Autor Tópico: Alterar motor y10 1301cc GT ie  (Lida 18898 vezes)

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jmonteiro

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #30 em: 28 de Setembro, 2015, 13:21:46 »
Com menos trabalho já tinham dito algo de concreto. Preparar um motor não é nenhum bicho de 7 cabeças e ele já disse o que queria, 90/100 cv do motor que tem lá do Y10.

Se a ideia é atmosférico:

- Admissão e escape
- Tempos de cams
- Porting
- Cams mais agressivas
- Começar a trabalhar a cabeça para aumentar a taxa de compressão (erradamente isto sacrifica binário e fiabilidade do motor, e muita gente faz antes de pensar sequer nas cams... trabalho de sapateiro).
- Forjar o motor

Agora é começares e saber onde parar para atingir o objectivo. Provavelmente para os 90/100cv, trabalho de admissão e escape e um porting ligeiro na cabeça já o leva para essas figuras. Escusado será dizer que nunca vais atingir grandes objectivos sem uma electrónica como deve ser, nem enquanto o motor estiver retringido por esse AFM nojento do século passado.

Nada disto vem barato. Se queres barato arranja uma mecânica completa de um Turbo IE / Punto GT e espeta aí dentro ;)
Neste momento acho que vou começar pelo trabalho de cabeça..  :uikabom:
vamos lá ver o que sai de lá..
O escape apenas falta uns colectores mais eficientes na admissão falta saber como tirar aquela maf ou AFM que falas para adaptar 4 borboletas de mota  :uikabom:
irei dar um avanço nas cams (se possível)
já meti o relantim um pouco mais alto 1000rpm/1100rpm (estava as 800)
Depois electrónica e não chateio 'mais'.

ThunderFox

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #31 em: 28 de Setembro, 2015, 13:27:45 »
Não é "depois"... A electrónica tem de vir primeiro que o resto ;)

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #32 em: 28 de Setembro, 2015, 13:39:26 »
Não é "depois"... A electrónica tem de vir primeiro que o resto ;)
a mistura consigo controlar um pouco na bomba eléctrica.. Agora está um pouco mais rica  :P

ThunderFox

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #33 em: 28 de Setembro, 2015, 13:42:19 »
Então mete lá ITBs que eu quero ver tu a "controlares a mistura na bomba eléctrica"...

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Luke

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #34 em: 28 de Setembro, 2015, 13:44:56 »
o que é que subires o ralenti muda? oh Monteiro não inventes, isso tem de ser mexido com cabeça
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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #35 em: 28 de Setembro, 2015, 13:49:01 »
Então mete lá ITBs que eu quero ver tu a "controlares a mistura na bomba eléctrica"...
é meia bola e forçaaaa  :sombrero: :sombrero: :sombrero:
deixa lá que na altura chateio te  8)

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #36 em: 06 de Novembro, 2015, 12:22:25 »
colectores de escape de Y10 turbo, com turbo

Colector de admissão de Y10 GT com respectivos sensores de borboleta e tal..

Junta da cabeça á medida, para reduzir a compressão

Cablagem de injecção, debimetro e injectores de uno turbo ie, sendo que a polie da cambota tem que ser a do Y10 gt... assim como o volante de motor.

Rezar para que as leituras dos captores de ponto batam certo.

(para quem ainda não reparou, á excepção da gestão da ignição que é uma digiplex 2. a electronica é igual á do uno turbo MK2)

ficas com um 1300 Gt turbo

 :)



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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #37 em: 06 de Novembro, 2015, 12:26:38 »
E a centralina?

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #38 em: 06 de Novembro, 2015, 12:29:17 »
Nos tbie MK2 a centralina é o debimetro.. que funciona em conjunto com a centralina de ignição. nos Y10 Gtie é o mesmo tipo de sistema.. os MK1, themas e etc é que usam o debimetro, centralina de ignição e a de injecção á parte.

 :)
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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #39 em: 06 de Novembro, 2015, 12:37:34 »
Por debímetro referes-te à MAF?

Era capaz de jurar que tal como o Punto GT, o Turbo I.E. MK2 usa uma centralina, neste caso uma Marelli Microplex...

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #40 em: 06 de Novembro, 2015, 12:47:11 »
Por debímetro referes-te à MAF?

Era capaz de jurar que tal como o Punto GT, o Turbo I.E. MK2 usa uma centralina, neste caso uma Marelli Microplex...

Usa a microplex sim... MAS é para a ignição.. não tens uma centralina de injecção á parte. O punto GT e os tbie MKI e outros cangalhos, a maf, ou debimetro, ou o que lhe quiserem chamar so serve para "ler" o fluxo de ar.. especificamente nos uno turboMk2, Y10 gt e penso que nos corsa A GSi, usam um debimetro um pouco menos convencional..

Que eu conheça, pelo menos estes 3 usam este sistema de injecção. Não reparei em mais nenhum que usasse estes tais debimetros até agora. (os tbie MK2 tem debimetro com etiqueta azul, os racing etiqueta verde, os Y10 etiqueta vermelha e os corsas gsi ou é cinzenta ou é preta se bem me lembro.. e há diferenças nos diametros de entrada e saida do debimetro, mas a parte electronica e fichas é igual entre uns e outros. Nunca experimentei trocar debimetros a ver como se comportavam, mas confesso que sempre tive essa curiosidade para perceber o comportamento de cada uma.


Nos tbie MKI tens uma centralina de injecção, outra de ignição (com o tubo de vácuo lá enfiado) e o debimetro arcaico..

Nos punto GT, tens uma centralina para a injecção, ignição (tanto que tens um tubo de vácuo lá enfiado..) e a massa de ar só para leituras.

Nos tbie MK2, tens so o tal debimetro mega bacano.. não tens centralina de injecção á parte, só a de ignição.
Nos MK2 racing, tens basicamente a mesma coisa, com sonda lambda e respectivas diferenças nas referencias do debimetro e centralina. Pelo que eu percebi do que li por aí aquilo é uma gestão arcaica.. corta nas injecções quando o co excede X e limita-se a isso.. mas continua a ter o regulador manual do tempo de injecção, para regular o CO, apesar de ter sonda lambda. (mais ou menos como a malta dos puntos gt's que monta a maf dos volvos (480 turbo?) que tem o regulador manual..

os unos 70SX, usam o mesmo sistema de ignição dos Y10 turbo e provavelmente do GTi.e. também (digiplex 2) mas são spi.

Há unos 1500cc (uno 75 salvo erro) fora do nosso mercado, que usam um sistema mto identico á injecção do tbie MK1, centralina de injecção, debimetro e a da ignição em separado. Cá só vi um desses e era matricula estrangeira.


Não sei se me fiz entender, se não fiz... mas tentei, isto foi o que fui tropeçando e vendo ao longo do tempo e reduz-se a isso e somente isso.
« Última modificação: 06 de Novembro, 2015, 13:08:26 por Fiat 600 71 »
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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #41 em: 06 de Novembro, 2015, 13:11:51 »
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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #42 em: 06 de Novembro, 2015, 13:33:05 »
Junta aí á festa os Themas, no S1 e no S2, tens a Afm ( air flow meter ) para ler o fluxo de ar que passa, depois a centralina de injecçao Bosch Jetronic e a microplex para a ignição, muito semelhante aos Tie Mk1.

O Punto GT/Thema S3/Kappa já tem uma Bosch Motronic 2.7 a fazer tudo, injecção e ignição, neste caso equipado com Maf ( mass air flow ).
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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #43 em: 06 de Novembro, 2015, 13:46:42 »
AFM e MAF são a mesma coisa, não sei porque é que o pessoal insiste em fazer essa distinção... Simplesmente tens MAFs com "vane", MAFs com flapper (como é o caso da dos FIATs antigos), MAFs com resistência (as mais recentes)... Mas o funcionamento é o mesmo. Medem fluxo de ar.

Se o tal "debímetro" faz mais que isso e controla a injecção, é interessante até para adaptar em outros carros :)

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Re: Alterar motor y10 1301cc GT ie
« Responder #44 em: 06 de Novembro, 2015, 13:50:22 »
eu gostava era de substituir a MAF do thema por algo menos complicado e sem peças moveis
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