Volantes Bi-Massa

[Artur Branco]

Em conversa no último encontro de Belém surgiu a questão dos volantes Bi-Massa... O que são e o que fazem!

Aqui fica alguma informação que encontrei e que pode ajudar a desfazer as dúvidas iniciais:

Dual Mass vs. Single Mass Flywheel Systems

Some notes on application pros and cons:

The dual mass systems are designed to transmit less engine vibration to the driveline, and give a better more car like driving experience. They also reduce some of the jarring and stress on the transmission and remainder of the drivetrain. They work fine as long as the engine remains unmodified and the vehicle is not used/abused beyond manufacturers recommendations.

As soon as you start to increase the engine power over stock, or load the vehicle beyond design parameters, you run into problems. Dual mass flywheels are tuned systems and must be matched to the engine torque curve, engine resonant characteristics, vehicle load curves (including axle ratio/tire size calculations). They work by having a set of springs inserted between two rotating masses (thus dual mass). The springs are sized to soak up some of the resonant vibration from the diesel engine under load conditions. A dual mass fly wheel generally also contains an over torque friction release, so if it gets suddenly overloaded, rather than damage the springs, it slips. This works fine as a safety valve, but if it does it much it burns up. In short, overloaded they burn up and the springs get destroyed and they are worse than if it were a single mass FW.

The single mass part WILL tend to transmit more engine pulse (vibration) tot he drivetrain, and will seem a bit rougher. But it is straight forward to design a single mass flywheel and clutch package for pretty much any engine torque curve and vehicle loading combo you can come up with. Drives more like a TRUCK, but has much better reliability at extreme use levels.

Fonte: http://www.high-impact.net/transmission_and_gear/DualMassvsSolidFW.htm

3D animation of dual mass flywheel

[Luke]

optimo video

[Lourenço]

Bom tópico 

[gt-i.e.]

Mais um grande tópico de informação técnica patrocinado pelo Artur ! 
Keep'em comin !!! 

[Artur Branco]

Mais um grande tópico de informação técnica patrocinado pelo Artur !  
Keep'em comin !!!  

É a curiosidade que nos move a procurar e aprender!

Neste caso foi o Bude (Renato) que me interrogou sobre as bi-massa... Como ignorante que sou, não lhe soube responder!

Vai daí, toca a procurar!  

[italianjob]

Não sei ate que ponto compensa os bimassa.
Torna o carro mais suave em acelaração e desacelaração , menos vibração ao relatin.
Isto na teorica.
Pois ja andei com motores iguais com mono e bi massa e vou ser sincero , se notei diferença , foi mesmo minima.

Mas os volantes quando berram vai logo estoiros de 400 e 500€ e na concorencia pois na marca nem pensar.

[kimo]

Não sei ate que ponto compensa os bimassa.
Torna o carro mais suave em acelaração e desacelaração , menos vibração ao relatin.
Isto na teorica.
Pois ja andei com motores iguais com mono e bi massa e vou ser sincero , se notei diferença , foi mesmo minima.

Mas os volantes quando berram vai logo estoiros de 400 e 500€ e na concorencia pois na marca nem pensar.

Tenho uma Focus 1.8 TDCI com bi-massa que é o problema critico das focus .... e ja testei uma focus com Mono-massa.
no caso das focus nota-se a diferença nas trocas de caixa que é mais violenta, alem de que ao ligar é mais bruta que a minha ... o motor acaba sempre por vibrar mais .... mas estou a pensar em meter um mono massa por que o meu ja faz barulho

[Lourenço]

Portanto isso é para tentar transformar o motor diesel num motor mais suave em termos de vibrações... para tentar atenuar a diferença para os OTTO, certo? Ou também é usado nos OTTO?

[bude]

É a curiosidade que nos move a procurar e aprender!

Neste caso foi o Bude (Renato) que me interrogou sobre as bi-massa... Como ignorante que sou, não lhe soube responder!

Vai daí, toca a procurar!  

[Fiat 600 71]

Um acrescimo ao conforto com um preço caro e uma boa fonte de problemas em ínumeros modelos...
hdi's / tdci's 1.6, entre muitos outros.

Nos Hdi 1.6 muita gente acaba por optar pelos volante de motor e kit de embraiagem das berlingo, sei de casos que aos 120 mil km já iam no 3º volante bi-massa...

Cá em casa há um Hdi que desde NOVO... e sublinho... NOVO já tinha sintomas de repelar (aqueles saltinhos de quando começam a ir para o céu das embraiagens.. lol) o que é certo é que com perto de 200.000 km sempre nas mesmas mãos e com condução em cidade, está ali para durar.. mas sempre repelou um pouco..

[smokeme]

Não sei ate que ponto compensa os bimassa.
Torna o carro mais suave em acelaração e desacelaração , menos vibração ao relatin.
Isto na teorica.
Pois ja andei com motores iguais com mono e bi massa e vou ser sincero , se notei diferença , foi mesmo minima.

Mas os volantes quando berram vai logo estoiros de 400 e 500€ e na concorencia pois na marca nem pensar.

os volantes bimassa estão praticamente na infancia e nem sempre são fiaveis nos dias de hoje.. as diferenças são mais notaveis em cidade (para/arranca) do que em estrada aberta...

[italianjob]

os volantes bimassa estão praticamente na infancia e nem sempre são fiaveis nos dias de hoje.. as diferenças são mais notaveis em cidade (para/arranca) do que em estrada aberta...

Eu ando normalmente em 2 vags , o meu é de 90cv e não tem bimassa.
A meu ver é um carro perfeitamente normal , em vez de largar a embraiagem ha CÃO , largo mais suavemente.

E custumo andar num de 110cv ja bimassa , a diferença é mesmo minima , mas o rapaz ja esta farto daquilo , da muita despesa , compensa mais meter um volante rigido , que teoricamente passa mais vibração e mais brusquidade em acelaração e desacelaração , mas é vitalicio e nuca chateia.

[smokeme]

o problema vai aparecer mais tarde, o caso que falas ainda é uma experiencia de adaptação como a maioria com bimassa..

actualmente o ponto fraco é a embraiagem, qualquer esticão ou abuso e o que sofre é sempre a embraiagem, se ela aguentar tem de ser os pneus a sofrer.. como com um volante bimassa é mais suave e transmite menos esticões os restantes orgãos podem ser menos robustos, nesse caso ao trocares por um volante monomassa a probabilidade de partir alguma coisa vai ser muito maior, no caso de carros alterados vai ser quase uma certeza..

[Lancisti]

Era uma vez ... um tópico fixe

[smokeme]

Era uma vez ... um tópico fixe

continua a ser, apenas estou a dizer que quando os fabricantes sabem que conseguem usar material menos robusto para o mesmo efeito, é a rota que seguem..


é a mesma coisa que pegares num motor que use lean burn como os Honda HCCI e meteres um carb ou outra injecção pouco precisa, vai trabalhar durante uns tempos mas o resultado vai ser catastrofico (começa a trocar oleo por gasolina)

anular os FP nos novos Renault 1.5dci sem ser bem feito tambem dá raia, cada vez que o filtro faz regenerisação é OBRIGATORIO a trocar o oleo (nem que tenha feito só 100m).. isto porque devido ao excesso de gasoleo injectado para o processo o nivel do oleo vai subir bem acima do nivel maximo (cerca de 1,5l a mais), não é dificil perceber que é gasoleo.. já ha casos conhecidos onde o dono ignora o aviso de muda de oleo por saber que tem poucos kms e acabam por desalvorar o motor..

um motor fire mk2 tem cerca de 10kg a menos que um identico mk1..

não é a puxar a conversa para outras marcas mas sim a mostrar que quando algo é desenvolvido a pensar numa tecnologia e mudamos para uma anterior nem sempre ha sucesso..