Fiat seicento 1.1 - engasgar

[elpibe]

Boas pessoal.

Venho aqui pedir novamente a vossa ajuda ou uma dica para tentar resolver um problema que ronda o meu Seicento. Na verdade são dois.

O Liquido de refrigeração do meu Fiat volta e meia perde água, por onde, não sei. Se andar com ele todos os dias e, verificar o nível todos os dias, não perde água. Esteve agora parado uns três/quatro dias e quando fui ver, lá tinha menos água 
Já coloquei o bicho a trabalhar até aquecer bem e disparar a ventoinha com a sofagem ligada, e ñ vejo água a pingar de lado nenhum. Alguém consegue dar uma dica para ver por onde pode ele estar a perder água?

O outro problema, é o trabalhar dele. Nunca teve, desde que o comprei, um trabalhar certinho. Sempre algo engasgado, mas agora sempre que o ligo trabalha muito aos soluços, trepida mesmo muito. Normalmente passava, com duas ou três aceleradelas, agora chego ao fim do trajecto e permanece a trepidação, não tão acentuada, depois de quente, mas está lá. Quem conhece, o barulho que ele faz parece o de um motor V2 de uma mota. O que poderá ser? Que pontos a verificar?

Cumprimentos a todos.

 

[afonsopatrao]

A perda de líquido há-de ser uma rela. Vê se não aparece água na junção entre a caixa e o bloco. Ou do lado da distribuição. Se fosse junta da cabeça , digo eu, a água só desapareceria com o carro a trabalhar e não com ele a descansar...

[NetEnforcer]

A trepideira e pelo barulho que dizes, parece que o carro fica a trabalhar a 3 ou até a 2 cilindros lol (pelo menos uma V2 faz um escarcel )

Portanto, isso deve andar de roda de velas, cabos de velas ou bobines!

[elpibe]

Boas.

Isso da água é que deve ser mais difícil de ver, digo eu, pelo que dizes

A perda de líquido há-de ser uma rela. Vê se não aparece água na junção entre a caixa e o bloco.

, só levantando o carro é que dá para ver, certo?
Quanto à trepidação, também já tinha lido algures que poderá ser daí. Houve quem referisse até que poderia ser das bobines. Eu gostaria era de saber como descobrir sem ter que o levar ao mecânico. Alguém dá uma dica? Estou a pensar em trocar as velas. É a opção mais barata. Que ele trabalhe só com dois ou três cilindros, não me parece, até porque não lhe falta força, e notaria logo com toda a certeza.

Obrigado pela ajuda.

 

[afonsopatrao]

Não é preciso levantar o carro! Espreita lá por baixo, nem que seja com um pequeno espelho. Esse motor tem 2 relas grandes do lado da distribuição, 3 relas na parte da frente (atrás do tubo de ferro que entra no bloco) 1 do lado da caixa e 4 atrás (duas delas meio escondidas pelo motor de arranque).
As da frente e de trás consegues inspeccionar com um espelho; as da distribuição consegues ver retirando a tampa de plástico que protege a correia; a da caixa é que só consegues analisar vendo se pinga na junção entre motor e caixa.

[elpibe]

Não é preciso levantar o carro! Espreita lá por baixo, nem que seja com um pequeno espelho. Esse motor tem 2 relas grandes do lado da distribuição, 3 relas na parte da frente (atrás do tubo de ferro que entra no bloco) 1 do lado da caixa e 4 atrás (duas delas meio escondidas pelo motor de arranque).
As da frente e de trás consegues inspeccionar com um espelho; as da distribuição consegues ver retirando a tampa de plástico que protege a correia; a da caixa é que só consegues analisar vendo se pinga na junção entre motor e caixa.

Ok, vou ver se vejo alguma coisa.
Obrigado pela dica.

Cumprimentos.

[elpibe]

Boas.

Depois de muito ver, não vi nada 
Como já estava uma beca desesperado, e depois de a luz do motor acender decidi que devia ir ao mecânico. Depois de o ver a trabalhar sem fazer mais nada (vou lá segunda), ele lá disse que pode ser da junta da cabeça, e que a água deve-se estar a misturar com a gasolina, daí a perda de água e o trabalhar todo marado.
Agora, ele disse que aquilo é capaz de ser coisa para os seus 200€, por baixo. Cerca de 45 a 50€ para a junta e o resto para a mão de obra, caso não tenha que ir ao torneiro ainda.

O que é que acham?

Saudações.

[er.loves fiat]

tanto dinheiro para junta???? 25 € compras o kit de juntas, e então e os pernos??

deve-se sempre trocar isso, e rectificar! para ficar uma coisa em condições..

[elpibe]

tanto dinheiro para junta???? 25 € compras o kit de juntas, e então e os pernos??

deve-se sempre trocar isso, e rectificar! para ficar uma coisa em condições..

Ok, acredito que esse valor dos 45€ deva ser o kit completo, digo eu. A minha questão é se o valor total não é muito exagerado (200€). Acredito que tenha muita mão de obra, mas não consigo é saber se é muito ou não.

[afonsopatrao]

Não digo que não tenha a junta queimada, mas isso não bate certo com o sintoma que referiste (a água desaparece quando o carro está parado e não desaparece quando o usas...).
Se estiver a ir água para a gasolina, julgo que o carro deverá fazer fumo branco. Faz?
Como está a água? Está com aspecto de maionese?


Eu nunca mudei a junta da cabeça, mas por todos os DIY e relatos que vi aqui, não imagino que um mecânico demore mais de 2h a fazê-lo. Por isso: kit de juntas, pernos e rectificar a cabeça serão gastos necessários. Ainda acresce o anticongelante. Pode ser necessário mudar o óleo (se tiver havido contaminação da água com o óleo).
Se os 155€ são de mão de obra, parece-me excessivo...


(Aqui no forum, o Fernas fez a mudança da junta da cabeça ao Fiat Tipo dele, que tem o mesmo motor do teu. Se vires o Diário de Bordo dele, tem lá tudo explicado passo a passo).

[elpibe]

Se estiver a ir água para a gasolina, julgo que o carro deverá fazer fumo branco. Faz?
Como está a água? Está com aspecto de maionese?

Boas.

Faz fumo branco sim. Pinga inclusive do tubo de escape. A água continua... água (liquido radiador). O próprio óleo do motor tb continua óleo. Acho que também pode ficar contaminado com a água.
Já me disseram que aquilo é trabalhoso sim.
Vamos lá ver. Deixei lá hoje o carro para ele confirmar a coisa e fazer orçamento.  

[elpibe]

Boas.

O gajo já está ok. 330€ foi o estalo final. Kit de juntas mais uma rela e correia de distribuição e um rolamento qualquer da distribuição e muita mão de obra.
O que muito me chateou foi que descobri que o carro já tinha levado pancada, pelo que tinha o radiador e ventoinha muito apertada, pelo que o mecânico teve que o esticar para que não haja o risco de a ventoinha funcionar mal. Talvez tenha sido isso que levou a queimar a junta, digo eu.
Enfim, já está operacional e com o motor lavadinho, até parece outro.

Cumps.