Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: MarcoSilva em 09 de Dezembro, 2011, 14:57:11
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Olá a todos,
Estou interessado em ir buscar carros inteiros mas com documentos abatidos ao estrangeiro para posteriormente vender cá às peças. Tenho feito alguma pesquisa sobre os países mais indicados bem como onde e a quem comprar nesses respectivos países.
No entanto gostaria de saber se há por aqui algum membro que já tenha efectuado algum tipo de compra deste género ou se conhece alguem que o faça, e me possa dar uma ajuda valiosa relativamente a contactos no exterior.
A minha ideia centra-se maioritariamente em ir buscar carros Italianos e dedicar a vertente do negócio a essas marcas mas de qualquer forma tudo depende de preços e condições...
Mais uma vez, obrigado a todos os :fiatistas:
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Olá a todos,
Estou interessado em ir buscar carros inteiros mas com documentos abatidos ao estrangeiro para posteriormente vender cá às peças. Tenho feito alguma pesquisa sobre os países mais indicados bem como onde e a quem comprar nesses respectivos países.
No entanto gostaria de saber se há por aqui algum membro que já tenha efectuado algum tipo de compra deste género ou se conhece alguem que o faça, e me possa dar uma ajuda valiosa relativamente a contactos no exterior.
A minha ideia centra-se maioritariamente em ir buscar carros Italianos e dedicar a vertente do negócio a essas marcas mas de qualquer forma tudo depende de preços e condições...
Mais uma vez, obrigado a todos os :fiatistas:
no fim das contas o que gastas em transportes etc ficas com margem minima ou mesmo com prejuizo..
tens de ter papeis, licenças etc para importar material, os carros obrigatoriamente precisam de facturas e documentos se for inteiro ou papeis a indicar a proveniencia se for parcial..
basicamente teras de ter uma firma de importação se vais importar mais de um carro.. ha por ai algumas firmas no pais mas a grande maioria tem-se dedicado a exportar os que temos (e alguns roubados) para varios paises por ser mais viavel financeiramente..
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Boas,
Essa parte eu ja tenho conhecimento, a ideia é mesmo montar a firma de importação neste caso não seria firma mas sim em "nome individual". É um processo que é bastante simples e estou por dentro. O meu problema é mesmo o transporte que encarece o carro em si. Mas ir buscar carros a Italia ou Inglaterra seria uma grande opção pois lá saiem bastante acessiveis e em muito boas condições...
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por acaso já tive assim uma ideia!
mas acho que em vez de trazeres os carros, depenavas lá e trazias as peças, e convinha teres lá fora algum conhecido
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"nome individual" é uma má forma de constituir uma empresa já que ficaras exposto em caso de dividas, falencia etc
o que pretendes é importar productos, tens é alguns entraves como a lei que obriga a prazo maximo de um veiculo estrangeiro no pais sem ser legalizado etc tens de te informar junto do imtt e finanças para obter a info correcta..
é mais facil importar carros inteiros que parciais/peças por questões de facilidade com facturas e documentos..
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o que pretendes é importar productos, tens é alguns entraves como a lei que obriga a prazo maximo de um veiculo estrangeiro no pais sem ser legalizado etc tens de te informar junto do imtt e finanças para obter a info correcta..
Oh Smoke... Penso que o Marco se refere a sucata... Carros já sem matricula e sem documentos. Neste caso não há qualquer legalização necessária!
São já dois os casos que conheço, de Grande Punto acidentados, em que os donos optaram por comprar "dadores" na Alemanha e trazer para cá... O apoio de braço que tenho no meu veio de um desses "cadaveres" importados! :t_up:
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Oh Smoke... Penso que o Marco se refere a sucata... Carros já sem matricula e sem documentos. Neste caso não há qualquer legalização necessária!
São já dois os casos que conheço, de Grande Punto acidentados, em que os donos optaram por comprar "dadores" na Alemanha e trazer para cá... O apoio de braço que tenho no meu veio de um desses "cadaveres" importados! :t_up:
a lei tuga obriga a que um veiculo importado tenha documentos e factura de proveniencia..
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a lei tuga obriga a que um veiculo importado tenha documentos e factura de proveniencia..
Se o veículo em causa for para reparar e posteriormente circular, sim...
Caso seja para desmantelar e aproveitar peças penso que seja só necessário a factura de compra! Não há de ser muito diferente do que ir comprar caramelos a Espanha!
Vou investigar! :P
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Se o veículo em causa for para reparar e posteriormente circular, sim...
Caso seja para desmantelar e aproveitar peças penso que seja só necessário a factura de compra! Não há de ser muito diferente do que ir comprar caramelos a Espanha!
Vou investigar! :P
é necessario documentos (mesmo que seja copias) para certificar a legalidade.. não te esqueças que em pt um carro é sujeito a imposto circule ou não, dai o prazo maximo que pode RESIDIR em solo nacional sem ser legalizado, a partir desse prazo pode ser apreendido..
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Bem, respondendo e entrando na vossa troca de ideias passo a explicar...
Segundo a lei Portuguesa, comprar qualquer produto na UE neste caso, carros já sem documentos e sem possibilidade de legalização e sem intuito por parte do comprador de os legalizar, é segundo a lei e desculpa corrigir-te não uma importação, mas sim, uma aquisição "intracomunitária", o que para efeitos fiscais é bastante diferente, dado que hoje em dia apenas se considera uma "importação" todo e qualquer artigo que seja comprado fora da UE (claro que aqui se aplica a velha máxima " a mer.. é a mesma, só o cheiro é que é diferente). O importante é que para efeitos fiscais, comprar carros já com documentos abatidos apenas necessita de uma factura de compra para poder comprovar a aquisição.
No que diz respeito à posterior legalização já em Portugal, não será necessário qualquer "conversa" com o "imtt" pois eles saõ uma entidade que regula os veículos que circulam, o que aqui não se aplica.
Em traços gerais, é básicamente o mesmo que comprares uma só peça de um automovel, neste caso comprar um carro já sem "docs", é comprar uma peça que é constituida por várias outras...
Obrigado pela vossa participação no meu post. :fiatistas:
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Em tempos eu fui buscar um Lancia, acabou por vir da Alemanha porque de Espanha não era fácil o transporte, haviam no terreno umas empresas que traziam os "importados", o meu apanhou boleia, ficou na altura tipo 500/600€ posto em casa, de Barcelona, era muito difícil de mandar, ficava fora da rota das tais empresas.
Hoje em dia não sei se ainda existem essas "rotas" visto o mercado de importados já não ser a mesma coisa.
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metade do pessoal não sabe tudo e está aqui uma grande confusão.
1º carros para importar para andar em Portugal em 2ª mão é preciso factura (passa além, de muita coisa a pagar os impostos todos...)
2º carros para importar para Portugal sem andar é preciso factura na mesma
só que neste 2º caso, ou optas pela legalização ou optas para aproveitamento de peças, não emites matricula e não pagas impostos..
também não pode circurlar e não há IUC
telefonem para Direcção Geral das Alfandegas e perguntem que eles sabem mesmo isto, que foi o que eu fiz!!
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Boas,
Foi exactamente o que eu fiz também...
Como é lógico e foi a resposta que obtive por parte das alfândegas, toda e qualquer aquisição para posterior venda, tem de ser acompanhada de respectiva factura, pois é esse documento que comprova a legalidade da aquisição efectuada.
No entanto o artigo (carro) é facturado no acto de compra e depois cada um faz o que bem entender com ele. No meu caso é mesmo para desmanchar peça por peça.
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então à entrada indicas à Direcção Geral de Alfandegas que não é para matricular!
como só tens 4 dias à entrada, indicas que é para peças.
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É mais ou menos o que eu pensava... :t_up:
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Neste caso os carros nem sequer passam na alfândega, são entregues directamente na morada...
A alfândega apenas tinha de ter conhecimento, se fosse como falei anteriormente, uma importação (fora da UE).
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Os carros nunca passam na alfandega;
a não ser que viessem de fora de UE
o que passa nas alfandegas é a documentação
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Era o que eu queria dizer... mas neste caso nem isso, pois a factura (único documento da aquisição) tem de acompanhar a mercadoria obrigatóriamente. Se eventualmente eu quisesse legalizar, então teria os tais 4 dias para dar conhecimento. :t_up:
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NOP...
para peças também tem que ser legalizado
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então experimenta e logo vês se não precisas de uma copia dos documentos do carro...
não sei se sabem mas para venderem legalmente peças usadas precisam de ter documentos a comprovar a origem e propriedade das mesmas, não conseguem comprovar a origem sem uma copia dos documentos do carro, a factura apenas prova a propriedade.. em caso do comprador pedir serão sempre obrigados a fornecer copias, são necessarias para legalizar um motor ou subtituir a parte de chapa onde consta o vin por exemplo
voçês andam a considerar um carro com se fosse mercadoria o que legalmente não o é :t_up:
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Eu tenho conhecimento que a grande maioria das sucatas, senão mesmo todas, importa carros sinistrados do estrangeiro para desmantelar e vender às peças.
Todos esses carros são legalizados à entrada no país?! Não creio...
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Eu tenho conhecimento que a grande maioria das sucatas, senão mesmo todas, importa carros sinistrados do estrangeiro para desmantelar e vender às peças.
Todos esses carros são legalizados à entrada no país?! Não creio...
eu não falei em legalizar mas sim ter a copia dos documentos originais, é obrigatorio..
é o proprietario que tem de ter provas em como o material é proveniente de um veiculo legal e não roubado, uma factura não serve de prova de origem..
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Eu estou a entender o que estás a dizer, pois eu tinha exactamente a mesma ideia, senão a certeza!!
No entanto após me informar com o meu contabilista e com a alfândega, posso assegurar-te que neste momento e para este tipo de negócio, a factura de compra é o único documento necessário pois já prova a origem do carro. Na factura tens toda a informação necessária bem como o número de processo de quando os documentos foram abatidos. O facto de teres uma cópia dos documentos já é opcional mas legalmente nada te obriga a ter os docs.. senão faço uma pergunta, quantas sucateiras que importam carros (hoje em dia cerca de 80%) tem os documentos dos mesmos?? Se for como dizes, que comprando uma peça posso exigir uma cópia dos documentos, experimenta numa sucata solicitar e logo v~es a resposta que obténs..
No entanto percebo perfeitamente o teu racciocinio, embora já esteja desactualizado.
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o que pretendes é importar productos, tens é alguns entraves como a lei que obriga a prazo maximo de um veiculo estrangeiro no pais sem ser legalizado etc tens de te informar junto do imtt e finanças para obter a info correcta..
não te esqueças que em pt um carro é sujeito a imposto circule ou não, dai o prazo maximo que pode RESIDIR em solo nacional sem ser legalizado, a partir desse prazo pode ser apreendido..
eu não falei em legalizar...
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Um amigo meu estampou uma Ford Ranger contra os rails de uma AE... O orçamento de reparação era uma pequena fortuna!
A solução foi comprar uma carrinha na Alemanha, com o motor partido! A matricula original foi cancelada e a carrinha deixou de ter documentos no país de origem...
Foi carregada em cima de um camião, viajou para Portugal, e foi descarregada na garagem da empresa onde esse meu amigo trabalha. Neste momento está a servir de dadora para a acidentada... Quando cumprir a função, algumas peças vão ser vendidas na net e o que restar vai para uma sucata...
Sem papéis, sem legalizações, sem complicações! :t_up:
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Artur,
Deste o exemplo prático que mais se aplica à minha ideia e que funciona em traços gerais exactamente dessa forma. :t_up:
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não disse que tinha de ser legalizado em lado nenhum.
Um amigo meu estampou uma Ford Ranger contra os rails de uma AE... O orçamento de reparação era uma pequena fortuna!
A solução foi comprar uma carrinha na Alemanha, com o motor partido! A matricula original foi cancelada e a carrinha deixou de ter documentos no país de origem...
Foi carregada em cima de um camião, viajou para Portugal, e foi descarregada na garagem da empresa onde esse meu amigo trabalha. Neste momento está a servir de dadora para a acidentada... Quando cumprir a função, algumas peças vão ser vendidas na net e o que restar vai para uma sucata...
Sem papéis, sem legalizações, sem complicações! :t_up:
isso da para fazer e tem sido feito N vezes mas é ilegal, muitas vezes é feito sem sequer marcar o veiculo como salvado..
já vi dois carros fazerem um com um trabalho tão mal feito que nem as portas fechavam bem..
em Portugal há uma diferença enorme entre o que se faz/pode ser feito e o que se pode fazer legalmente... a parte do legalmente é quase sempre deixada de parte até levarem a talhada, depois choram...
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Está bem Smoke...
É ilegal é ilegal! Tu é que sabes...
Ficamos assim! :t_up:
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TRAPALHÕES DO K..............
quem compra um carro abatido lá fora tem obriagatoriamente de trazer a factura de compra e guia de transporte em cima da camioneta
ele já está abatido! não precisa de mais nada a não ser os chibos da GNR a mandar parar!
carro a andar para peças tem que trazer factura, ficha de homologação (Para matricular ou não) e IVA NÃO PAGO, para pagar cá, para legalizar caso queira!!senão paga lá e quando cá chegar não matricula e serve para peças
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Está bem Smoke...
É ilegal é ilegal! Tu é que sabes...
Ficamos assim! :t_up:
isso é a mesma coisa que compares um carro impec mas com documentos abatidos/apreendidos, trocas as partes de chapa onde tens o vin e voilá tens outro carro.. conheço dezenas de casos e podemos dizer que é feito muitas vezes seja a carroçaria completa ou partes mas continua a ser ilegal..
arranjares um carro particular ninguem te chateia de onde arranjas as peças, agora venderes peças usadas por meios legais podes ter a certeza que te vão bater a porta para explicares a origem delas.. então agora que o estado anda a procura da galinha ainda pior :P
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Factura de compra e guia de transporte é válido, seja um carro um um piano!
Tudo o resto é como dizes!
Mas há aí malta que vê mais além...
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eu falei o que é!
por alguma razão anda para aí um processo chamado face oculta, olha qu´esta...
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isso é a mesma coisa que compares um carro impec mas com documentos abatidos/apreendidos, trocas as partes de chapa onde tens o vin e voilá tens outro carro.. conheço dezenas de casos e podemos dizer que é feito muitas vezes seja a carroçaria completa ou partes mas continua a ser ilegal..
arranjares um carro particular ninguem te chateia de onde arranjas as peças, agora venderes peças usadas por meios legais podes ter a certeza que te vão bater a porta para explicares a origem delas.. então agora que o estado anda a procura da galinha ainda pior :P
Eu acho que tu às vezes desconversas só por prazer... Ou então é porque se acabam os argumentos e não queres assumir que não tens razão!
Claro que se martelares o VIN já estás a cometer uma ilegalidade! É óbvio, ninguém disse o contrário e não tem nada a ver com o que se estava a discutir!
Agora sobre a venda de peças..!!? Acorda pah! Se eu puser uns bancos e um volante à venda na net, alguém me vem perguntar de onde vieram!? Achas mesmo!?
Há milhões de anuncios de peças e acessórios na net... Particulares e de empresas! Já ouviste falar de OLX e CUSTOJUSTO? Ou é novidade para ti!?
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nos carros antigos fazia-se uma coisa que era ir buscar um chassis bom dum carro igual ao nosso que tinha batido.... e depois reconstruia-se à volta do nº de série que era 1 (!!)
em 1975 a Volvo nos chassis já tinha 5 nºs de série em cada carro e agora ronda os 12...
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Eu acho que tu às vezes desconversas só por prazer... Ou então é porque se acabam os argumentos e não queres assumir que não tens razão!
Claro que se martelares o VIN já estás a cometer uma ilegalidade! É óbvio, ninguém disse o contrário e não tem nada a ver com o que se estava a discutir!
Agora sobre a venda de peças..!!? Acorda pah! Se eu puser uns bancos e um volante à venda na net, alguém me vem perguntar de onde vieram!? Achas mesmo!?
Há milhões de anuncios de peças e acessórios na net... Particulares e de empresas! Já ouviste falar de OLX e CUSTOJUSTO? Ou é novidade para ti!?
sempre vais parar ao mesmo..
ao ires buscar um carro inteiro ou parcial do estrangeiro para desmanchar cá tens de ter um comprovativo de origem.. vais buscar um carro e não peças..
um carro ou qualquer veiculo matriculado não é considerado mecadoria em portugal.. nada impede de ires a Espanha comprares um carro usado com factura, cá desmanchas e vendes a peças.. e o que impede a pessoa com o nome nos documentos de o ter dado como roubado? mesmo veiculos com documentos abatidos podem ter sido dados como roubados, dai exigirem uma copia dos documentos como prova de origem..
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Vamos lá ver se nos entendemos e se a malta não se chateia porque não é necessário, tenham lá calma!
Por esta conversa estar a dar frutos e como não gosto de falar sem saber, liguei hoje durante a tarde para o contabilista que trata das coisas ca de casa e dos "negocios" para esclarecer e tentar apurar a verdade...
Resumindo e não me interpretem mal, para vender cá às peças e comprar na UE carros já com documentos abatidos apenas é necessário:
1º - No acto de compra é passada uma factura com todos os dados da viatura (não são necessários documentos do carro) e é pago o IVA nessa aquisição ao valor em vigor nesse mesmo país.
2º - Acompanha a mercadoria durante o transporte a respectiva factura e como é lógico, a respectiva guia de transporte.
3º - Uma vez descarregados em Portugal e como a minha actividade financeira (colectado nas finanças) é precisamente neste ramo, a única coisa que tenho de fazer é passar também eu uma factura do artigo que estou a vender.
Estamos a falar de aquisição para posterior venda de artigos, simples artigos, que já estão devidamente "cadastrados", se assim se pode dizer, no país onde o carro foi abatido. Isto acontece porque o país de origem é que tem a preocupação de não permitir que o carro volte novamente a circulação, o país de entrada neste caso o nosso tem a preocupação de controlar o pagamento dos devidos impostos das aquisições intracomunitárias, daí o documento chave ser a factura de aquisição que comprova o pagamento do IVA no acto de compra. Atenção que um carro com documentos abatidos, deixa de ser considerado um veículo (isto legalmente).
:fiatistas:
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A malta não se chateia Marco! A malta conversa e desconversa mas tudo na paz!
Eu tenho um grande defeito... É que sou muito teimoso! Mas felizmente tenho a clarividência de teimar apenas quando sei que tenho razão!
O Smoke está a partir de princípios errados... Daí o raciocínio dele ser correcto, mas a conclusão estar errada! :t_up:
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Isso é que é importante, tudo na paz do "senhor"... hehe
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Vamos lá ver se nos entendemos e se a malta não se chateia porque não é necessário, tenham lá calma!
Por esta conversa estar a dar frutos e como não gosto de falar sem saber, liguei hoje durante a tarde para o contabilista que trata das coisas ca de casa e dos "negocios" para esclarecer e tentar apurar a verdade...
Resumindo e não me interpretem mal, para vender cá às peças e comprar na UE carros já com documentos abatidos apenas é necessário:
1º - No acto de compra é passada uma factura com todos os dados da viatura (não são necessários documentos do carro) e é pago o IVA nessa aquisição ao valor em vigor nesse mesmo país.
2º - Acompanha a mercadoria durante o transporte a respectiva factura e como é lógico, a respectiva guia de transporte.
3º - Uma vez descarregados em Portugal e como a minha actividade financeira (colectado nas finanças) é precisamente neste ramo, a única coisa que tenho de fazer é passar também eu uma factura do artigo que estou a vender.
Estamos a falar de aquisição para posterior venda de artigos, simples artigos, que já estão devidamente "cadastrados", se assim se pode dizer, no país onde o carro foi abatido. Isto acontece porque o país de origem é que tem a preocupação de não permitir que o carro volte novamente a circulação, o país de entrada neste caso o nosso tem a preocupação de controlar o pagamento dos devidos impostos das aquisições intracomunitárias, daí o documento chave ser a factura de aquisição que comprova o pagamento do IVA no acto de compra. Atenção que um carro com documentos abatidos, deixa de ser considerado um veículo (isto legalmente).
:fiatistas:
isso está tudo certo só para carros abatidos, mas pode-se fazer o mesmo para carros com matricula com documentos estrangeiros que não se queiram matricular em Portugal
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Correcto, tens toda a razão também me informei sobre isso. :t_up:
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isso está tudo certo só para carros abatidos, mas pode-se fazer o mesmo para carros com matricula com documentos estrangeiros que não se queiram matricular em Portugal
Isso por acaso não sabia... Mas faz sentido! :t_up:
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Boas caros companheiros,
Antes de mais quero dizer que a minha ausência nos ultimos dias deve-se em parte a este tópico.
Após muita pesquisa, pedidos de informação, viagens e dinheiro gasto :boxing_smiley: lá vai começar o meu pequeno negócio. Neste momento já tenho alguns acordos feitos com fornecedores e dentro em breve vou começar a importar carros inteiros para peças, bem como só peças e pneus semi novos.
Como o ínicio de qualquer negócio não é fácil, as primeiras compras que irei efectuar são mediante encomenda prévia. Se houver por aqui alguém, e neste meio dos carros existe sempre alguém com alguma necessidade de peças, digam qulquer coisa que eu vejo o que se consegue arranjar.
A ideia é trabalhar preferêncialmente com carros italianos dos anos 90 mas tudo o que for necessário basta apitarem.
Estou sempre disposto a ajudar.
abraço a todos
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acho que estás a fazer negócio de forma incompleta...
se fores buscar apenas carros só antigos completos para peças, se calhar tens mais clientes...
então de peças que são dificeis de arranjar...