Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: dreia1984 em 29 de Agosto, 2010, 00:40:52
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Boas pessoal.
O meu punto trocou tudo em Março, desde filtros a distribuição. Andava sempre a acender a luz de motor, coisa que também foi reparada (era a cablagem).
Andou fixe até há pouco tempo... pus o carro a trabalhar e ele tremia por todo o lado, e foi-se abaixo.
Voltei a por a trabalhar e ficou normal, mas ficou c a luz do motor acesa.
O problema acontece ocasionalmente, tanto em frio como em quente, tanto esteja parado um dia como uma semana, não faz diferença absolutamente nenhuma.
Por vezes basta desligar e voltar a ligar e o problema resolve (a luz do motor fica sempre acesa quando acontece isto, e uns km depois apaga-se), mas já me aconteceu dar à chave umas 10 vezes e sempre com este problema...abro o capot e o motor treme todo.
Não está a perder àgua. Já troquei cabos de velas, bombas de ignição (as duas)...as velas estão novas...conclusão, não tou a ver o que possa ser.
Ontem aconteceu-me isto e dei-lhe umas aceleradelas; após deitar algum fumo normalizou o relentim e ficou a trabalhar normal... coisa que até à data não tinha experimentado.:mellow:
Alguém a quem isto já tenha acontecido me pode dar uma dica para onde me virar agora? É que pelo que vou vendo não há ninguém que se cobre do trabalho mas que me ponha o carro em condições. Tou a começar a desesperar. :wacko:
Obrigada
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qual o punto mk1 mk2 ? 55 60 75 90? gt? hgt ?
sem sabermos isso nao ha nada.
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qual o punto mk1 mk2 ? 55 60 75 90? gt? hgt ?
sem sabermos isso nao ha nada.
Mk2, é o 60.
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1 injector?????????
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1 injector?????????
mk2 é MPI :t_up:
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e por ser mpi um injector não pode entupir?
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mk2 é MPI :t_up:
Posso imediatamente calcular que vou ter de trocar os 4 injectores, caso o problema seja isso...acho que há uma hipótese ainda que mais remota de ver a ver com a centralina. :help:
O grande problema é que nenhum mec vai directo ao assunto...ora é disto, ora daquilo... e eu a pagar pra eles experimentarem. :nhedaxe:
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não se começa a trocar material sem ter uma noção do problema! talvez o problema esteja no teu mecanico!
se desligares os cilindros um a um consegues identificar o cilindro que não esta a trabalhar?
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nestas situações é de levar o carro a falhar até um concessionario para o ligarem á maquina e fazerem um diagnostico
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e por ser mpi um injector não pode entupir?
pode MAS acusa erro na centralina alem de ficar com os trims de combustivel ao maximo.. ou seja basta 1 injector falhar para os restantes 3 cilindros ficarem a trabalhar com mistura rica.. quando a centralina detecta mistura pobre na sonda lambda vai tentar corrigir injectando mais nos que trabalham, obviamente que piora a situação :P
basicamente a luz do motor acesa indica erros na centralina, o carro nunca está bom com a luz acesa, nem que seja algo que nem afecte o trabalhar do mesmo...
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não se começa a trocar material sem ter uma noção do problema! talvez o problema esteja no teu mecanico!
se desligares os cilindros um a um consegues identificar o cilindro que não esta a trabalhar?
Pá, o grande problema é que inicialmente pode ser muita coisa pelo que sei. só para teres uma noção de como não é "apenas um mecânico" o problema mas sim "a generalidade deles", digo-te que paguei 350 euros de mão de obra pra um deles me ver qual era o problema associado à luz de motor que, antes de março, acendia quando lhe apetecia sem que eu pudesse associar-lhe qualquer problema.
No final disse-me que era "apenas a cablagem", mas perdeu sensivelmente dois dias de trabalho a tentar descobrir o que seria, até se lembrar de ligar o carro à máquina... :smashfreakB:
Se o pessoal não tem maneira de diagnosticar, devia era dizer logo pra ir a um sitio onde alguém não se importasse de dar meia duzia de contos por uns cabos, mas aí sim, era tiro e queda.
Agora...esta cena? Já me lembrei que seja a porcaria da gota que lhe ando a meter, e como o carro não tem filtro de gasolina, provavelmente até lixo é capaz de ser.
Antes de mais interessava ler a opinião de quem percebe mais disto, e também tentar descobrir alguém que tivesse tido o mesmo stress, para saber como o resolveu, porque estou mesmo nas lonas pra andar a gastar dinheiro à toa... :mecry:
Obrigada a todos, e agradeço que continuem a deixar umas dicas.
:t_up:
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nestas situações é de levar o carro a falhar até um concessionario para o ligarem á maquina e fazerem um diagnostico
Já diagnosticaram, o problema ta no cilindro1. Só que agora pode ser N coisas, inclusive a centralina pode não estar a definir correctamente os valores de entrada de gasolina...
Pode ser isso não pode? :help:
Respondendo mais concretamente à sugestão...acho que quando o problema acontece era de valor era a oficina vir até mim...porque o carro fica mesmo morto, geralmente acontece sempre que estou a km de distancia dum mecanico, e pela minha percepção, não deve passar dos 40km/h. lol
A melhor é que da ultima vez que falhou e não foi lá com "desligar e voltar a ligar", chamei o reboque e quando este descarregou o carro...tava tudo normal.
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Como é que o carro não tem filtro de gasolina???
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Pá, o grande problema é que inicialmente pode ser muita coisa pelo que sei. só para teres uma noção de como não é "apenas um mecânico" o problema mas sim "a generalidade deles", digo-te que paguei 350 euros de mão de obra pra um deles me ver qual era o problema associado à luz de motor que, antes de março, acendia quando lhe apetecia sem que eu pudesse associar-lhe qualquer problema.
No final disse-me que era "apenas a cablagem", mas perdeu sensivelmente dois dias de trabalho a tentar descobrir o que seria, até se lembrar de ligar o carro à máquina... :smashfreakB:
Se o pessoal não tem maneira de diagnosticar, devia era dizer logo pra ir a um sitio onde alguém não se importasse de dar meia duzia de contos por uns cabos, mas aí sim, era tiro e queda.
Agora...esta cena? Já me lembrei que seja a porcaria da gota que lhe ando a meter, e como o carro não tem filtro de gasolina, provavelmente até lixo é capaz de ser.
Antes de mais interessava ler a opinião de quem percebe mais disto, e também tentar descobrir alguém que tivesse tido o mesmo stress, para saber como o resolveu, porque estou mesmo nas lonas pra andar a gastar dinheiro à toa... :mecry:
Obrigada a todos, e agradeço que continuem a deixar umas dicas.
:t_up:
o problema será facil de resolver com o diagnostico correcto..
so para informação, tanto a Fiat como a maioria das oficinas na zona levam 25€ para ligar a maquina, entregar a folha com os erros presentes e apagar os mesmos..
Como é que o carro não tem filtro de gasolina???
de origem tem de certeza :lol:
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Sim.
Apesar de alguns carros terem um filtro acoplado ao depósito que não se troca, mas não é o caso.
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Andreia, essa dos 350€ de mão de obra é de rir.
Não devias ter pago.
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eh pah... isso anda aí mecanico armado em tubarão a abrir a boca, 2 dias para diagnosticar isso? é treta, quiseram foi papar-te o dinheiro
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Sim.
Apesar de alguns carros terem um filtro acoplado ao depósito que não se troca, mas não é o caso.
que não é o caso do punto... o punto tem filtro de gasolina E "meia" na bomba de gasolina..
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Como é que o carro não tem filtro de gasolina???
Que eu saiba não ha trocas de filtro neste carro. Se alguem me conseguir uma foto de um que me arranje sff,pra eu ver onde fica.
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Andreia, essa dos 350€ de mão de obra é de rir.
Não devias ter pago.
Só tenho uma coisa a dizer: antes eu pagar pra nao passar por caloteira e poder agora contar o que se passou e (des)recomendar este mecânico, do que passar por ser eu a devedora.
Se calhar não devia ter pago mesmo. Mas na altura paguei ...são erros que cometemos...uma vez na vida.
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eh pah... isso anda aí mecanico armado em tubarão a abrir a boca, 2 dias para diagnosticar isso? é treta, quiseram foi papar-te o dinheiro
E para não bastar desde a altura em que foi ao mecanico o carro veio com este stress de ligar e acontecer isto. Coincidência?... :nhedaxe:
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Mas conclusão, filtros aparte, burrice minha de pagar as contas que se lhes apetece por-me à frente: o carro revela um erro no cilindro 1.(Diagnóstico)
Penso que isto pode bem ser tanto um problema fisico como electrónico.
Já me sugeriram trocar a centralina, já me sugeriram trocar a junta da colaça ( :o quando o carro nem aquece, nem larga fumo, nem perde agua, é incrivel :violino: )
Ninguém me fala nos injectores...nenhum mecânico me aconselhou mexer nisso. Mas onde raio eu hei-de levar o meu carro agora, para pagar um valor justo e o carro ficar em condições?
Sem experiências, sem trocas de material que mais tarde se revelam inúteis? Alguma recomendação? Acho que ao mm tempo vou consultar o tópico das boas experiências com oficinas... )
Tou-me a passar.
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A questão de pagar é saber o que se pagou.
Quando se mete alguma coisa, isso custa dinheiro, agora levar 350 € de mão de obra para se dizer (inventar) que é X ou Y não tem qualquer critério e não se deveria fazer cobrar por tal coisa.
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A questão de pagar é saber o que se pagou.
Quando se mete alguma coisa, isso custa dinheiro, agora levar 350 € de mão de obra para se dizer (inventar) que é X ou Y não tem qualquer critério e não se deveria fazer cobrar por tal coisa.
Diz na folha "reparação da cablagem da centralina". Isto porque eu me queixava que a luz de motor acendia sem razao aparente.
Supostamente ele andou "horas" atras do motivo da luz acender...o que vou fazer? o que me apetecia era uma coisa... mas sou gaja e nao chegava pra ele,confesso.
:boxing_smiley:
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Pois, agora pouco podes fazer.
No entanto podias ter discutido um pouco o preço.
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Diz na folha "reparação da cablagem da centralina". Isto porque eu me queixava que a luz de motor acendia sem razao aparente.
Supostamente ele andou "horas" atras do motivo da luz acender...o que vou fazer? o que me apetecia era uma coisa... mas sou gaja e nao chegava pra ele,confesso.
:boxing_smiley:
és gaja, mas tens palheta!
chega ao pé dele e pede relatório do que foi feito!
se ele não sabe ou não quer trabalhar há mais gente que quer!
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Pois, agora pouco podes fazer.
No entanto podias ter discutido um pouco o preço.
Como é óbvio não paguei sem discutir, achei que já tinha dado isso mesmo a entender. Inclusive disse-lhe que me devia ter avisado do estrilho que aquilo tava a dar, porque ele orçamentou um valor, e depois fez-me pagar muito mais, demorou tótil pra me entregar o carro, eu sempre a ligar pra lá a perguntar "como é que era", e ele sempre a dizer que "ainda não tava ok" etc.
Acreditei que ele poderia resolver a minha cena porque foi bem recomendado, mas pelos vistos quem mo recomendou também não deve entender nada da vida.
No entanto é como vos digo, antes eu poder dizer dos outros e com razão, do que alguém de mim, porque nunca fiquei a dever nada a ninguém e a brincar a brincar fui chulada, mas também te digo, um gajo que faz isto, mais tarde ou mais cedo não tem lá ninguém à porta.
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és gaja, mas tens palheta!
chega ao pé dele e pede relatório do que foi feito!
se ele não sabe ou não quer trabalhar há mais gente que quer!
É assim ó LB, qualquer pessoa no meu lugar teria ficado lixada com "F", e não sou gaja de comer e calar, passei uma hora a lixar-lhe a cabeça (também com "F"), até porque o carro era pa vender e ele foi gande otário em tar a trocar cenas que nem sequer lhe pedi como por exemplo discos, que nem sequer tavam nas lonas...
o relatório acredita que ele fez porque tem muita bébia e começou logo a explicar que o carro tinha um stress que ele nunca tinha reparado, e que tinha estado N tempo de volta daquilo , que teve de pedir a outra pessoa pra lhe diagnsticar o erro, que o carro teve de ir pa outra oficina etc etc etc. Pá toda a gente precisa de ganhar a vida, mas eu cantei-lhe tas a ver... Disse-lhe que se de cada vez que ele orçamentasse 350 e me cobrasse quase o triplo pelo menos devia ter a decência de me ligar, dizer ou que não sabe mexer, ou que vou gastar muito mais pasta que o que imaginava... isto tudo eu disse-lhe na cara. Com isto já tou é cheia de mecânicos, pessoal que tira cursos sei lá onde, ou nem sequer os tira e tem a mania que sabe fazer tudo, e também já tou cheia do carro.
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Sim.
Apesar de alguns carros terem um filtro acoplado ao depósito que não se troca, mas não é o caso.
esse filtro tambem se pode trocar mas nao e neseçario basta ser limpo , eu ja tive de limpar a 3 gts esses filtros ganham muita porcaia ficam quase obstruidos , o unico gt que vi com esse filtro limpo e o que tenho agora mas este carro ja leou uma bomba de gasolina e devem ter limpo na altura .
a fiat recomenda a limpeza de 80 em 80 mil.
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É assim ó LB, qualquer pessoa no meu lugar teria ficado lixada com "F", e não sou gaja de comer e calar, passei uma hora a lixar-lhe a cabeça (também com "F"), até porque o carro era pa vender e ele foi gande otário em tar a trocar cenas que nem sequer lhe pedi como por exemplo discos, que nem sequer tavam nas lonas...
o relatório acredita que ele fez porque tem muita bébia e começou logo a explicar que o carro tinha um stress que ele nunca tinha reparado, e que tinha estado N tempo de volta daquilo , que teve de pedir a outra pessoa pra lhe diagnsticar o erro, que o carro teve de ir pa outra oficina etc etc etc. Pá toda a gente precisa de ganhar a vida, mas eu cantei-lhe tas a ver... Disse-lhe que se de cada vez que ele orçamentasse 350 e me cobrasse quase o triplo pelo menos devia ter a decência de me ligar, dizer ou que não sabe mexer, ou que vou gastar muito mais pasta que o que imaginava... isto tudo eu disse-lhe na cara. Com isto já tou é cheia de mecânicos, pessoal que tira cursos sei lá onde, ou nem sequer os tira e tem a mania que sabe fazer tudo, e também já tou cheia do carro.
como esta a queimar a vela do 1 cilindro? mistura pobre ou rica?
ja mediram a resistencia do injector? mediaram o sinal que chega ao injector?
nao ha de ser nenhum bicho de 7 cabeças.
essa de meter discos novos sem autorizaçao bem que mandava tirar os discos outravez .
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essa de meter discos novos sem autorizaçao bem que mandava tirar os discos outravez .
Era num era? Por acaso não me chateou muito ter levado discos novos, mas acho que pelo menos devia ter perguntado.
Quanto aos despistes que falaste é assim, ele levou velas novas em Março, que estão como deves calcular ainda em perfeitas condições. Por causa agora deste stress levou cabos de velas novos também, a ver se ficava fixe. Mas nada, o carro continua a falhar as vezes ao ligar. E eu a pagar.
A cena é : eu agora onde levar o carro quero que me vão directos ao assunto, e vim até aqui ver se ganho um bocado mais de palavreado de mecanico pra eles não acharem que eu não percebo nada e continuarem a fazer como fazem a quase todas as gajas. "Paga que não percebes nada disto".
Tenho andado a sondar tudo aquilo que me dizem que pode ser, e tentar entender "porque é que não pode ser", pra poder falar tas a ver?
Basicamente devo tar a fazer o mesmo que um gajo num fórum qq de gajas, quando precisa de "saber mais qq coisa". Mas eu não quero saber "mais qq coisa", e sim tudo. Tudo o que leva a que isto aconteça -é também pra isso que os gajos servem, pa nos explicar sobre carros.
Por isso força nisso, que sábado vou a guimarães conhecer mais um mecânico.
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entao vamos por partes o unico erro que o teu carro acusa na maquina e falha do 1º cilindro?
estranho nao ter mais erros .
mas visto bobine , cabos de velas , velas serem novas vamos por o sistema de igniçao de parte por agora.
o problema deve estar no sistema de injeçao .
pode ser um injector obstruido , se o carro nunca levou filtro de gasolina e muito provavel , mas isso a produtos de limpeza do sistema .
antes de mais devia-se medir era o sinal que tem de chegar ao injector e comparar com os outros .
se estiverem iguais so sobra mesmo a ipotece de um injector estar a debitar menos por estar obestruido.
mas isto sem ver o caro é complicado , consegues fazer um video dele a falhar de depois quando ele fica bom supostamente?
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É assim ó LB, qualquer pessoa no meu lugar teria ficado lixada com "F", e não sou gaja de comer e calar, passei uma hora a lixar-lhe a cabeça (também com "F"), até porque o carro era pa vender e ele foi gande otário em tar a trocar cenas que nem sequer lhe pedi como por exemplo discos, que nem sequer tavam nas lonas...
o relatório acredita que ele fez porque tem muita bébia e começou logo a explicar que o carro tinha um stress que ele nunca tinha reparado, e que tinha estado N tempo de volta daquilo , que teve de pedir a outra pessoa pra lhe diagnsticar o erro, que o carro teve de ir pa outra oficina etc etc etc. Pá toda a gente precisa de ganhar a vida, mas eu cantei-lhe tas a ver... Disse-lhe que se de cada vez que ele orçamentasse 350 e me cobrasse quase o triplo pelo menos devia ter a decência de me ligar, dizer ou que não sabe mexer, ou que vou gastar muito mais pasta que o que imaginava... isto tudo eu disse-lhe na cara. Com isto já tou é cheia de mecânicos, pessoal que tira cursos sei lá onde, ou nem sequer os tira e tem a mania que sabe fazer tudo, e também já tou cheia do carro.
e para chateá-lo ainda mais bastava dizer a ele: tire o que não mandei por!!
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no mk2 o filtro é agarrado a bomba de gasolina, é dos que se considera sem serviço..
sem saber o codigo do erro é impossivel dizer o problema...
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Dreia já resolvest o problema?
Se poderes e quiseres vens a Amarante e a minha equipa ve-te isso.
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Obrigada a todos pelas pm's, pelas respostas aos posts...pela atenção. Tou realmente a curtir ler os vossos comentários e a associar o que me ta a ser dito aquilo que tambem acho que pode ser.
Dado que o filtro de gasolina não é amovível, como ao que parece se confirma aqui, e ele nunca foi trocado, pelo menos que eu saiba(nao porque eu nao teja atenta a isso mas porque realmente me disseram e eu ja li que não é como trocar um filtro normalissimo), e como já troquei como disseram atrás tudo o que se relaciona com ignição, tenho o feeling que esta cena possa ser mesmo injecção.
Lá está...agora falta ver se é parte de electrónica, ou mesmo fisica relacionado com impurezas. Garanto-vos que não é por falta de esticões, que isso ele leva-os. Inda este sábado foi ao corte, enerva-me tanto esta cena que até dá gosto desmontar a parte do filtro e abrir-lhe a goela até o ouvir a cantar.
Agora quanto à questão "se o erro é só no cilindro1": Quando o carro soluça, e é ligado ao diagnóstico sim, acusa erro no 1º cilindro. Mas isso pode ser consequência, e não a causa.
Pá eu podia simplesmente c**** pra cena e vender o carro sem querer saber de mais nada, mas acreditem que pra mim entender como é que as cenas funcionam e porque é que falham é importante, gosto de estimar os carros e de puxar por eles também...Mas não sem saber o que se tá a passar por debaixo do capot.
O carro tá à venda e só por sorte ainda não aconteceu isto num dos dias em que o fui mostrar...
por outro lado espanta-me que um problema de injecção como parece ser, nao ocorra com o carro em andamento, mas sim só e apenas quando o ponho a trabalhar.
Sugere ao mesmo tempo que algo esteja errado a nível de valores/electronica.
Amanhã vai ser dia de alguém ver o carro. Por um lado tou mortinha por despacha-lo, por outro até custa. :unsure:
Se ainda não for desta vou fazer essa cena de medir valores que sugeriu o italianjob, pá...se tiver tudo ok vou passar um fds a Amarante e aparecer lá na oficina do Tiago Abreu...Oh Tiago mas isto tem de ficar memo impec! :happy: :)
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Bem, o Tiago pertence à oficina onde sou cliente.
Vou de propósito lá.
Também é o que te posso recomendar a ver se o Sr. Fernando te resolve tudo de vez; ou pelo menos te diz o que é preciso fazer.
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é também pra isso que os gajos servem, pa nos explicar sobre carros.
LOL, essa está boa.
É que as gajas normalmente nem querem ouvir falar de carros. :sombrero:
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Se o "GT ABARTH" vai de propósito Amarante é porque são bons, desculpem-me os outros que também são bons :t_up:
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de qualquer forma a centralina não fala, apenas se limita a mandar codigos de erros.. era esse codigo que tem utilidade, ha mecanicos que nem decifrar o codigo sabem e ficam a caçar gambosinos..