Taxa de Compressão (CR) vs Compressão medida

[Luke]

nos últimos dias tenho andado a discutir este assunto com o Rara


chegamos a uma "regra de polegar" de que a compressão medida ronda 20 vezes a taxa de compressão (em psi) ou 1.4 vezes a taxa de compressão em Bar

alguém ja se debruçou sobre o assunto? pode contribuir para a discussão?


o 1.4 é a constante termodinâmica do ar

[LB]

já viste Roswell???

[lovefiat]

já viste Roswell???

                           

[Luke]

estou a tentar discutir algo sério e importante para quem gosta de mecânica, importam-se de não avacalhar?

[LB]

Em motores com êmbolo ( vulgarmente chamado de pistão ), a taxa de compressão é o volume do cilindro mais o volume da câmara de combustão, dividido pelo volume da câmara.

A compressão da mistura é essencial para o melhor aproveitamento da queima nesses motores. Isto ocorre porque a queima é uma reação química (rápida oxidação do combustível), e é explicável pelo estudo da cinética química.

Toda reação química leva um tempo para ocorrer, ou seja, possui uma velocidade de reação. Quanto maiores a temperatura e a pressão do sistema, entre outros fatores, maior é a velocidade da reação.

Os motores a combustão interna trabalham admitindo e comprimindo gases (em geral o ar atmosférico). Nos motores a combustão interna, quando ocorre redução do volume no interior de suas câmaras de combustão, ocorre forte aumento da pressão interna dessas câmaras. Esse efeito é explicável pela teoria geral dos gases. Com esse forte aumento de pressão, a velocidade da queima se dá de maneira bem mais alta do que se daria caso estivesse sob a pressão atmosférica simplesmente.

Ocorre que, quanto maior a velocidade da reação, se esta reação for exotérmica (caso da combustão), mais rapidamente se elimina a energia gerada, o que, pelo estudo da física, aumenta a potência liberada pela reação. Como essa energia química é absorvida pelo motor, em grande parte, sob a forma de energia mecânica, isso significa que se obtém um maior aproveitamento mecânico de um motor quanto a combustão é comprimida.

A taxa de compressão é um elemento físico-matemático que está presente nos diversos motores: motores de ciclo Otto (álcool, gasolina ou gás natural), nos motores de ciclo diesel, nos motores 2 tempos, nos rotatórios, entre outros. Em todos esses motores a compressão interna exerce papel fundamental no seu rendimento. Em geral, quanto maior a taxa de compressão, maior o rendimento termomecânico desses motores - porém, a compressão tem limites, seja pela constituição do motor (ferro, alumínio etc.), pelo limite à detonação/pré-ignição do combustível, seja pelo limite de pressão/temperatura ou de durabilidade suportado pelo motor em questão.

A taxa de compressão é quase sempre estática durante o funcionamento e depende da construção física do motor. Em geral, ela pode ser alterada. Nos motores a pistão, isso pode ser feito de várias formas: por rebaixamento do cabeçote (o que reduz o volume da parte superior das câmaras), por utilização de juntas de cabeçote mais finas, ou por utilização de novos pistões (por exemplo, substituição de pistões de cabeça côncava por pistões de cabeça plana, ou com pino de encaixe mais baixo). Essas em geral são receitas utilizadas por preparadores para serem utilizadas em "venenos" para motores aspirados.

Entretanto, existem novos projetos em andamento. A empresa de automóveis sueca Saab desenvolveu o protótipo do motor de compressão variável (SVC), que, entre outras características, permite aproveitar a energia do combustível de maneira bem mais eficiente alterando a taxa de compressão continuamente para o valor ideal de acordo com as condições de funcionamento, em tempo real. Esse motor é composto por uma parte superior e uma inferior. A compressão varia por ajuste da inclinação da parte superior em relação à inferior, por meio de atuadores hidráulicos.

[LB]

http://www.infomotor.com.br/site/2009/03/taxa-de-compressao-do-motor/

[LB]

http://forumini.forumeiros.com/t4546-taxas-de-compressao

[Luke]

este é mais interessante

http://turbobr.pbworks.com/w/page/22531765/Taxa%20e%20Press%C3%A3o%20em%20Motores%20Turbo

este é o que mais se aproxima do que eu quero perceber

http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio


ou seja o que está na mesa é... partindo da taxa de compressão como se sabe qual é o valor que devemos ter de um motor saudável quando testamos a compressão quantos bar? quantos kg? quantos psi?

[LB]

este é mais interessante

http://turbobr.pbworks.com/w/page/22531765/Taxa%20e%20Press%C3%A3o%20em%20Motores%20Turbo

este é o que mais se aproxima do que eu quero perceber

http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio


ou seja o que está na mesa é... partindo da taxa de compressão como se sabe qual é o valor que devemos ter de um motor saudável quando testamos a compressão quantos bar? quantos kg? quantos psi?

hein??????????????????

a taxa de compressão é capacidade de comprimir quantidade vezes espaço;

agra diz-me tu qual é a quantidade e o espaço e podes fazer as contas a seguir!

[Luke]

pronto

1995cc/4 = 498.75cc

CR = 8:1

qual é a formula para a compressão lida com um manómetro ligado em vez da vela?

[LB]

CR = Pi/4 * b2 * s + Vc  - tudo isto a dividir por

Vc

onde

b = diametro do cilindro
s = curso de piston
e Vc = Câmara de combustão..

chega?

[LB]

depois há outra coisa que estás a confundir..

pressão e compressão e respectiva taxa;

pressão tem medida!

taxa de compressão não tem medida, só tem valor! Independente do tamanho, pressão, etc. etc...

[Rara]

depois há outra coisa que estás a confundir..

pressão e compressão e respectiva taxa;

pressão tem medida!

taxa de compressão não tem medida, só tem valor! Independente do tamanho, pressão, etc. etc...

Aqui ninguém está a confundir nada, atraves da taxa de compressão consegues saber a pressão de compressão, que é o que medes nos famosos testes de compressão.

Resumindo varios topicos e links, a pressão de compressão aceitavel num motor ronda entre as 15 e as 20 vezes a taxa de compressão do mesmo.

A ideia era saber o valor certo e não a pressão de compressão aceitavel.

[Luke]

tem de haver uma relação entre as duas

um 2.0 turbo tem uma determinada compressão a ser lida caso contrario ta morto

um 2.0 NA tem OUTRA determinada compressão a ser lida!

[LB]

nop...

a taxa de compressão dum NA para um turbo desvia cerca de 2 a 3 pontos para 1

não tem nada a ver com pressão e valores de "meter ar lá para dentro" até deitar a lingua de fora...

isso tem a ver com a capacidade de "aguentar" pressão!

isso é resistência de material e vedação entre outras coisas!

taxas de compressão até pode ser feita com pressão atmosférica de 1 (estado do ar normal); agora a compressibilidade de mistura, aí a história muda porque depende da temperatura, da resistência de material, do tipo de liquido, etc, etc, etc.

a taxa de compressão apenas "pretende" ver o estado da câmara e que tipo de explosão se pretende (se é NA ou turbo, ou diesel, etc.); se a fábrica diz que é 10:1 e as pessoas só têm 8:1, alguma coisa há...