Fiatistas
Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: eduardo1.8 em 16 de Agosto, 2011, 23:24:28
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boas pessoal, eu tenho um punto 1.3 multijet 2005. preciso de ajuda... a noite passada tive um acidente com ele. o que se passou foi que a direção trancou em andamento o que me levou a saltar uma barranco no ar (literalmente). na oficina para onde foi, disseram-me que já o terceiro caso de fiat com este problema e acidentados que recebem... alguem conheçe este problema ou as causas do mesmo???
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boas pessoal, eu tenho um punto 1.3 multijet 2005. preciso de ajuda... a noite passada tive um acidente com ele. o que se passou foi que a direção trancou em andamento o que me levou a saltar uma barranco no ar (literalmente). na oficina para onde foi, disseram-me que já o terceiro caso de fiat com este problema e acidentados que recebem... alguem conheçe este problema ou as causas do mesmo???
Para teres uma resposta convém leres as regras do fórum primeiro.
A apresentação é OBRIGATÓRIA antes de abrires qualquer tipo de tópico.
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peço desculpa por nao ter feito a apresentação... mas agora ja está feita....
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a direcção alguma vez deu problemas?
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vamos lá esclarecer melhor..
a direção não TRANCOU, tu é que não tiveste mãos quando perdeste a direção assistida... 99,999999% de certeza :lol:
aconteceu a mim centenas de vezes, muitas delas a esticar nas curvas e a unica coisa que acontecia era um cagaço nas primeiras vezes..
no meu caso era soldaduras frias, refiz as soldaduras e até hoje nunca mais deu problemas..
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vamos lá esclarecer melhor..
a direção não TRANCOU, tu é que não tiveste mãos quando perdeste a direção assistida... 99,999999% de certeza :lol:
aconteceu a mim centenas de vezes, muitas delas a esticar nas curvas e a unica coisa que acontecia era um cagaço nas primeiras vezes..
no meu caso era soldaduras frias, refiz as soldaduras e até hoje nunca mais deu problemas..
Não sejas assim pá,o moço ainda nem desenvolveu o que se passou... :dry:
Para a direcção trancar é complexo,mas deixa lá ver o que se passou.... :huh:
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Não sejas assim pá,o moço ainda nem desenvolveu o que se passou... :dry:
Para a direcção trancar é complexo,mas deixa lá ver o que se passou.... :huh:
como já disse varias vezes a direção do punto sem assistencia é MUITO mais pesada do que qualquer carro que já andei..
sintomas alem da direção pesadissima é a luz da direção que fica acesa...
para trancar mesmo teria de ser problema mecanico como algo externo lá dentro para trancar o "pinhão", mesmo a partir dentes não tranca...
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nao sei se estarei a fazer confusão com outra marca, mas ouvi dizer, que houve Fiat's que a marca mandou regressarem à fabrica por possiveis defeitos na direção, agora sinceramente ja nao sei se foi a FIAT se outra marca...
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Para mim, há uma grande probabilidade de ser o que o Smoke está a dizer...
Para quem fica sem DA num Punto, sem pré-aviso, pode mesmo parecer que a direcção trancou! Felizmente que a mim sempre me aconteceu em manobras, e nunca em estrada aberta... :wacko: E o meu, na altura, tinha só 165/70R14... Imagino como será com 185 ou maior!
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nao sei se estarei a fazer confusão com outra marca, mas ouvi dizer, que houve Fiat's que a marca mandou regressarem à fabrica por possiveis defeitos na direção, agora sinceramente ja nao sei se foi a FIAT se outra marca...
há o defeito que falei onde a direção falha sem aviso mas nunca houve chamadas a fabrica..
o problema é de facil resolução..
-na grande maioria o problema é soldaduras frias (como foi o meu caso) e basta refazer as soldaduras que fica como novo, custo é barato(eu fiz em casa a custo zero)..
-a outra causa é falha dos relays do motor, de mais dificil reparação mas tambem se faz, relays arranjam-se na net e facilmente se trocam..
- terceira e ultima causa é avaria nos sensores da coluna, não tem reparação por serem integrados, só tem arranjo substituindo a coluna completa o que sai carissimo. este caso é muito raro e só tenho conhecimento de um, a maioria das oficinas que dizem encontrar este problema têm um dos anteriores mas para eles é mais facil trocar a coluna (e ganham mais lucro já que a coluna custa mais de 500euros) o unico caso que conheço o sensor avariou devido a acidente..
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Felizmente não houve danos pessoais.
Para mim é novidade, certeza porém, a maioria dos mecânicos usam macaco curto.
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Tenho exactamente um problema igual no meu Punto de 2006... Já pedi ajuda num post anterior mas passou "despercebido" já que ninguém me respondeu... Penso que seja um problema eléctrico, ainda hoje andei com o carro e fiquei sem direcção assistida e realmente a direcção fica muito pesada quase inconduzível, e falam de um pneu 160, imaginem eu que tenho um 205/45 r17... Parei o carro desliguei o motor, voltei a ligar e ja voltou a ter direcção assistida por isso é que penso que seja realmente um problema eléctrico... Pedi ajuda aqui ao pessoal se me poderiam indicar um electricista que me pudesse safar o problema, porque não me apetecia nada ter que estar a meter a coluna de direcção completa que custa nao 500 mas sim 780€ + IVA quando podia ser apenas um relay ou algo do género... Mas infelizmente vejo que ou não me querem ajudar ou não teem interesse... :rolleyes:
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Toda a informação que tenho sobre esse assunto refere-se aos Puntos...
Tu dizes que tens um Punto de 2006... Calculo que seja um Grande Punto... Nesse caso, não sei como ajudar! :t_up:
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talvez tenha sido só pesada... mas foi o que me pareceu mas se assim é, fica mesmo muito pesada(tenho 195/45 r15), e não acendeu luz... agora quando tiver reparado tenho de ver isso, porque ja fico com medo dele...
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Toda a informação que tenho sobre esse assunto refere-se aos Puntos...
Tu dizes que tens um Punto de 2006... Calculo que seja um Grande Punto... Nesse caso, não sei como ajudar! :t_up:
Sim Artur é um Grande Punto mas faz-me exactamente o mesmo sintoma direcção pesada, porque fico sem direcção assistida...
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Sim Artur é um Grande Punto mas faz-me exactamente o mesmo sintoma direcção pesada, porque fico sem direcção assistida...
Pims, a questão é que a informação que existe (basta veres no Google por "punto electric steering repair") sobre a reparação das direcções, refere-se aos Puntos...
Não faço a minina ideia se alguma coisa é válida para o teu caso! :t_up:
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Tenho exactamente um problema igual no meu Punto de 2006... Já pedi ajuda num post anterior mas passou "despercebido" já que ninguém me respondeu... Penso que seja um problema eléctrico, ainda hoje andei com o carro e fiquei sem direcção assistida e realmente a direcção fica muito pesada quase inconduzível, e falam de um pneu 160, imaginem eu que tenho um 205/45 r17... Parei o carro desliguei o motor, voltei a ligar e ja voltou a ter direcção assistida por isso é que penso que seja realmente um problema eléctrico... Pedi ajuda aqui ao pessoal se me poderiam indicar um electricista que me pudesse safar o problema, porque não me apetecia nada ter que estar a meter a coluna de direcção completa que custa nao 500 mas sim 780€ + IVA quando podia ser apenas um relay ou algo do género... Mas infelizmente vejo que ou não me querem ajudar ou não teem interesse... :rolleyes:
já revi o teu topico e tu pedes um electricista, em lado nenhum perguntas o que será ou como se pode arranjar.. nem sequer dizes sintomas :lol:
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=26349.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=26349.0)
o problema provavelmente será o mesmo que descrevi acima e com as mesmas reparações..
no meu caso regra geral falhava sempre quando virava para a esquerda e nunca me falhou a virar para a direita, era intermitente como falas, com dias sem stress e outros que embirrava em falhar.. no meu caso era soldaduras frias, acho que ha um topico no forum da reparação algures.. se for soldaduras frias qualquer pessoa com "tino" para o ferro de soldar consegue fazer o trabalho.. se for os relays tambem mas já requer arranjar as peças para mudar que só se encontram pela net..
os sensores quando falham é permanente, basta mexer a direção que dispara logo e a unica reparação é coluna nova.. coluna usada é um risco enorme, pode estar igual ou prestes a falhar..
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já revi o teu topico e tu pedes um electricista, em lado nenhum perguntas o que será ou como se pode arranjar.. nem sequer dizes sintomas :lol:
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=26349.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=26349.0)
o problema provavelmente será o mesmo que descrevi acima e com as mesmas reparações..
no meu caso regra geral falhava sempre quando virava para a esquerda e nunca me falhou a virar para a direita, era intermitente como falas, com dias sem stress e outros que embirrava em falhar.. no meu caso era soldaduras frias, acho que ha um topico no forum da reparação algures.. se for soldaduras frias qualquer pessoa com "tino" para o ferro de soldar consegue fazer o trabalho.. se for os relays tambem mas já requer arranjar as peças para mudar que só se encontram pela net..
os sensores quando falham é permanente, basta mexer a direção que dispara logo e a unica reparação é coluna nova.. coluna usada é um risco enorme, pode estar igual ou prestes a falhar..
Pois devia ter sido mais especifico, no meu caso ele só faz quando viro para a esquerda para a direita está normalissimo. E só me acendeu a luz da direcção hoje ate agora não tinha feito nada, tanto que desliguei o carro e voltei a ligar e ja tinha direcção assistida novamente. Nao me sabes sugerir um electricista que me possa ver isto? É que tenho receio de o levar a um concessionário porque ja sei como funciona... E nem se vao dar ao trabalho de estar a ver se tem reparaçao ou nao chegam eu poem novo ja sei como eles trabalham e nao estava neste momento disposto a despender mais de 800€ quando pode ser uma cena de facil reparaçao ne...
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Pois devia ter sido mais especifico, no meu caso ele só faz quando viro para a esquerda para a direita está normalissimo. E só me acendeu a luz da direcção hoje ate agora não tinha feito nada, tanto que desliguei o carro e voltei a ligar e ja tinha direcção assistida novamente. Nao me sabes sugerir um electricista que me possa ver isto? É que tenho receio de o levar a um concessionário porque ja sei como funciona... E nem se vao dar ao trabalho de estar a ver se tem reparaçao ou nao chegam eu poem novo ja sei como eles trabalham e nao estava neste momento disposto a despender mais de 800€ quando pode ser uma cena de facil reparaçao ne...
tanto num concessionario como na maioria das oficinas leva motor novo. sai mais barato a eles e ganham o mesmo ou mais...
há por ai um diy de como reparar as soldaduras, se não resultar é dos relays.. não tens jeito para usar um ferro de soldar a estanho? demora menos de meia hora, a não ser que haja por ai alguem perto que queira fazer isso..
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Smoke, e sabes se no GP o motor da DA está acessivel e é simples de tirar como no Punto?
É que eu não sei...
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Smoke, e sabes se no GP o motor da DA está acessivel e é simples de tirar como no Punto?
É que eu não sei...
o sistema é o mesmo, pode é não ter um acesso tão facil..
já andei a pesquisar e parece que não cheguei a fazer o diy e como o pc berrou a uns tempos já não tenho as fotos do trabalho, a escrita ainda ficou a do meu registo..
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Pois, e eu tenho medo de estar a mexer e depois dar asneira... Vi agora um anuncio na olx mas nao sei ate que ponto é findigno...
http://alcobaza-leiria.olx.pt/direccao-fiat-iid-38140516 (http://alcobaza-leiria.olx.pt/direccao-fiat-iid-38140516)
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Antes de qualquer outra coisa, arranja uma bateria nova e testa, de preferência durante uns dias... :t_up:
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Pois, e eu tenho medo de estar a mexer e depois dar asneira... Vi agora um anuncio na olx mas nao sei ate que ponto é findigno...
http://alcobaza-leiria.olx.pt/direccao-fiat-iid-38140516 (http://alcobaza-leiria.olx.pt/direccao-fiat-iid-38140516)
100euros pela reparação é roubar, mais simples é impossivel.. mesmo a trocar os relays não fica em mais de 40euros, os relays custam 10euros cada (são 2) e é raro avariarem no novos..
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100euros pela reparação é roubar, mais simples é impossivel.. mesmo a trocar os relays não fica em mais de 40euros, os relays custam 10euros cada (são 2) e é raro avariarem no novos..
POis, mas eu tenho uma beca de receio de fazer isso sem um tutorial, e podia arranjar os relays aonde?
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Antes de qualquer outra coisa, arranja uma bateria nova e testa, de preferência durante uns dias... :t_up:
Achas mesmo que podera ser problema da bateria tambem? A bateria é de origem... Tem 5 anos...
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o melhor que encontro é isto FIAT PUNTO MK2 REPAIR MOTER STEERING (by idionaos) (http://www.youtube.com/watch?v=cAZZTiXmJ78#)
o mais dificil é retirar o motor (falta de espaço) e depois desoldar os fios que prendem a placa.. basta reaquecer as soldaduras TODAS na traseira da placa, depois montar e voltar a soldar os fios que removemos.. montar no sitio e fazer uns kms para a centralina recalibrar..
no video mostra os relays em caso de ser os relays avariados, pelo que tenho visto é raro, na maioria dos casos o pessoal trocava os relays mas o problema mesmo era as soldaduras frias...
EDIT: aqui fica o link de um DIY no fiat forum http://www.fiatforum.com/punto-guides/266588-resoldering-power-steering-motor-relays.html (http://www.fiatforum.com/punto-guides/266588-resoldering-power-steering-motor-relays.html)
apesar do que lá diz a centralina calibra sozinha com uns km a andar, só é preciso calibrar mesmo quando se troca a coluna completa..
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Achas mesmo que podera ser problema da bateria tambem? A bateria é de origem... Tem 5 anos...
Sim, a bateria é uma possibilidade!
Há vários casos conhecidos em que o motor da direcção assistida desliga (uma especie de safe mode) quando há pequenas variações de corrente!
Na Croma aqui do meu trabalho (direcção electro-hidráulica) ficávamos muitas vezes sem assistência... Normalmente em manobras e quando a carrinha estava ao relanti (pé na embraiagem). A bateria tinha 6 anos (era de origem). Desde que levou uma bateria nova, nunca mais aconteceu!
Eh pah... Não quer dizer que seja daí... Mas tentar não custa! :t_up:
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o melhor que encontro é isto FIAT PUNTO MK2 REPAIR MOTER STEERING (by idionaos) (http://www.youtube.com/watch?v=cAZZTiXmJ78#)
o mais dificil é retirar o motor (falta de espaço) e depois desoldar os fios que prendem a placa.. basta reaquecer as soldaduras TODAS na traseira da placa, depois montar e voltar a soldar os fios que removemos.. montar no sitio e fazer uns kms para a centralina recalibrar..
no video mostra os relays em caso de ser os relays avariados, pelo que tenho visto é raro, na maioria dos casos o pessoal trocava os relays mas o problema mesmo era as soldaduras frias...
EDIT: aqui fica o link de um DIY no fiat forum http://www.fiatforum.com/punto-guides/266588-resoldering-power-steering-motor-relays.html (http://www.fiatforum.com/punto-guides/266588-resoldering-power-steering-motor-relays.html)
apesar do que lá diz a centralina calibra sozinha com uns km a andar, só é preciso calibrar mesmo quando se troca a coluna completa..
Obrigado pela ajuda ;) vou falar com um amigo meu que é de electrotecnia ele deve saber fazer isso. Grazie ;)
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Sim, a bateria é uma possibilidade!
Há vários casos conhecidos em que o motor da direcção assistida desliga (uma especie de safe mode) quando há pequenas variações de corrente!
Na Croma aqui do meu trabalho (direcção electro-hidráulica) ficávamos muitas vezes sem assistência... Normalmente em manobras e quando a carrinha estava ao relanti (pé na embraiagem). A bateria tinha 6 anos (era de origem). Desde que levou uma bateria nova, nunca mais aconteceu!
Eh pah... Não quer dizer que seja daí... Mas tentar não custa! :t_up:
Vou trocar a bateria com o Punto da minha mae que é nova e ver no que da lol obrigado ;)
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Pessoal, muito obrigado pela ajuda... no meu caso realmente ele também isso para a esquerda... por isso é que acabou mal.. se fosse para a direita era espaço aberto... lool mas pronto... tudo se há-de resolver...
abraço
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Boa sorte com a reparação dessa cena
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Sim, a bateria é uma possibilidade!
Há vários casos conhecidos em que o motor da direcção assistida desliga (uma especie de safe mode) quando há pequenas variações de corrente!
Na Croma aqui do meu trabalho (direcção electro-hidráulica) ficávamos muitas vezes sem assistência... Normalmente em manobras e quando a carrinha estava ao relanti (pé na embraiagem). A bateria tinha 6 anos (era de origem). Desde que levou uma bateria nova, nunca mais aconteceu!
Eh pah... Não quer dizer que seja daí... Mas tentar não custa! :t_up:
O "safe mode" aconteceu comigo quando a correia do alternador ficou gasta, neste caso não entrava corrente eléctrica na bateria.
Quando foi a bateria, ao ligar o carro o manómetro e a luz assinalavam excesso de temperatura, neste caso saia pouca corrente eléctrica, funcionou tudo até a bateria morrer.
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O "safe mode" aconteceu comigo quando a correia do alternador ficou gasta, neste caso não entrava corrente eléctrica na bateria.
Quando foi a bateria, ao ligar o carro o manómetro e a luz assinalavam excesso de temperatura, neste caso saia pouca corrente eléctrica, funcionou tudo até a bateria morrer.
Ja me aconteceu umas duas ou tres vezes quando vou por o carro a trabalhar ligar a luz e o manometro dar excesso de temperatura!
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Troca a bateria a isso pah! Ás vezes andamos a moer a cabeça e é uma coisa simples...
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Pims, atenção que houve recall para os grande puntos,para corrigirem um defeito na direcçao. A serie 0 (os primeiros que sairam em 2006) foram os mais afectados,mas ainda houve casos (menos mas houve) de problemas na serie 1. Tenho conhecimento que a fiat ate chegou a mandar carta aos proprietarios para se deslocarem ate ao concessionario para resolverem o caso. A maior parte sao problemas relacionados com barulhos ao virar e aí é necessario o aperto de um parafuso qualquer,em alguns casos levaram mesmo colunas de direcçao novas.
Comprei á pouco 1 gp e apesar de ja ser dos fins da serie 1 vou ate algum concessionario para ver se o meu "vin" foi chamado,se nao foi digo para me fazerem o tal aperto do parafuso.
Confirma isto do parafuso tambem,apesar de nao estar relacionado com o bloqueio da direcçao,está mais com os barulhitos ao virar.
Cumprimentos ;)
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Pims, atenção que houve recall para os grande puntos,para corrigirem um defeito na direcçao. A serie 0 (os primeiros que sairam em 2006) foram os mais afectados,mas ainda houve casos (menos mas houve) de problemas na serie 1. Tenho conhecimento que a fiat ate chegou a mandar carta aos proprietarios para se deslocarem ate ao concessionario para resolverem o caso. A maior parte sao problemas relacionados com barulhos ao virar e aí é necessario o aperto de um parafuso qualquer,em alguns casos levaram mesmo colunas de direcçao novas.
Comprei á pouco 1 gp e apesar de ja ser dos fins da serie 1 vou ate algum concessionario para ver se o meu "vin" foi chamado,se nao foi digo para me fazerem o tal aperto do parafuso.
Confirma isto do parafuso tambem,apesar de nao estar relacionado com o bloqueio da direcçao,está mais com os barulhitos ao virar.
Cumprimentos ;)
o problema que referes não tem nada a ver com a DA, é apenas uma correção a um erro de apertos de fabrica.. a unica coisa causada pelo problema que falas é um barulho irritante em certas situações...
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Pims, atenção que houve recall para os grande puntos,para corrigirem um defeito na direcçao. A serie 0 (os primeiros que sairam em 2006) foram os mais afectados,mas ainda houve casos (menos mas houve) de problemas na serie 1. Tenho conhecimento que a fiat ate chegou a mandar carta aos proprietarios para se deslocarem ate ao concessionario para resolverem o caso. A maior parte sao problemas relacionados com barulhos ao virar e aí é necessario o aperto de um parafuso qualquer,em alguns casos levaram mesmo colunas de direcçao novas.
Comprei á pouco 1 gp e apesar de ja ser dos fins da serie 1 vou ate algum concessionario para ver se o meu "vin" foi chamado,se nao foi digo para me fazerem o tal aperto do parafuso.
Confirma isto do parafuso tambem,apesar de nao estar relacionado com o bloqueio da direcçao,está mais com os barulhitos ao virar.
Cumprimentos ;)
O meu carro foi um dos chamados por causa desse aperto do parafuso ;) foi para ai em 2007, mas obrigado pela ajuda