Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: vmfgp em 18 de Outubro, 2011, 19:34:19
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boas pessoal
gostaria de saber se alguem ja mediu a pressao do turbo de uma grande punto 1.3 90 cv
o turbo da minha carrinha faz 1.5 bar
e normal de origem?
cumps e obrigado
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se é mesmo de 90cv de origem tem um turbo de geometria variavel, sem ser a "atar arames" a unica maneira de subir a pressão do turbo é pela centralina.. mas não deve fugir muito dos 1,5bar que mediste..
é um motor com pouca cilindrada, não podes esperar milagres..
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sim eu sei que e um motor de pouca cilindrada e nao se pode fazer muito
mas estou satisfeito com o motor
tirando aquele coiso ate as 2000rpm
xd
obrigado
cumps
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isso não é defeito, é feitio!
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Um motor a sério para andar é em altas! :yeah: :yeah: :yeah:
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Um motor a sério para andar é em altas! :yeah: :yeah: :yeah:
concordo, um diesel em altas anda muito...na oficina :lol:
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concordo, um diesel em altas anda muito...na oficina :lol:
Pronto expliquei-me mal.. motor a sério não é feito para andar em BAIXAS..! :P
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sim sonsordo lourenso mas ha bons motores diesel que se portam bem em baixas
os 1.6 jtd do mito por exemplo
cumps a todos
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sim sonsordo lourenso mas ha bons motores diesel que se portam bem em baixas
os 1.6 jtd do mito por exemplo
cumps a todos
não há nenhum diesel concebido para altas, uns podem aguentar melhor que outros mas todos acabam por estoirar em altas :t_up:
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todos os diesel só têm potência pela quantidade de enchimento da câmara! não pela rotação nem pelo numero de explosões!
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Não é de origem.
E 1.5bar é muito para esse caracol.
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não há nenhum diesel concebido para altas, uns podem aguentar melhor que outros mas todos acabam por estoirar em altas :t_up:
Altas num diesel não é o mesmo que altas num gasolina. No diesel é tipo 5000 rpm.
Há uns tempos experimentei um BMW 320D. Fiquei desiludido com o motor. Isto porque puxa o mesmo quer seja às 2000 como às 5000 e isso para mim estraga a experiência. Lá que anda bem... anda, mas parece mais uma "máquina agrícola" que um carro desportivo.
Hoje em dia nestes carros mais modernos a diesel noto que as pessoas preocupam-se em querer que aquilo puxe em muito baixas rpms (1000 e tal).. não sei para quê.. mas isso sou eu que tenho as minhas ideias e tal..!
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Há uns tempos experimentei um BMW 320D. Lá que anda bem... anda, mas parece mais uma "máquina agrícola" que um carro...
Lourenço... Não parece! É mesmo!!! :P
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estão à vontade!
se quiserem deitar fora esses tratores digam-me de imediato que vou lá buscá-los!!
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estão à vontade!
se quiserem deitar fora esses tratores digam-me de imediato que vou lá buscá-los!!
pera ai que vou contigo!! e dividi-mos o lucro ! :d_grin:
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loool
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E SE ME DEREM MUITOS, até faço uma declaração em como teno vergonha em andar com eles todos e até digo que prefiro FIAT!!
serve como castigo???
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aii home tu partes-me todo! :lol: :lol:
que fumas-te hoje? isso é forte! :d_grin:
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aii home tu partes-me todo! :lol: :lol:
que fumas-te hoje? isso é forte! :d_grin:
epá... se te derem algum 320 d em bom estado, ..... deita-o fora porque aquilo não presta para nada!!!
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epá... se te derem algum 320 d em bom estado, ..... deita-o fora porque aquilo não presta para nada!!!
Claro que presta... São tão bons como os outros! Dão tantos problemas como os outros!
A grande questão é que é muito mais dificil ouvir um proprietário BMW assumir que o seu carro tem N problemas crónicos do que qualquer dono de um Fiat, Lancia ou Renault, por exemplo! :t_up:
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Claro que presta... São tão bons como os outros! Dão tantos problemas como os outros!
A grande questão é que é muito mais dificil ouvir um proprietário BMW assumir que o seu carro tem N problemas crónicos do que qualquer dono de um Fiat, Lancia ou Renault, por exemplo! :t_up:
então.... dámos todos.... prometo que digo mal deles à vontade e ainda mais que os Fiat´s!!
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Todas as marcas tem os seus problemas , uns mais que outros .
Mas um BMW pah acho que é caro não pelo nome , mas tambem pela qualidades que carros dessas gamas tem .
Problemas , todas as marcas tem uns mais que outros.
A fiat tem a fama dos problemas electricos , muitos mesmo , especialmente carros mais antigos.
A bmw tem alguns problemas mas o maior é o preço do material deles ,daasssssss ate doi. :wacko:
Os vags era os medidores de massa de ar , mas vala que ao menus medidores para aquilo é mato , e baratos.
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A grande questão é que é muito mais dificil ouvir um proprietário BMW assumir que o seu carro tem N problemas crónicos do que qualquer dono de um Fiat, Lancia ou Renault, por exemplo! :t_up:
Pois também tenho essa ideia..
O mesmo aos dos VW e Mercedes por exemplo.. generalizando claro.
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Pois também tenho essa ideia..
O mesmo aos dos VW e Mercedes por exemplo.. generalizando claro.
No fundo são as marcas ditas Premium... Isto está mais do estudado e provado!
Um proprietário de um Fiat, Renault, Citroen, etc... Que tenha problemas ou tenha conhecimento de problemas no modelo que detém, assume-os sem qualquer pejo!
Já a malta que compra Audi, Bimmers, Mercs... Até podem ter os mesmos problemas ou maiores ainda! Mas regra geral, pagam e calam!
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No fundo são as marcas ditas Premium... Isto está mais do estudado e provado!
Um proprietário de um Fiat, Renault, Citroen, etc... Que tenha problemas ou tenha conhecimento de problemas no modelo que detém, assume-os sem qualquer pejo!
Já a malta que compra Audi, Bimmers, Mercs... Até podem ter os mesmos problemas ou maiores ainda! Mas regra geral, pagam e calam!
Sem dúvida, mas isto é a malta tuga que vive para um carro novo! Só cá em Portugal se vê isto!
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prontos.... já me contento com um 320 d em 2ª mão de 2000
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O 136cv?
Não é mau...mas o CF3 Common-rail já é outra liga! Vale bem mais a pena!
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No fundo são as marcas ditas Premium... Isto está mais do estudado e provado!
Um proprietário de um Fiat, Renault, Citroen, etc... Que tenha problemas ou tenha conhecimento de problemas no modelo que detém, assume-os sem qualquer pejo!
Já a malta que compra Audi, Bimmers, Mercs... Até podem ter os mesmos problemas ou maiores ainda! Mas regra geral, pagam e calam!
Eu até dizia por piada ao meu patrão, pelo valor das faturas que ele pagava na Mercedes, eu comprava carros inteiro a andar!! sim pagava, porque a penúltima foi a rondar os 1500€ e a ultima os 1000€ e ele vendeu aquilo por 9000€, disse que está crise e não ganha para estas coisas!!
Boas máquinas...
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Eu até dizia por piada ao meu patrão, pelo valor das faturas que ele pagava na Mercedes, eu comprava carros inteiro a andar!! sim pagava, porque a penúltima foi a rondar os 1500€ e a ultima os 1000€ e ele vendeu aquilo por 9000€, disse que está crise e não ganha para estas coisas!!
Boas máquinas...
Epá isto é sempre o diz que disse e cada um puxa a brasa à sua sardinha, por isso, raramente me pronuncio. O meu pai tem um mercedes E220 CDI de 2009 e as revisões nunca ultrapassam os 400/500eur, eu na opel e na fiat pago 350 ou mais, por isso não percebo quais as dúvidas. Durante anos só queria Volvo, mas aí largava sempre acima de 1000eur e foi uma das razões para mudar para a mercedes. Audi e Saab então são o supra-sumo de dar cabo das carteiras, bem pior que a volvo lol... Ainda bem que não gostamos nem podemos ter todos a mesma marca, era mau para os concessionários das diferentes marcas.
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Já agora fica sabendo que são os carros que mais valor comercial têm, deram-lhe 9mil e às tantas já tem bem mais de 10 anos!
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Já agora fica sabendo que são os carros que mais valor comercial têm, deram-lhe 9mil e às tantas já tem bem mais de 10 anos!
nem a sonhar.
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Antes que isto descambe,no topo da página diz FIATISTAS.... :spanka:
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nem a sonhar.
Fiats não são de certeza!
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Fiats não são de certeza!
não mas alemão tambem não é...
voçês olham para o valor que tem quando vendem mas esquecem o quanto custou em novo, um mercedes de 50mil+ vender por 9mil ao fim de 10anos não é nada...
e não venham com a historia de 190 que ainda valem 5000euros, é um facto bem conhecido que os 190 já valem mais que outros mercedes mais recentes..
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Fiats não são de certeza!
Não comento o resto, mas relevo o esforço que fazes para elogiar os Fiats!! :smash:
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não mas alemão tambem não é...
voçês olham para o valor que tem quando vendem mas esquecem o quanto custou em novo, um mercedes de 50mil+ vender por 9mil ao fim de 10anos não é nada...
e não venham com a historia de 190 que ainda valem 5000euros, é um facto bem conhecido que os 190 já valem mais que outros mercedes mais recentes..
Um Punto de 2000 ás tantas vale tanto como um Kappa do mesmo ano, será melhor??? :lol: :lol:
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Epá isto é sempre o diz que disse e cada um puxa a brasa à sua sardinha, por isso, raramente me pronuncio. O meu pai tem um mercedes E220 CDI de 2009 e as revisões nunca ultrapassam os 400/500eur, eu na opel e na fiat pago 350 ou mais, por isso não percebo quais as dúvidas. Durante anos só queria Volvo, mas aí largava sempre acima de 1000eur e foi uma das razões para mudar para a mercedes. Audi e Saab então são o supra-sumo de dar cabo das carteiras, bem pior que a volvo lol... Ainda bem que não gostamos nem podemos ter todos a mesma marca, era mau para os concessionários das diferentes marcas.
Carros suecos sim as manutenções são caras mais por causa do preço do material e por não haver muito na concorencia , pelo menus ca em portugal.
Bmw tambem é carissima tanto em peças como mão de obra.
Na oficina onde tabalhava mudar oleo e filtro anda na casa dos 500€ e no ntanto o oleo e o filtro nem são nada por ai alem , a mão de obra é que faz o resto .
Carros do grupo vag a maioria é material barato depende sempre o que se queira e tem uma vantagem , existe tudo o que quiseres ca fora caso não queiras material da marca , e existe muita compatiblidade de peças entre grupo vag.
Acho mais cara a lancia em algumas peças para carros mais antigos do que muitos alemães e suecos.
Ja me pediram 3900€ pelo turbo do delta que não éra nada de especial .
Um simples medidor de massa de ar bosch do punto custar quase 900€ , para a mihna carrinha vou ha VW e trago por pouco mais de 150€
E nem meto ao barulho as peças descontinuadas , que é um grande entrave nos carros italianos seja fiat ou ferrari , ambos descontinuam peças a torto e a direito , sei eu o que ja passei para arranjar algumas peças descontinuadas , algumas vitais sem razão aparente , nisso os alemaes são bons , pode demorar a chegar mas regra geral ha sempre tudo.
O meu ex patrão para arranjar um destribuidor do testarossa demorou 6 meses e teve de comprar de um carro acidentado la fora , porque a ferrari ja o tinha descontinuado.
Um carro que novo devia andar na casa dos 40mil contos e tem uma asistencia assim.
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italianjob, honestamente acho que nem tens noção do que dizes...
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italianjob, honestamente acho que nem tens noção do que dizes...
Não é noção , passam-me muitos carros pelas mãos ao qual tenho de comprar material para todos e sei o que sai do bolso de cada 1.
Simplesmente a fiat tem alguns preços fora do normal , digamos fiat = barato .
Mas a manutenção as vezes vai para la de carros de topo .
Quase 4000€ por 1 turbo , que tendo em conta que todos os anos os preços sobem ja deve ter passado os 4000€ .
Não é normal , por metade vendia o carro completo.
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Não é noção , passam-me muitos carros pelas mãos ao qual tenho de comprar material para todos e sei o que sai do bolso de cada 1.
Simplesmente a fiat tem alguns preços fora do normal , digamos fiat = barato .
Mas a manutenção as vezes vai para la de carros de topo .
não flo de a manutenção de um motor fire , falo de carros mais completos.
Quase 4000€ por 1 turbo , que tendo em conta que todos os anos os preços sobem ja deve ter passado os 4000€ .
Não é normal , por metade vendia o carro completo.
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Não é noção , passam-me muitos carros pelas mãos ao qual tenho de comprar material para todos e sei o que sai do bolso de cada 1.
Simplesmente a fiat tem alguns preços fora do normal , digamos fiat = barato .
Mas a manutenção as vezes vai para la de carros de topo .
Quase 4000€ por 1 turbo , que tendo em conta que todos os anos os preços sobem ja deve ter passado os 4000€ .
Não é normal , por metade vendia o carro completo.
tenho um primo com um m3 sempre assistido na marca desde novo e nunca viu valores desses, alias a muda de oleo e filtros nem chega a 200euros e geralmente ainda metem as escovas e verificam liquidos por cortesia..
o turbo obsoleto que falas ainda hoje o compras na fiat por cerca de 600euros, pouco mais de 900euros custa os turbos de geometria variavel para os mjet...
tambem não percebo o que referes por carros mais completos, não tenho duvidas que tirando preconceitos a fiat não tem problemas nenhuns em competir com qualquer marca dentro da mesma gama e preço.
o maior problema hoje em dia é que as pessoas compram mais carro do que podem, depois como o dinheiro não chega vão abandalhando na manutenção, quando cai na oficina começão a chorar em como tem manutenção cara e está sempre com problemas...
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tenho um primo com um m3 sempre assistido na marca desde novo e nunca viu valores desses, alias a muda de oleo e filtros nem chega a 200euros e geralmente ainda metem as escovas e verificam liquidos por cortesia..
o turbo obsoleto que falas ainda hoje o compras na fiat por cerca de 600euros, pouco mais de 900euros custa os turbos de geometria variavel para os mjet...
tambem não percebo o que referes por carros mais completos, não tenho duvidas que tirando preconceitos a fiat não tem problemas nenhuns em competir com qualquer marca dentro da mesma gama e preço.
o maior problema hoje em dia é que as pessoas compram mais carro do que podem, depois como o dinheiro não chega vão abandalhando na manutenção, quando cai na oficina começão a chorar em como tem manutenção cara e está sempre com problemas...
Mas eu nunca disse que foi na bmw , alias eu nunca trabalhei na bmw , apenas compro peças la para clientes .
Eu trabalhei na sport e prestige , oficina especializada em porsche.
A mudança de oleo e filtro ronda sempre os 500 , depois depende de quantos filtros de oleo leva se for carter seco , e se for arrefecido a ar , tambem.
o turbo obsoleto é este.
Que não são esses 900€ que dizes.
REF :7662974
http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COUNTRY=024&GRP_COD=102&SBMK=L&DRIVE=D&SGS_COD=0&MAKE=L&COMM_MODEL=DEL&CAT_COD=SA&MOD_COD=111&SGRP_COD=52&ALL_FIG=0&LANGUAGE=5&NEW_HTTP=TRUE&PREVIOUS_KEY=SUBGROUP&ALL_LIST_PART=0&SB_CODE=-1&KEY=PARTDRAWDATA&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&WINDOW_ID=1&GUI_LANG=5 (http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COUNTRY=024&GRP_COD=102&SBMK=L&DRIVE=D&SGS_COD=0&MAKE=L&COMM_MODEL=DEL&CAT_COD=SA&MOD_COD=111&SGRP_COD=52&ALL_FIG=0&LANGUAGE=5&NEW_HTTP=TRUE&PREVIOUS_KEY=SUBGROUP&ALL_LIST_PART=0&SB_CODE=-1&KEY=PARTDRAWDATA&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&WINDOW_ID=1&GUI_LANG=5)
E possivelmente agora ate é mais, mas na altura pediram-me os 3900€
Quando me refiro a carros mais completos , refiro-me a mecanicas sem ser as dos motores pequenos da fiat que tem um carburador ou um injecção monoponto meia duzia de fios e esta a andar que pouca ou nenhuma coisa tem para avariar.
E o material para isso é mato 100€ e troca-se tudo.
Agora se formos a ver gamas mais recentes ai ja se altera bem os preços.
E depois ha aqueles specials one themas, kappas , turbo i.es , gts , hfs etc em que as peças todos os anos ganham valor algumas delas ja andam por preços completamente exorbitantes.
Outra coisa do grupo fiat , acho que é a unica marca que conheço que não vende blocos de motor , apenas motores armados .
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Das marcas com alguma venda as que desvalorizam menos a longo prazo são Mercedes, BMW e alguns Toyotas.
Mas a curto prazo (2 anos... o 1º nem se fala), BMW e Mercedes desvalorizam imenso.
A maior parte dos carros têm muito equipamento e são muito caros em novos.
2 anos depois valem metade.
A quantidade de dinheiro perdida é imensa.
...
Os carros que menos desvalorizam e que por vezes até valorizam são os exóticos, com Ferrari à cabeça e depois Lamborghini.
Se um F360 ou um F430 com os anos vão descendo de preço, basta ser uma versão 360 Stradale ou 430 Scuderia para valerem ouro!
Já nem falo em GTO's, F40's e assim.
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Outra marca que tem varios modelos com pouca desvalorização face aos rivais Hondas.
Um porsche boxter novo era mais caro que um S2000.
Hoje o S2000 vale tanto ou mais .
Os integra , civic type R etc tambem tem pouca desvalorização.
Nsx então custa quase tanto agora como novo.
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http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COUNTRY=024&GRP_COD=102&SBMK=L&DRIVE=D&SGS_COD=0&PART=1&MAKE=L&COMM_MODEL=DEL&CAT_COD=SA&MOD_COD=111&SGRP_COD=52&ALL_FIG=0&LANGUAGE=5&PREVIOUS_KEY=S_BASKET&NEW_HTTP=TRUE&ALL_LIST_PART=0&SB_CODE=-1&KEY=PART&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&GUI_LANG=5&WINDOW_ID=1 (http://eper.fiatforum.com/eper/navi?COUNTRY=024&GRP_COD=102&SBMK=L&DRIVE=D&SGS_COD=0&PART=1&MAKE=L&COMM_MODEL=DEL&CAT_COD=SA&MOD_COD=111&SGRP_COD=52&ALL_FIG=0&LANGUAGE=5&PREVIOUS_KEY=S_BASKET&NEW_HTTP=TRUE&ALL_LIST_PART=0&SB_CODE=-1&KEY=PART&PRINT_MODE=0&EPER_CAT=SP&GUI_LANG=5&WINDOW_ID=1)
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Esse é um caso interessante.
Como a Honda fez bons desportivos e agora atravessa uma fase em que não tem "nada", os antigos valorizaram muito.
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Nsx então custa quase tanto agora como novo.
Mas o NSX é um carro com "pedigree". Um futuro clássico de valor elevado.
(http://blogs.estadao.com.br/jornal-do-carro/files/2011/04/0000.jpg)
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Já agora... o pormenor da matrícula nacional :t_up:
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Estava mesmo a reparar niso , matricula portuguesa.
Esse ja vale mais por isso foi lavado pelo Senna , não é qualquer 1.
Eu gosto do nsx, especialmente o R , mas estão a preços proibidos para a minha conta bancaria. :blush:
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Estava mesmo a reparar niso , matricula portuguesa.
Esse ja vale mais por isso foi lavado pelo Senna , não é qualquer 1.
Eu gosto do nsx, especialmente o R , mas estão a preços proibidos para a minha conta bancaria. :blush:
Olha que é capaz de ter sido mesmo dele... o Senna tinha um retiro em Sintra, portanto tinha um NSX nacional.
Série no JN presta homenagem ao tricampeão Ayrton Senna - parte 5 (http://www.youtube.com/watch?v=jdtoU2OcdFg#)
Eles mostram essa casa no minuto 3.
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O texto dá a entender que a casa não seria dele mas sim de um amigo que o recebia quando era necessário! :t_up:
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O texto dá a entender que a casa não seria dele mas sim de um amigo que o recebia quando era necessário! :t_up:
Mas isso é irrelevante.. se era dele ou emprestada. Ele passava muito tempo em Portugal e tinha pelo menos um NSX cá.
A matricula desse carro é SX-25-59.
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Sim e chassis JHMNA11500T000233
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o eper é um catalogo de peças para uso dentro da marca, há muita coisa lá com preços irrealistas... e a fiat tambem vende blocos de motor...
em qualquer parte do mundo um carro com procura e peças NLA as peças que existem passam a valer o preço que o comprador está disposto a dar.. e tirando Portugal que tem o que se considera um mercado parvo, os carros que habitualmente têm peças a valer ouro tambem custam ouro..
quanto á manutenção da Porsche nem vamos por ai...
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Mas isso é irrelevante.. se era dele ou emprestada. Ele passava muito tempo em Portugal e tinha pelo menos um NSX cá.
A matricula desse carro é SX-25-59.
SX.. matrícula de meio de 1991 +-.. GX é de dezembro de 90, RX é de março, portanto n deve fugir muito disto..
btw, um nsx nacional.. :o pertence á serie de matriculas que acabou em XZ, o uno que o meu irmao teve era AC e era de Fevereiro de 92 salvo erro.
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o eper é um catalogo de peças para uso dentro da marca, há muita coisa lá com preços irrealistas... e a fiat tambem vende blocos de motor...
em qualquer parte do mundo um carro com procura e peças NLA as peças que existem passam a valer o preço que o comprador está disposto a dar.. e tirando Portugal que tem o que se considera um mercado parvo, os carros que habitualmente têm peças a valer ouro tambem custam ouro..
quanto á manutenção da Porsche nem vamos por ai...
pois mas eu quando fui ha italian motor vilage foi o preço que me deram .
Blocos do 2000 16v turbo e 1400 8v turbo nunca foram comercializados, nem catalogados.
So as cabeças , os blocos so se vendem armados e completos e por preços exorbitantes tambem .
Coisa que acho muito mal pois o grande problema desses motores e ovalizar cilindros , que podia-se resolver com um bloco novo ou reconstruido e não , tem de se reparar sempre o mesmo ou comprar usado.
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pois mas eu quando fui ha italian motor vilage foi o preço que me deram .
Blocos do 2000 16v turbo e 1400 8v turbo nunca foram comercializados, nem catalogados.
So as cabeças , os blocos so se vendem armados e completos e por preços exorbitantes tambem .
Coisa que acho muito mal pois o grande problema desses motores e ovalizar cilindros , que podia-se resolver com um bloco novo ou reconstruido e não , tem de se reparar sempre o mesmo ou comprar usado.
desconheço qualquer problema com blocos twincam.. os blocos ovalizam e as capas falham por falta de oleo... e continuo a dizer que são vendidos novos, o preço é que não convem..
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desconheço qualquer problema com blocos twincam.. os blocos ovalizam e as capas falham por falta de oleo... e continuo a dizer que são vendidos novos, o preço é que não convem..
Mostra-me a ref de um 16v turbo qualquer.
E a ref do bloco do punto GT.
Nos viramos aquilo ao contrario , foram 3 empregados das peças e eu , e nenhum encontrou qualquer info em relação aos blocos , e mesmo na oficina , nunca foi montado 1 bloco , so motores novos ou reconstruidos.
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andas a procurar no sitio errado, muito provavelmente procuravas em catalogos de peças por modelo/marca..
os blocos de motor estão nos catalogos por familia, em Portugal não fazem stock nem vendem desse catalogo a não ser que a mesma peça tambem esteja no eper.
não há tal coisa como bloco 16v turbo nem punto gt..
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andas a procurar no sitio errado, muito provavelmente procuravas em catalogos de peças por modelo/marca..
os blocos de motor estão nos catalogos por familia, em Portugal não fazem stock nem vendem desse catalogo a não ser que a mesma peça tambem esteja no eper.
não há tal coisa como bloco 16v turbo nem punto gt..
Nos vimos varios catalogos , e epers de varios anos.
Blocos não aparecia , de nenhum carro ,nem antigo nem novo .
Sabes o nome desse catalogo ? ja andei em tempos enrascado com blocos porque so me vendiam os motores completos e uma coisa é gastar 1000 ou 2000 € outra é de 5000 a 10 000 por motores novos.
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não sei o nome mas vou perguntar..
um bloco virgem custa quase tanto como um bloco armado, e é mesmo virgem, os cilindros são abaixo de medida.