podes espreitar lá para dentro e ver o veio que controla a wastegate. Recomendo que facas alguma investigacao na net sobre o principio de funcionamento do turbo.

Olha, por exemplo esta foto: http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSn_rbmGSuLYy4I-iE9WbM8og-5CKNPriQYeEqRqV7VpEhoJzQMLw
Repara que na parte da frente há um cilindro metálico do lado da admissao que do qual sai um veio que atravessa para o outro lado do turbo (lado do escape) que por sua vez termina com um freio numa alavanca. É essa alavanca que tens de exercitar.

Afonso

Tentei fazer isso mas a alavanca nem mexe, a força é para o cilindro certo?

abraço

[Borgata]

Boas.

Tb tinha essa ideia, de que asd velas servem para aquecer o gasoleo na camara de combustão.
mas é por volta dessas rpm´s (entre as 2700 e 3000rpm) que se sente esse fosso! e isso pode ser corrigido com uma repro? mas com os msm mapas ou com outro tipo de reprogramação(+ potencia)?
já pensei de facto em aumentar um pouco a parada, mas antes queria fazer uma retificação ao turbo.

cumps.

Dá para corrigir sem ter que aumentar potência.
Mas pagar uma reprogramação e não lhe meter potência...

É que o JTD105 fica um espectáculo com repro...
O turbo pouco sofre...porque para lhe alterar a pressão tem de ser mecânicamente, por electrónica não dá.

Cumps!