Taxa de Compressão (CR) vs Compressão medida

[LB]

a taxa de compressão NÃO varia no mesmo motor.

a relação entre a CR e a compressão medida (estática) também não muda

a capacidade do motor igualar ou superar essa relação é que dita a saúde do mesmo

e eu falei que a a taxa de compressão mudava????

o que eu disse é que a compressão mudava!

ou um motor a 1000 rpm com 1 decilitro de mistura trabalha durante 1 minuto é ígual ao mesmo motor com 5000 rpm com 1 litro?

ou em cada ciclo na aceleração a sério o injector não espeta com mais combustivel de cada vez que abre uma válvula? é sempre igual???

parado é uma coisa, mas a rodar é outra..

[Borgata]

Boas pessoal,

Vou admitir que não percebi bem o que querem saber.
Vamos lá a ver um exemplo, motor turbo diesel TC 18:1 e PC 42:1 e vocês querem saber até que ponto uma PC é aceitável? Agora a nível de saúde ou a nível de aumentar a performance?

[Artur Branco]

Penso que eles querem ter uma fórmula que determine, levando em conta a TC, qual o valor ideal de PC...

Pelo menos foi o que entendi! 

[Borgata]

Se for isso não tem muita lógica, pois tudo depende do material com que é construido o motor...

[LB]

heheheheh....

[Artur Branco]

ou seja o que está na mesa é... partindo da taxa de compressão como se sabe qual é o valor que devemos ter de um motor saudável quando testamos a compressão quantos bar? quantos kg? quantos psi?

Eu entendo um motor saudável como aquele que faz uma linha de valores TC o mais plana possível entre os vários cilindros...

Agora, a quantificação desse valor depende de tantos factores que será impraticável lá chegar, partindo apenas de um pressuposto de fábrica!

[Rara]

Penso que eles querem ter uma fórmula que determine, levando em conta a TC, qual o valor ideal de PC...

Pelo menos foi o que entendi! 

É isso mesmo, e pelos links que já se postaram, o valor medio encontrado são as tais 12 a 20X o valor da taxa de compressão.

No Kappa bate certo, no Y também...

[Artur Branco]

http://www.type2.com/library/engineg/comrat.htm

http://mgaguru.com/mgtech/power/pp105.htm

http://www.ehow.com/how_6453303_calculate-compression-pressure.html

Pelo que andei a ler, a formula de cálculo será puramente teórica... Na prática, tal como eu digo desde o início, as variáveis são tantas que é impossível controlar a validade dos dados medidos.

 

[Borgata]

É isso mesmo, e pelos links que já se postaram, o valor medio encontrado são as tais 12 a 20X o valor da taxa de compressão.

No Kappa bate certo, no Y também...

Explica-me lá isso que ainda não estou a compreender.
Estas a dizer que a pressão de compressão é 20x superior à taxa?

[Luke]

se sabes a cilindrada, se sabes a taxa de compressão, tem de haver forma de saber qual é a compressão que aquele motor gera, claro que o diagrama da cames entra nisto mas tem de haver forma de calcular quantos bar de pressão deve um determinado motor de xxxx cc e yy:1 deverá gerar

[Rara]

Explica-me lá isso que ainda não estou a compreender.
Estas a dizer que a pressão de compressão é 20x superior à taxa?

Atenção que isto não é uma verdade absoluta, se a malta soubesse não se tinha aberto o topico...

Ora segundo este link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Compression_ratio


"Generally, cylinder pressure for common automotive designs should at least equal 10 bar, or, roughly estimated in pounds per square inch (psi) as between 15 and 20 times the compression ratio, or in this case between 150 psi and 200 psi, depending on cam timing. Purpose-built racing engines, stationary engines etc. will return figures outside this range."

Ora a taxa do Kappa é 8:1

8:1 x 15 = 120 psi = 8.2bar
8:1 x 20 = 160psi = 11.3bar



[/URL]

No caso do Kappa bateu certissimo, será coincidencia?  

[Borgata]

Ahhh...eu logo já posto aqui algo concreto que agora vou a trabucar e preciso de dados para um exemplo concrecto.
Logo já oriento isso 

[Luke]

portanto é a taxa real x 1.4

[Rara]

portanto é a taxa real x 1.4

Á volta disso,tendo em conta que é o espaço do ar que o motor comprime....muda claro quando comprime ar e liquido, por isso é que dizemos que é um valor aproximado... 

Por exemplo no Y dá entre 10 e 14bar, no teste deu 12bar e pouco, quando "morreu" tinha 2 cilindros com 9.5 e ele andava todo faralhado, bate certo...

Como é que os gajos chegaram a este valor? Na faço ideia.... 

[Luke]

fazendo as contas que nós estamos a tentar fazer

a pagina que o Artur cá meteu faz todo o sentido, taxa de compressão efectiva do motor vezes a constante termodinâmica do fluido comprimido (ar = 1,4)