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Tecnica => Manutenção / Discussão Tecnica => Tópico iniciado por: pricarti em 08 de Julho, 2013, 20:24:52

Título: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 08 de Julho, 2013, 20:24:52
Boas

O meu Uno 60 SX está com um problema, ontem em andamento começou a trabalhar em 3 cilindros, a falhar e a tremer muito.
Hoje troquei as 4 velas, exprimentei com uma bobine de um 45s e nada, tudo igual.
De frente para o motor posso desligar os 2 cachimbos do lado direito e o carro trabalha exactamente igual que com eles postos.
Não sei de onde vem o problema, pois esses mesmos cachimbos tem corrente.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: er.loves fiat em 08 de Julho, 2013, 21:29:42
quando falha corrente num cilindro, é seguir-lhe o rasto

da bobine não é de certeza

ve tampa do distribuidor, rotor como estão, ve se chega corrente aos cabos,
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 08 de Julho, 2013, 21:39:41
quando falha corrente num cilindro, é seguir-lhe o rasto

da bobine não é de certeza

ve tampa do distribuidor, rotor como estão, ve se chega corrente aos cabos,

Sim, a corrente chega a todos os cabos e todas as velas.
Será que tá descomandado, ou passou-se um dente na correia de distribuição?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 00:42:40
Nao... nao é disso... ou é velas ou placa/rotor ou cabos

É estranho falharem o 3 e o 4...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: er.loves fiat em 09 de Julho, 2013, 00:53:01
tenta outro distribuidor para testar

nestes casos só trocando periféricos
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 09 de Julho, 2013, 02:12:10
Vai por tentativas e vai excluindo hipóteses, tenta trocar o distribuidor, os cabos, a tampa do distribuidor o rotor...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 09 de Julho, 2013, 08:09:16
Posso opinar?  :unsure:
Se disser alguma asneira, como e habito estao autorizados a dar-me na cabeça, mas dado tratar-se dos cilindros 3 e 4 nao sera possivel uma falha na alimentaçao de combustivel nestes dois cilindros? Se nao houver nada pra queimar ali dentro nao vai acontecer nada, certo?  :unsure:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 09:09:28
Posso opinar?  :unsure:
Se disser alguma asneira, como e habito estao autorizados a dar-me na cabeça, mas dado tratar-se dos cilindros 3 e 4 nao sera possivel uma falha na alimentaçao de combustivel nestes dois cilindros? Se nao houver nada pra queimar ali dentro nao vai acontecer nada, certo?  :unsure:

Ao meu ver também tem lógica.
O carro ia em andamento a cerca de 60km/h quando começou a falhar.
Ao dar ao arranque até ele pegar faz um barulho um pouco diferente do habitual.
Ontem tive a tentar ver se ele estava descomandado, tirei a borracha que está na caixa e ao rodar o motor não encontro qualquer marca que possa coincidir com as marcações 0-5-10 que estão na própria caixa.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 11:47:28
não pode ser distribuidor, senão o 1 e o 2 também estavam marados, ve o que te disse, ve o estado dos contactos, etc... as velas que meteste são novas e indicadas, correcto?

Twin -> o 60SX é a carburador, não faz sentido haver falha de alimentação

uma outra pergunta... qual era a cor das velas que tiraste? estavam as 4 iguais?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 13:09:15
não pode ser distribuidor, senão o 1 e o 2 também estavam marados, ve o que te disse, ve o estado dos contactos, etc... as velas que meteste são novas e indicadas, correcto?

Twin -> o 60SX é a carburador, não faz sentido haver falha de alimentação

uma outra pergunta... qual era a cor das velas que tiraste? estavam as 4 iguais?

Boas
Sim, as velas que meti são novas e indicadas, e tem corrente.
Posso desligar os 2 cabos das velas do 3º e 4º cilindro que não noto diferença nenhuma.
Não poderá ser a correia distribuição que se passou 1 ou 2 dentes?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 09 de Julho, 2013, 13:21:17
Tenta ver se o motor está a ponto então, retiras a tampa azul do lado esquerdo e com uma chave 13mm no parafuso da poli da cambota rodas até a marca da poli da cames coincidir com a marca na cabeça (de frente para o carro fica a apontar para dentro do carro, ou seja fica na parte de trás da cabeça bem por cima do sensor de temperatura do líquido de refrigeração do motor) com essas marcas alinhadas vê se as marcas na poli da cambota coincidem com a marca no bloco, se tudo estiver no ponto têm de coincidir. Uma outra forma um pouco mais fácil é rodares a poli da cambota sem retirares a tampa azul, se reparares bem a tampa azul junto da poli da cambota tem uns traços, vê se o corte da poli coincide com os traços, depois de estarem alinhados retira a tampa e vê se a marca da poli da cames coincide com a marca na cabeça...
No meu tópico tens imagens que explicam melhor todo o processo  :t_up:
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=29351.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=29351.0)

Grande testamento lol  ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 09 de Julho, 2013, 13:55:30
(...)
Twin -> o 60SX é a carburador, não faz sentido haver falha de alimentação

(...)

dai o eu ter dito que me podem dar na cabeça se disser alguma asneira. Eu tb tinha essa duvida e como e de manha nem me vem a cabeça consultar 1º... (pronto confesso, foi preguiça mmo  :point:)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 14:29:10
Tenta ver se o motor está a ponto então, retiras a tampa azul do lado esquerdo e com uma chave 13mm no parafuso da poli da cambota rodas até a marca da poli da cames coincidir com a marca na cabeça (de frente para o carro fica a apontar para dentro do carro, ou seja fica na parte de trás da cabeça bem por cima do sensor de temperatura do líquido de refrigeração do motor) com essas marcas alinhadas vê se as marcas na poli da cambota coincidem com a marca no bloco, se tudo estiver no ponto têm de coincidir. Uma outra forma um pouco mais fácil é rodares a poli da cambota sem retirares a tampa azul, se reparares bem a tampa azul junto da poli da cambota tem uns traços, vê se o corte da poli coincide com os traços, depois de estarem alinhados retira a tampa e vê se a marca da poli da cames coincide com a marca na cabeça...
No meu tópico tens imagens que explicam melhor todo o processo  :t_up:
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=29351.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=29351.0)

Grande testamento lol  ;)

O testamento não faz mal companheiro.

Só não entendi uma questão, para ver a marca que está na poli da cambota tenho que tirar a poli da correia do alternador?

Não dá para ver o ponto tirando aquela borrachinha da janelinha que está por cima da caixa?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 09 de Julho, 2013, 14:42:10
Também dá para ver no volante do motor sim (a tal borrachinha) não precisas retirar a poli da correia do alternador se usares as arcas da tampa da distribuição e a marca que está na poli da correia do alternador
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 14:49:02
se tivesse saltado dentes... não eram só 2 cilindros que ficavam fora do ponto não achas?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 14:50:30
a tampa do distribuidor não terá partido?... parece-me o mais provável no meio disto tudo
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 15:01:43
a tampa do distribuidor não terá partido?... parece-me o mais provável no meio disto tudo

Eu também já não sei nada, já dei tanta volta e não consegui descobrir o problema.
Tenho lá um 45s fire acidentado, o distribuidor é igual ao do 60sx?
Se fosse fácil de trocar ainda experimentava.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 15:06:09
não, o distribuidor tem uma curva de avanço diferente, mas a tampa do distribuidor é compativel
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 15:13:34
não, o distribuidor tem uma curva de avanço diferente, mas a tampa do distribuidor é compativel

Ok.
Chamas a tampa àquela parte branca onde ligam os cabos que vão às velas, certo?
Mas não é estranho se a corrente chega a todas as velas aquilo não trabalhar correctamente?
Uma vez no 45s a mudar a bomba de água não deixei o motor a ponto e ele pegava e andava, simplesmente trabalhava mal e não puxava nada. Daí eu por a hipótese de agora ser um dente avançado ou atrasado.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 15:26:46
sim

o teres corrente não quer dizer que tenhas corrente em condições

o motor não descomanda só 2 cilindros, vê la na tampa se o 3 e o 4 não estão adjacentes...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 09 de Julho, 2013, 15:53:47
Sim a tampa do distribuidor do 45S é igual à do 60SX... pode também ser os cabos partidos por vezes parte o silicone lá dentro e a corrente não passa como deveria passar...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 15:59:56
sim

o teres corrente não quer dizer que tenhas corrente em condições

o motor não descomanda só 2 cilindros, vê la na tampa se o 3 e o 4 não estão adjacentes...

Adjacentes como assim?
Troca-me isso por miúdos sff.
Obrigado.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 16:07:24
ser um cabo ao lado do outro no distribuidor, e uma estaladela afectar os dois
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 16:08:04
Sim a tampa do distribuidor do 45S é igual à do 60SX... pode também ser os cabos partidos por vezes parte o silicone lá dentro e a corrente não passa como deveria passar...

cabos partem, mas a coincidência de serem dois ao mesmo tempo...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 16:27:15
cabos partem, mas a coincidência de serem dois ao mesmo tempo...

Estou a ver que não consigo resolver o problema sem o por na oficina :(
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 09 de Julho, 2013, 16:31:44
oh homem, vai la e troca a tampa do distribuidor pela outra que tens

isto é tudo uma questão de lógica e analise dos sintomas
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 09 de Julho, 2013, 17:20:37
Pois 2 cabos partidos ao mesmo tempo é estranho lol...

Isso basta desligar os cabos e ligar pela mesma ordem na outra tampa, encaixar e rodar a chave e ficas logo a saber se é daí ou não  ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 09 de Julho, 2013, 18:05:35
oh homem, vai la e troca a tampa do distribuidor pela outra que tens

isto é tudo uma questão de lógica e analise dos sintomas

Ok, vou trocar a tampa do distribuidor para ver se resolvo alguma coisa.

Obrigado.

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 10 de Julho, 2013, 09:08:47
Boas

Ontem mudei a tampa do distribuidor, o distribuidor, e nada, continuam a falhar aqueles 2 cilindros.
Mexi na correia de distribuição, mas não consigo ver onde é o ponto da poli da cambota, agora ainda tá pior, se estava a ponto agora não ficou :(
Vou desistir da ideia de ser eu a mexer-lhe.


Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 10 de Julho, 2013, 12:21:33
não é a correia...

diz-me la... quais foram as coisas que não mexeste até agora?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 10 de Julho, 2013, 12:59:39
não é a correia...

diz-me la... quais foram as coisas que não mexeste até agora?

Velas Novas.
Troquei a tampa do distribuidor ficou igual.
Troquei o distribuidor pelo do 45s igual
Voltei a meter o distribuidor dele...
Tudo na mesma...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 10 de Julho, 2013, 14:13:28
troca os cabos...  tenta por exemplo se der comprimento, trocar o do 2 pelo do 3

não faz sentido ser o modulo...


tens o carro onde? (geograficamente)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 10 de Julho, 2013, 14:23:29
troca os cabos...  tenta por exemplo se der comprimento, trocar o do 2 pelo do 3

não faz sentido ser o modulo...


tens o carro onde? (geograficamente)

Boas.
Também já troquei cabos, e nada...
O carro está próximo de Rio Maior.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 10 de Julho, 2013, 15:34:32
mede a compressão

o rotor também foi mudado?

por estupidez... o modulo foi o mesmo quando trocaste o distribuidor?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 10 de Julho, 2013, 16:16:09
mede a compressão

o rotor também foi mudado?

por estupidez... o modulo foi o mesmo quando trocaste o distribuidor?

Troquei o distribuidor completo, módulo + cabos de velas e não resultou.
Já não sei mais o que trocar...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 10 de Julho, 2013, 17:28:02
mede a compressão, é a única coisa que falta fazer...

pode ter aberto a junta entre os dois cilindros...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 10 de Julho, 2013, 17:32:05
mas mede a compressão sem velas nenhumas no motor, caso contrario pode mascarar um pouco
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 11 de Julho, 2013, 00:54:03
Não estou a ver outra hipotese se não a junta partida entre os 2 cilindros... Uma falha de combustível apenas naqueles 2 cilindros não me parece viável visto o motor ser carburado... Vamos ver o que dá o teste de compressão  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 11 de Julho, 2013, 10:58:42
Não estou a ver outra hipotese se não a junta partida entre os 2 cilindros... Uma falha de combustível apenas naqueles 2 cilindros não me parece viável visto o motor ser carburado... Vamos ver o que dá o teste de compressão  :t_up:

Como é que posso fazer o teste de compressão?
Preciso de material especifico?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 11 de Julho, 2013, 12:16:31
Sim precisas de equipamento específico, precias de um medidor de alta pressão para o efeito. Básicamente é um manómetro que tem um bocal com a mesma rosca das velas, retiras as velas e enrroscar o bocal com o manómetro no sítio da vela, depois é só dar à chave uns 3/4s para veres o manómetro a registar a pressão criada dentro desse cilindro... É fazer este procedimento nos 4 e ver as diferenças entre eles, tudo o que seja mais de 10% de diferença entre eles já começa a ser demasiado, provavelmente válvulas com fugas, segmentos, etc etc...

Como é um carro a carburador precisas de secar o carburador e desligar o cabo da bobina para que o motor rode apenas sem ligar...

Boa sorte com isso  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 16 de Julho, 2013, 00:23:40
Boas

A minha maquina continua encostada à Box.
Já chamei um mecânico, andou ali a tentar por a correia de distribuição a ponto mas o carro não pegou sequer.
Ele procurou 2 marcas que vem na correia, uma fê-la coincidir com a marca do carreto de cames e a outra coincider com a marca do carreto da cambota mas nada...  :OMG:
Agora amanhã vou comprar uma correia nova para ele montar novamente.
 :(
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 16 de Julho, 2013, 01:13:59
Sem estar a ver é difíci,l mas quase de certeza que o problema em nada tem a haver com a correia... Já medis-te a compressão?

E sim o mecânico fez bem, fazer coincidir as marcas da correia com as marcas das polis  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pedro303 em 16 de Julho, 2013, 08:56:28
As velas desses 2 cilindros já viste se não estão molhadas? Não terás fuga na junta da cabeça?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 16 de Julho, 2013, 09:41:49
Boas

Já mudei velas, não estavam molhadas, já mudei o distribuidor, já mudei a tampa, nada resultou.
Hoje vai levar uma correia nova para tirar as teimas.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 16 de Julho, 2013, 11:54:05
Sim precisas de equipamento específico, precias de um medidor de alta pressão para o efeito. Básicamente é um manómetro que tem um bocal com a mesma rosca das velas, retiras as velas e enrroscar o bocal com o manómetro no sítio da vela, depois é só dar à chave uns 3/4s para veres o manómetro a registar a pressão criada dentro desse cilindro... É fazer este procedimento nos 4 e ver as diferenças entre eles, tudo o que seja mais de 10% de diferença entre eles já começa a ser demasiado, provavelmente válvulas com fugas, segmentos, etc etc...

Como é um carro a carburador precisas de secar o carburador e desligar o cabo da bobina para que o motor rode apenas sem ligar...

Boa sorte com isso  :t_up:
sem velas não pega :P
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 16 de Julho, 2013, 11:55:32
em vez de estares a ser teimoso, porque não fazes o que se disse, o mecânico leva uma porcaria de um manómetro e mede isso, se os outros dois cilindros estão bons NÃO é correia!

mania de gastar dinheiro em coisas que não tem nada a ver :D
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 16 de Julho, 2013, 12:31:25
sem velas não pega :P
HeHeHeHe Muito bem jogado Luke  :lol: :lol: :lol:

Meti-me a escrever e a explicar o procedimento e nem dei conta que escrevi no final "para que o motor rode apenas sem ligar"  :point:

5 Points to Luke  :palmas:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 16 de Julho, 2013, 12:33:19
em vez de estares a ser teimoso, porque não fazes o que se disse, o mecânico leva uma porcaria de um manómetro e mede isso, se os outros dois cilindros estão bons NÃO é correia!

mania de gastar dinheiro em coisas que não tem nada a ver :D
Concordo!!! Pode ser tanta coisa e no meio dessas coisas todas a correia está excluída amigo  :tasla:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 16 de Julho, 2013, 13:35:13
as outras todas que ja vimos auto-excluiram-se... claro que pode suceder algo do estilo duas peças com o mesmo problema, mas a probabilidade é baixa, mede a compressão, se o motor nunca foi aberto, não é de todo descabido que a junta ceda! tive o mesmo problema no meu... a junta abriu para o primeiro cilindro, em 10 kms vazou 2 circuitos de refrigeração e mais meio
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 16 de Julho, 2013, 20:16:05
as outras todas que ja vimos auto-excluiram-se... claro que pode suceder algo do estilo duas peças com o mesmo problema, mas a probabilidade é baixa, mede a compressão, se o motor nunca foi aberto, não é de todo descabido que a junta ceda! tive o mesmo problema no meu... a junta abriu para o primeiro cilindro, em 10 kms vazou 2 circuitos de refrigeração e mais meio

O mecânico (ou especie) já montou a correia nova, o carro pega mas continua a trabalhar em 2 cilindros, manometro para medir a compressão não tem...
Agora tive lá com ele a trabalhar e a acelerar e quando aqueceu a agua do radiador começou a ferver e fazer bolhas e deitou alguma fora.
Pode ser junta de cabeça, levou uma à cerca de 25.000 kms.
Não aparece óleo no radiador
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 16 de Julho, 2013, 20:38:46
O mecânico (ou especie) já montou a correia nova, o carro pega mas continua a trabalhar em 2 cilindros, manometro para medir a compressão não tem...
Agora tive lá com ele a trabalhar e a acelerar e quando aqueceu a agua do radiador começou a ferver e fazer bolhas e deitou alguma fora.
Pode ser junta de cabeça, levou uma à cerca de 25.000 kms.
Não aparece óleo no radiador

Acho que para bom entendedor isto chega... Junta nas couves!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 16 de Julho, 2013, 20:55:36
Acho que para bom entendedor isto chega... Junta nas couves!

Era bom que fosse só a junta...
A água não está no óleo, nem o óleo no radiador, nem sai água pelo escape.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 16 de Julho, 2013, 22:50:50
caro amigo... estas aqui para aprender ou ensinar??
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 16 de Julho, 2013, 23:20:31
caro amigo... estas aqui para aprender ou ensinar??

Estou aqui para as 2 coisas...
Aprender e ensinar o pouco que sei...
Mas tens alguma solução para o meu problema???
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 17 de Julho, 2013, 00:06:07
o luke já ta deu a muito tempo atrás. medir compressão. vais logo ver que tens a junta nas couves e esta a deixar passar compressão entre cilindros...
com isso da correia e pontos só andas a gastar dinheiro.
perguntas e a malta diz, depois fazes aquilho que te apetece e que a malta te disse para não fazer...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 17 de Julho, 2013, 00:54:31
A solução para o problema já aqui foi indicada por mais do que uma pessoa. Não quiseste segui-la… problema teu...

Agora para tua informação, podes ter a junta queimada e não haver passagem de anticongelante para o óleo ou vice-versa. Podes ter a junta queimada entre 2 cilindros (que é o teu caso com 99% de certeza) a deixar passar compressão entre eles e aí o carro apresenta os sintomas que tu referes…  :smash:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 17 de Julho, 2013, 11:23:32
um carro com a junta perfeita, se tiver a trabalhar sem a tampa no radiador... vai fazer borbulhas e mandar água fora!

arranja um mecânico a sério, e que seja sério, não andes com sapateiros e talhantes de esquina que sabem mudar óleo
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 17 de Julho, 2013, 12:23:37
um carro com a junta perfeita, se tiver a trabalhar sem a tampa no radiador... vai fazer borbulhas e mandar água fora!

arranja um mecânico a sério, e que seja sério, não andes com sapateiros e talhantes de esquina que sabem mudar óleo

Boas

Estas a dar a entender que um carro sem tampa do radiador não deve fazer as bolhas de ar?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 17 de Julho, 2013, 12:56:28
eh pah lê o que ta escrito...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 17 de Julho, 2013, 13:09:50
 :OMG:

Se tiveres o motor a funcionar sem a tampa do radiador é claro que o anticongelante vai sair fora, vai aquecer, vai expandir e vai ferver... A tampa serve para pressurizar o circuito de modo a aumentar o ponto de ebulição do anticongelante...

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 17 de Julho, 2013, 13:15:35
mas nunca em caso algum vai fazer borbulhas!! no circuito de refrigeração não andam gases...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 17 de Julho, 2013, 13:20:57
mas nunca em caso algum vai fazer borbulhas!! no circuito de refrigeração não andam gases...
Exactamente... Borbulhas indicam passagem de compressão para o circuito, já vi casos em que quando se acelerava fazia tipo um geiser pelo vaso de expansão  :lol:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 17 de Julho, 2013, 13:41:38
no caso de ser pouca passagem até existe uma cena que se enrosca na tampa do vaso, metes um liquido reagente e metes o carro a trabalhar, se existir passagem o liquido muda de cor...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 17 de Julho, 2013, 13:45:09
se ferver garanto que faz borbulhas :D

alem do mais, no uno o circuito não é totalmente cheio de anticongelante... ha um retorno de "ar" no topo do vaso.. assim que o nivel passe, faz algumas borbulhas ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 17 de Julho, 2013, 13:50:34
Acho que ja num vale a pena continuar a bater no ceguinho.  :smash:

Pricarti:
Pelo que podes ler no topico chega-se a conclusao que a provabilidade de teres a junta partida entre dois cilindros e de 90%, pra mim, e depois do que ja li aliado a experiencias de juntas nas couves, diria que a provabilidade sobe pra os 99.9%.

Decide-te a mandar verificar essa junta, antes de algo mais. o guito nao e meu mas ate me custa ver um gajo, no minimo, andar a perder tempo a ver se e daki ou dali.
Nao me intrepretes mal, apenas acho que tens a causa do problema detetada "virtualmente" falta resolve-la.  ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 17 de Julho, 2013, 14:34:51
se ferver garanto que faz borbulhas :D

alem do mais, no uno o circuito não é totalmente cheio de anticongelante... ha um retorno de "ar" no topo do vaso.. assim que o nivel passe, faz algumas borbulhas ;)
Lá está... normalmente no Uno leva anticongelante até à entrada de água que vem da cabeça, aí a uns 5cm do topo... Se tiveres o nível acima dessa entrada aí sim saiem borbulhas quando o termostato abrir...  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 17 de Julho, 2013, 14:55:07
;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 18 de Julho, 2013, 12:00:15
O cromo do meu mecânico agora diz-me que deve ser válvulas...

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 18 de Julho, 2013, 12:08:39
O cromo do meu mecânico agora diz-me que deve ser válvulas...


manda afinar as válvulas... isso vai resolver o problema que o teu mecânico tem na carteira...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 18 de Julho, 2013, 13:35:26
Faz um acordo com o teu mecanico, pah... diz-lhe so pago a intervençao que resolver o problema. Vais ver que ele descobre logo onde estara esse problema "tao dificil" de resolver. Isto se for mecanico propriamente dito...   :d_naughty:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 18 de Julho, 2013, 13:51:45
não, não, não... é mundialmente conhecido que as válvulas avariam SEMPRE em dois cilindros ao mesmo tempo! e que ABREM em vez de ficarem a bater num carro SEM turbo....

bem esgalhado, força é daí!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 18 de Julho, 2013, 16:43:20
Isto está bonito está  :point:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 18 de Julho, 2013, 21:11:57
O cromo do meu mecânico agora diz-me que deve ser válvulas...


Acho que deves confiar nele! A serio...

Desde que tenhas dinheiro para gastar deves continuar a lá ir e sustenta-lo...

Ou então vais à Fiat por exemplo, mandas tirar a cabeça, mandas arranjar e pagas um dinheirão, mas fica feito e se calhar bem feito!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 19 de Julho, 2013, 09:19:37
Ok.
Pela vossa conversa tudo indica que não é mesmo valvulas.
Vou trocar a junta.
Estou só à espera de arranjar uma chave dinamometrica para fazer o aperto.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 19 de Julho, 2013, 09:40:56
e tens conhecimentos para mudar a junta? compreendes o que tens de fazer?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 19 de Julho, 2013, 14:10:12
e tens conhecimentos para mudar a junta? compreendes o que tens de fazer?

Penso que não é dificil...
Como o carro nunca aqueceu nem vou mandar rectificar a cabeça.
O aperto sei que é em X e os nm vem inscritos na própria junta.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 19 de Julho, 2013, 15:12:22
antes de mexeres no carro, já pensaste em mandar medir compressão? ou estás numa de gastar dinheiro só porque sim?

porque é que se vem pedir ajuda e depois não se segue o que se diz?

um manómetro para medir compressão custa meia dúzia de tostões!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 19 de Julho, 2013, 20:18:12
Penso que não é dificil...
Como o carro nunca aqueceu nem vou mandar rectificar a cabeça.
O aperto sei que é em X e os nm vem inscritos na própria junta.
Tens estaleca para tal? Não é difícil não senhor, mas convém ter alguma experiência no ramo...

A cabeça convém SEMPRE ser faciada, depois tens de fazer o aperto em NM e depois em graus, depois convém comprares uma junta de qualidade senão corres o risco de durar meia dúzia de meses e por último tens a noção que tens de meter pernos novos...

Aqui tens uma explicação de todo o procedimento
http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=29351.0 (http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=29351.0)

Boa sorte com isso, mas antes demais faz o que já todos te dissemos. Mede a compressão!!!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 19 de Julho, 2013, 23:05:33
Penso que não é dificil...
Como o carro nunca aqueceu nem vou mandar rectificar a cabeça.
O aperto sei que é em X e os nm vem inscritos na própria junta.

para quem sabe até é fácil;

mas como já disse anteriormente deves ter dinheiro à vontade, então faz, mas com a devida consciência de que provavelmente vai ficar mal feito;

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 22 de Julho, 2013, 15:10:00
Hoje meteu-se mãos à obra e a cabeça já saltou fora  :)
Ao retirar a mesma verifica-se que os cilindros estão cheios de água.
O problema está identificado ou é normal ficarem com água quando se retira a cabeça fora?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 22 de Julho, 2013, 15:36:37
é absolutamente normal, porque ao desapertar a agua que ta nas galerias vaza para os cilindros...

fizeste bem em não fazer o teste de compressão
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 22 de Julho, 2013, 18:00:55
Hoje meteu-se mãos à obra e a cabeça já saltou fora  :)
Ao retirar a mesma verifica-se que os cilindros estão cheios de água.
O problema está identificado ou é normal ficarem com água quando se retira a cabeça fora?
LoL e que tal retirar o anticongelante do circuito antes?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 22 de Julho, 2013, 18:01:38
é absolutamente normal, porque ao desapertar a agua que ta nas galerias vaza para os cilindros...

fizeste bem em não fazer o teste de compressão
Concordo!  :laugh:
Será que esse motor vai voltar a ter saúde? Eis a questão...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Rara em 22 de Julho, 2013, 18:27:06
Será que esse motor vai voltar a ter saúde? Eis a questão...

Claro que sim, pelo menos até dar á chave....  :wacko: :wacko: :wacko:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 22 de Julho, 2013, 18:29:42
e ainda vocês acham que sou eu que não ando bem.................
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 22 de Julho, 2013, 19:59:55
Deixo aqui umas fotos do estado da junta.
Penso que não há duvidas...

http://imageshack.us/f/29/xpt1.jpg/ (http://imageshack.us/f/29/xpt1.jpg/)

http://imageshack.us/f/593/3kem.jpg/ (http://imageshack.us/f/593/3kem.jpg/)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 22 de Julho, 2013, 20:08:46
nopp... ninguém tem duvidas!

já agora... que vais fazer???
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 22 de Julho, 2013, 20:30:19
nopp... ninguém tem duvidas!

já agora... que vais fazer???
Ninguém tinha dúvidas!

Boa questão, também gostava de saber...

No final do trabalho esse motor merecia uma boa limpeza  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 22 de Julho, 2013, 20:39:32
Ninguém tinha dúvidas!

Boa questão, também gostava de saber...

No final do trabalho esse motor merecia uma boa limpeza  :t_up:

Vou limpar tudo com 1 pano, passar uma folha de lixa, e tentar montar a junta...
Penso que agora não é muito complicado.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 22 de Julho, 2013, 20:42:24
mede a compressão, é a única coisa que falta fazer...

pode ter aberto a junta entre os dois cilindros...

Parece que ja alguem tinha tocado no assunto ha quase 15 dias...  ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 00:51:26
Vou limpar tudo com 1 pano, passar uma folha de lixa, e tentar montar a junta...
Penso que agora não é muito complicado.
Humm... Há algo a dizer-me que a coisa não vai correr bem, pode ser que tenhas sorte...

Limpa bem com diluente celuloso e passa-lhe lixa fina (bloco e cabeça) mete uma junta decente e pernos novos apertados no sentido correcto com NM's e graus também correctos. Uma dica, mete um pouco de massa consistente na rosca dos pernos  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 02:12:23
Humm... Há algo a dizer-me que a coisa não vai correr bem, pode ser que tenhas sorte...

Limpa bem com diluente celuloso e passa-lhe lixa fina (bloco e cabeça) mete uma junta decente e pernos novos apertados no sentido correcto com NM's e graus também correctos. Uma dica, mete um pouco de massa consistente na rosca dos pernos  :t_up:

Ok amigo. Obrigado pela ajuda.
É mesmo necessário substituir os pernos?
Abraço.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 23 de Julho, 2013, 10:06:30
Claro que sim, pelo menos até dar á chave....  :wacko: :wacko: :wacko:
é um fire 8v, pode não pegar, mas não estraga nada, é o motor favorito dos sapa...mecânicos de esquina
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 10:11:15
Ok amigo. Obrigado pela ajuda.
É mesmo necessário substituir os pernos?
Abraço.
Sim!!! Os pernos ao serem sujeitos a NM's e a graus de aperto brutais, literalmente "esticam", ora se os voltares a usar nunca mais vais conseguir dar-lhe o aperto correcto, embora dês os NM's que pedem e tudo isso como já foram usados já "esticaram" e nunca vão apertar correctamente. Compra pernos novos isso é barato  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 23 de Julho, 2013, 10:11:51
Ok amigo. Obrigado pela ajuda.
É mesmo necessário substituir os pernos?
Abraço.

se te disserem que sim, vais substituí-los?

se te disser que tendo tirado a cabeça como tiraste, tens de mudar óleo e filtro, vais mudar?

quanto a passar lixa no bloco... discordo do Mickey, usa uma lamina para raspar os restos da junta, a ultima coisa que se quer é pó de ferro a passear pelo motor


no entanto dou-te uma sugestão, manda a cabeça ao torneiro e monta isso como deve de ser montado, senão vais gastar o dinheiro todo outra vez, com agravantes!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 10:21:44
se te disserem que sim, vais substituí-los?

se te disser que tendo tirado a cabeça como tiraste, tens de mudar óleo e filtro, vais mudar?

quanto a passar lixa no bloco... discordo do Mickey, usa uma lamina para raspar os restos da junta, a ultima coisa que se quer é pó de ferro a passear pelo motor


no entanto dou-te uma sugestão, manda a cabeça ao torneiro e monta isso como deve de ser montado, senão vais gastar o dinheiro todo outra vez, com agravantes!
Nem mais... Eu sei que a lixa não é o mais correcto, mas temos de ser realistas, há tanta coisa incorrecta nesta reparação e antes que espetassem a junta em cima dos restos da outra...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 10:58:47
se te disserem que sim, vais substituí-los?

se te disser que tendo tirado a cabeça como tiraste, tens de mudar óleo e filtro, vais mudar?

quanto a passar lixa no bloco... discordo do Mickey, usa uma lamina para raspar os restos da junta, a ultima coisa que se quer é pó de ferro a passear pelo motor


no entanto dou-te uma sugestão, manda a cabeça ao torneiro e monta isso como deve de ser montado, senão vais gastar o dinheiro todo outra vez, com agravantes!

O óleo e o filtro vou substituir, sem duvida.
Os pernos é que...
Tendo em conta que a cabeça não levou nenhum aquecimento é aconselhável mandar rectificar na mesma?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: naso em 23 de Julho, 2013, 11:58:54
Eu vou remar contra a maré...

Tudo devia ser feito como mandam os manuais, mas em casos privam os motores de um simples anticongelante... não sei se estar com regras de graus de quantidade de pó no ar é muito animador... 

Neste caso o que acho importante é saber se a cabeça está empenada e por uma junta com o minimo de qualidade e fazer os apertos corretos, isso de pó de lixa entre outras coisa a mim não é que me tirem o sono, os pernos não é preciso por novos, mas isto caso se saiba se foram apertados poucas vezes e se sempre foram apertados com os apertos corretos, daí ser prudente jogar pelo seguro quando não se têm certezas.

Estes motores são perfeitos, até para quem entende pouco dada a sua simplicidade, há muita informação por aí basta procurar, temos de ter é sempre a noção que se podem cometer erros, quanto menos melhor!! :smash:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 12:13:44
Eu vou remar contra a maré...

Tudo devia ser feito como mandam os manuais, mas em casos privam os motores de um simples anticongelante... não sei se estar com regras de graus de quantidade de pó no ar é muito animador... 

Neste caso o que acho importante é saber se a cabeça está empenada e por uma junta com o minimo de qualidade e fazer os apertos corretos, isso de pó de lixa entre outras coisa a mim não é que me tirem o sono, os pernos não é preciso por novos, mas isto caso se saiba se foram apertados poucas vezes e se sempre foram apertados com os apertos corretos, daí ser prudente jogar pelo seguro quando não se têm certezas.

Estes motores são perfeitos, até para quem entende pouco dada a sua simplicidade, há muita informação por aí basta procurar, temos de ter é sempre a noção que se podem cometer erros, quanto menos melhor!! :smash:

Boas

Já comprei a junta de cabeça, é da victor reinz.
Em relação à cabeça confirmo que o aquecimento nunca passou muito acima dos 90º.
Falta só arranjar uma chave dinamometrica.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 12:16:12
Eu vou remar contra a maré...

Tudo devia ser feito como mandam os manuais, mas em casos privam os motores de um simples anticongelante... não sei se estar com regras de graus de quantidade de pó no ar é muito animador... 

Neste caso o que acho importante é saber se a cabeça está empenada e por uma junta com o minimo de qualidade e fazer os apertos corretos, isso de pó de lixa entre outras coisa a mim não é que me tirem o sono, os pernos não é preciso por novos, mas isto caso se saiba se foram apertados poucas vezes e se sempre foram apertados com os apertos corretos, daí ser prudente jogar pelo seguro quando não se têm certezas.

Estes motores são perfeitos, até para quem entende pouco dada a sua simplicidade, há muita informação por aí basta procurar, temos de ter é sempre a noção que se podem cometer erros, quanto menos melhor!! :smash:
Os pernos basta serem usados 1x e te garanto que se os voltares a usar nunca mais vão ter o aperto correcto... Eu por causa de 15/20€ não corria o risco.
Faciar a cabeça e pôr à pressão também não é uma fortuna (30/40€) e pelo menos ficavas com certezas de que tudo estava a 100%
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 12:19:54
Boas

Já comprei a junta de cabeça, é da victor reinz.
Em relação à cabeça confirmo que o aquecimento nunca passou muito acima dos 90º.
Falta só arranjar uma chave dinamometrica.
Para além dessa precisas também de uma chave de aperto em graus, juntamente com a junta veio uma folha com essas indicações (NM's, graus e ordem de aperto) de certeza.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: naso em 23 de Julho, 2013, 12:46:09
Os pernos basta serem usados 1x e te garanto que se os voltares a usar nunca mais vão ter o aperto correcto... Eu por causa de 15/20€ não corria o risco.
Faciar a cabeça e pôr à pressão também não é uma fortuna (30/40€) e pelo menos ficavas com certezas de que tudo estava a 100%

Na questão dos pernos eu disse como se pode fazer, os manuais devem servir para alguma coisa, para muitos motores é indicado para serem substituídos, neste motor os manuais dizem que não é preciso, eu não decido nada. 
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 12:53:23
Na questão dos pernos eu disse como se pode fazer, os manuais devem servir para alguma coisa, para muitos motores é indicado para serem substituídos, neste motor os manuais dizem que não é preciso, eu não decido nada. 

Ok, se no manual diz que não é preciso vou tentar em não substitui-los.
Estou a ver é que tenho de comprar uma chave dinamometrica.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 13:05:50
Na questão dos pernos eu disse como se pode fazer, os manuais devem servir para alguma coisa, para muitos motores é indicado para serem substituídos, neste motor os manuais dizem que não é preciso, eu não decido nada. 
:t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: er.loves fiat em 23 de Julho, 2013, 13:26:50
para que poupar nestas coisas??

pelo preço dos pernos mete novo, manda facear a cabeça e rodar valvulas, e não perdes nada, só poupas em futuras intervenções

e um bom anticongelante lá dentro e não te chateia mais.....

e se trocas-te a junta a pouco tempo, para ceder outra vez, alguma coisa seria.......
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 14:28:14
para que poupar nestas coisas??

pelo preço dos pernos mete novo, manda facear a cabeça e rodar valvulas, e não perdes nada, só poupas em futuras intervenções

e um bom anticongelante lá dentro e não te chateia mais.....

e se trocas-te a junta a pouco tempo, para ceder outra vez, alguma coisa seria.......
Completamente de acordo!

Epá aposto que cedeu em parte por causa dos pernos... Depois juntas de má qualidade anticongelante mau ou a falta dele dá nisso...
Penso que é preferível gastares agora 100€ nisso e ficar bem feito do que gastares 50€ e daqui por uns meses estar na mesma.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Cavaleiro em 23 de Julho, 2013, 15:37:04
fiz este mesmo trabalho num uno 60 sx a uns 3 meses atrás: tirar cabeça, facear, testar, junta nova, pernos novos, oleo e filtro novos. ficou impec e por menos de 150€.
mais vale bem feito (até porque nestes motores sai barato) do que relaxar e depois gastar outra vez o mesmo passado 1 mês  :smash:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 23 de Julho, 2013, 19:10:45

Só por curiosidade , na ultima junta que meteste há 25000 K . estava queimada no mesmo sitio que esta   está .                               
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 23 de Julho, 2013, 20:34:18
Só por curiosidade , na ultima junta que meteste há 25000 K . estava queimada no mesmo sitio que esta   está .                               
Bloco/cabeça empenados? Essa hipótese não pode ser descartada, mas nunca vamos saber porque pelo que percebi vai ser limpar e junta nova...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 23 de Julho, 2013, 21:22:26

A pergunta foi mal feita .
O que queria saber era se a junta antiga antes desta que tiraste agora , estava queimada como esta .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2013, 21:26:16
Gente do k.........

Mete-se a cabeça de lado, arranja-se uma lâmpada, mete-se uma régua de metal e com a régua de lado na face da cabeça, vê-se se passa luz.
Se passar está empenada!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 23 de Julho, 2013, 21:38:01
Gente do k.........

Mete-se a cabeça de lado, arranja-se uma lâmpada, mete-se uma régua de metal e com a régua de lado na face da cabeça, vê-se se passa luz.
Se passar está empenada!


Será que adivinhaste
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2013, 21:45:25
Eu não adivinho nada.. é assim que se fazia!

Agora manda-se fazer a um engenheiro de sistemas desempregado...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 22:03:07
Só por curiosidade , na ultima junta que meteste há 25000 K . estava queimada no mesmo sitio que esta   está .                               

Não, a outra junta aprodeceu e começou a dar passagem de água para o óleo...
Esta tá toda torcida
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 22:05:38
Gente do k.........

Mete-se a cabeça de lado, arranja-se uma lâmpada, mete-se uma régua de metal e com a régua de lado na face da cabeça, vê-se se passa luz.
Se passar está empenada!

Foi exactamente o que tive a fazer agora ali com um amigo...
E realmente em determinadas posições a luz passa para o outro lado.
Ele disse-me que há um homem aqui perto que passa-as numa pedra qualquer e que aquilo fica bom :)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 22:08:20
De qualquer modo já tenho a chave dinamometrica para depois dar o aperto.
Deixo umas fotos da mesma.
Alguém me pode dar uma ajudar de como regular os newtons.

http://imageshack.us/f/835/lbo4.jpg/ (http://imageshack.us/f/835/lbo4.jpg/)

http://imageshack.us/f/829/74i5.jpg/ (http://imageshack.us/f/829/74i5.jpg/)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Cavaleiro em 23 de Julho, 2013, 22:22:38
Ele disse-me que há um homem aqui perto que passa-as numa pedra qualquer e que aquilo fica bom :)

passa as numa pedra...?  :wacko:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 23 de Julho, 2013, 22:57:13

Vai  vai ao homem que tem a pedra , pode ser que ele te de com ela na cabeça , pode ser que ganhes juízo !
Se tem cova tem que ser retificada a face do bloco .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: lovefiat em 23 de Julho, 2013, 22:57:41
passa as numa pedra...?  :wacko:

É a mesma pedra em que se moi a eletricidade em pó...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Cavaleiro em 23 de Julho, 2013, 23:01:13
eu acho é que deve ter a ver alguma coisa com aquela expressão de "ficar com uma granda pedra" depois de fumar umas cenas  :P

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 23 de Julho, 2013, 23:02:45
É a mesma pedra em que se moi a eletricidade em pó...

Népia, é a pedra de amolar as trinchas dos pintores e as colheres dos pedreiros :)
Não me digas que nunca te mandaram ir buscar a pedra de amolar as trinchas?
Lol
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Cavaleiro em 23 de Julho, 2013, 23:06:29
É a mesma pedra em que se moi a eletricidade em pó...

Népia, é a pedra de amolar as trinchas dos pintores e as colheres dos pedreiros :)
Não me digas que nunca te mandaram ir buscar a pedra de amolar as trinchas?
Lol

ahhh bom, são pedras diferentes...assim tem muito mais sentido  :sombrero: :sombrero: :sombrero:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: ferdas em 23 de Julho, 2013, 23:16:27

Este tópico está qq coisa ...

 :point:

não, não, não... é mundialmente conhecido que as válvulas avariam SEMPRE em dois cilindros ao mesmo tempo! e que ABREM em vez de ficarem a bater num carro SEM turbo....

bem esgalhado, força é daí!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 23 de Julho, 2013, 23:23:22
Népia, é a pedra de amolar as trinchas dos pintores e as colheres dos pedreiros :)
Não me digas que nunca te mandaram ir buscar a pedra de amolar as trinchas?
Lol

eu agora dava a resposta certinha sobre as trinchas..............

o mal sãos feijões guizados ao pequeno almoço e depois dá nisto... é que o metano em vez do GPL sobe..
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 23 de Julho, 2013, 23:55:51

Mesmo assim com tanta teimosice da tua parte dou-te as medidas em quilogramas.
Primeiro aperto –4 k    ou 40 Nm   
Segundo            --5 k    ou+90º Nm

terceiro              --7-7 ,5 ou +90º Nm

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: lovefiat em 23 de Julho, 2013, 23:57:23
Não me digas que nunca te mandaram ir buscar a pedra de amolar as trinchas?
Lol

Não desprezando os pintores, pois são pessoas tão boas como as outras(leia-se não pintores), até tenho um durante esta semana em minha casa, não sou pintor, portanto, nunca me disseram para ir buscar a "tal" pedra...

No teu caso, ainda não deste conta, mas, o pessoal já te mandou, depois de te aconselharem bem e tu ignorares, há muito em busca da pedra da inteligência... 
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 24 de Julho, 2013, 00:19:43
Mesmo assim com tanta teimosice da tua parte dou-te as medidas em quilogramas.
Primeiro aperto –4 k    ou 40 Nm   
Segundo            --5 k    ou+90º Nm

terceiro              --7-7 ,5 ou +90º Nm



Ok amigo.

Pelo que percebi posso apertar tudo em kg e assim não necessito de apertar em graus, certo?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 24 de Julho, 2013, 00:44:52

Certo .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 24 de Julho, 2013, 09:10:16
Certo .

Ok amigo.

É que realmente a chave que me emprestaram não tem o manómetro para fazer o aperto em graus.
Pelo que percebi, o primeiro aperto a 4kg, o segundo a 5kg e o terceiro a 7 ou 7,5 kg. Correcto?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 24 de Julho, 2013, 09:18:42
Certo .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 24 de Julho, 2013, 10:40:56
sou eu a pensar mal, ou estamos aqui a levar um granda baile? :nhedaxe:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 24 de Julho, 2013, 11:11:36
sou eu a pensar mal, ou estamos aqui a levar um granda baile? :nhedaxe:

O que é que queres dizer com isso?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Cavaleiro em 24 de Julho, 2013, 11:12:12
sou eu a pensar mal, ou estamos aqui a levar um granda baile? :nhedaxe:

tas a pensar bem  :maufeitio:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 24 de Julho, 2013, 13:10:50
Que rambóia que para aqui vai...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 09:50:08
A montagem não correu bem...
Mandei facear a cabeça num torneiro, montei a junta, fiz os respectivos apertos conforme me indicaram, 4kg - 5kg e 7,5kg.
Depois de tudo montado vou colocar água no radiador e ela começa a sair fora na zona da junta.
Não consegui bem perceber se é mesmo na junta ou se é no colector de admissão o qual tive de desmontar para levar ao torneiro.
Tá confirmado que nunca mais anda...
Por mais que me custe deve ir para abate.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 25 de Julho, 2013, 10:00:30
isso das duas uma.
ou foi de não teres passado a pedra de afiar colheres no bloco...
ou foi de não teres levado isso a um mecânico de jeito...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 10:04:35
isso das duas uma.
ou foi de não teres passado a pedra de afiar colheres no bloco...
ou foi de não teres levado isso a um mecânico de jeito...

Obrigado...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 25 de Julho, 2013, 10:23:14
LoL  :uikabom:

Eu bem disse à uns dias atrás que esse motor nunca mais ia ter saúde  :OMG:

Vê lá se não é pelo colector pah! Se o tiras-te e voltas-te a montar com a mesma junta é daí de certeza... Para ser pela junta tens noção do empeno que é necessário para sair água assim sem pressão?  :OMG:

Coitado do Uno...  :spanka:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 25 de Julho, 2013, 11:21:24


Já estava há espera desta resposta desde ontem há noite , só que não tiveste coragem , mas ainda te falta dizer mais qualquer coisa .

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 25 de Julho, 2013, 11:25:35
eu dou 50€ pelo carro
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: lovefiat em 25 de Julho, 2013, 12:26:41
Não consegui bem perceber se é mesmo na junta ou se é no colector de admissão o qual tive de desmontar para levar ao torneiro.

Fuga de água no coletor de admissão... :huh: :huh:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 12:38:08
LoL  :uikabom:

Eu bem disse à uns dias atrás que esse motor nunca mais ia ter saúde  :OMG:

Vê lá se não é pelo colector pah! Se o tiras-te e voltas-te a montar com a mesma junta é daí de certeza... Para ser pela junta tens noção do empeno que é necessário para sair água assim sem pressão?  :OMG:

Coitado do Uno...  :spanka:

É verdade, coitado do uno...
Ela ouve-se a correr para o chão mal começo a vazar no radiador.
Ver se é mesmo pelas juntas :)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 12:38:38

Já estava há espera desta resposta desde ontem há noite , só que não tiveste coragem , mas ainda te falta dizer mais qualquer coisa .



O que é que me falta dizer?
Lol
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 12:41:57
eu dou 50€ pelo carro
50€??
Isso foi para rectificar a cabeça e comprar a junta :)
50€ nem paga a gasolina que ele tem dentro :)
O carro vale bem mais ou não...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: LB em 25 de Julho, 2013, 13:08:19
http://bentos.pai.pt/ (http://bentos.pai.pt/)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: er.loves fiat em 25 de Julho, 2013, 13:10:04
quanto queres pelo carro?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: juve_elx em 25 de Julho, 2013, 13:34:46
uma pessoa tem de ter uma experiencia mínima antes de se meter nessas cenas...
se a colaça foi mesmo testada e bem apertada, na ordem de apertos correta nunca devia ter fuga sem pressão.
cometes-te ai alguma argolada na fase de montagem, agora resta saber se vais apreender com os erros e evoluir.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 25 de Julho, 2013, 13:55:18
50€??
Isso foi para rectificar a cabeça e comprar a junta :)
50€ nem paga a gasolina que ele tem dentro :)
O carro vale bem mais ou não...

ai agora ja vale mais? e quando te puzeste a fazer asneiras não valia?

é uma pena ir para abate, mas pelos vistos se tu não queres nem sabes cuidar dele, pode ser que alguém o queira fazer

isto no fim de contas, se tivesses feito o que te foi dito, o dinheiro que andaste a gastar á toa, tinhas feito o trabalho como deve de ser.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 25 de Julho, 2013, 14:13:53
Para quem não sabe, no Uno o colector tem canais onde circula o anticongelante  :t_up:

Uma pergunta parva (ou não) quando metes-te a cabeça sobre o bloco viste se os pontos estavam no sítio?

Por favor para se ouvir a água a correr assim que se mete no radiador, isso tem de ter uma folga que se vê a olho nu...
50€ pelo tratamento da cabeça (faciar e pressão) mais a junta?

Oh amigo 40€ custou a junta da cabeça que montei o ano passado  :wacko: que raio de junta é essa

 :OMG:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Uninho GT em 25 de Julho, 2013, 14:25:33
ola pricarti, opa é uma pena de te desfazeres disso, e se metesses o motor do teu outro UNO la?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 25 de Julho, 2013, 14:29:22
entre reparar um fire e trocar um motor... :D
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 25 de Julho, 2013, 14:53:17
Esse motor tem e de ser reparado como deve ser e por quem saiba minimamente o que está a fazer... Não gastas muito e ficas a saber o motor que tens!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 15:38:04
Para quem não sabe, no Uno o colector tem canais onde circula o anticongelante  :t_up:

Uma pergunta parva (ou não) quando metes-te a cabeça sobre o bloco viste se os pontos estavam no sítio?

Por favor para se ouvir a água a correr assim que se mete no radiador, isso tem de ter uma folga que se vê a olho nu...
50€ pelo tratamento da cabeça (faciar e pressão) mais a junta?

Oh amigo 40€ custou a junta da cabeça que montei o ano passado  :wacko: que raio de junta é essa

 :OMG:


Boas

Esta junta custou-me 6 ou 7€, é da Victor Reinz.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 15:40:03
ola pricarti, opa é uma pena de te desfazeres disso, e se metesses o motor do teu outro UNO la?

Também já me passou essa ideia pela cabeça.
Mas aquilo está parado há mais de 7 anos, não sei se funciona.
E também é o 999 e este 1108, sei que a diferença mão é muita...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 25 de Julho, 2013, 16:27:32
6€ por uma junta de cabeça?  :OMG:

Deve ser feita de papelão!  :lol:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Uninho GT em 25 de Julho, 2013, 19:59:07
opa, mas o bloco do 45S nao da para substitui-lo?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 25 de Julho, 2013, 23:37:58
Mais um stress...
Agora ao colocar água no radiador começa a vazar pela tal junta do colector de admissão e pela janela de escape do 4º cilindro.
Será que o cilindro fica cheio de água e começa a vazar para o escape?
Alguém sabe a que é que se deve isto?
Tá ali uma coisa jeitosa...
Acreditem que me custa mesmo desfazer do carro, eu gosto bastante destas máquinas.
No ano em que tirei a carta fiz 40.000kms nesse dito 45s mkI que actualmente está ali para peças.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 25 de Julho, 2013, 23:44:52
6€ por uma junta de cabeça?  :OMG:

Deve ser feita de papelão!  :lol:

Se for só a junta da cabeça da ,  VITOR REINZ  está  dentro do preço , e é das  BOAS.                             
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: er.loves fiat em 26 de Julho, 2013, 01:11:47
Se for só a junta da cabeça da ,  VITOR REINZ  está  dentro do preço , e é das  BOAS.                             

confirmo, a uns anos também comprei só a junta da mesma marca e é das boas


realmente....... não percebo a lojica, trocar para que? é assim taão dificil reparar o fire?


alguma coisa ai está mal montada

se mandares o carro para abate eu sou o abate, diz quanto queres por ele
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 26 de Julho, 2013, 01:19:29
Mais um stress...
Agora ao colocar água no radiador começa a vazar pela tal junta do colector de admissão e pela janela de escape do 4º cilindro.
Será que o cilindro fica cheio de água e começa a vazar para o escape?
Alguém sabe a que é que se deve isto?
Tá ali uma coisa jeitosa...
Acreditem que me custa mesmo desfazer do carro, eu gosto bastante destas máquinas.
No ano em que tirei a carta fiz 40.000kms nesse dito 45s mkI que actualmente está ali para peças.
A junta de admissão é fácil de resolver, basta substituir por uma nova... Quanto à água que sai pela janela do escape, deves ter um empeno tremendo na cabeça ou no bloco e a água entra para o cilindro. Ou num caso mais grave tens a cabeça estala...

Isso foi posto à pressão?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 26 de Julho, 2013, 01:27:07
Se for só a junta da cabeça da ,  VITOR REINZ  está  dentro do preço , e é das  BOAS.                             
A marca Vitor Reinz conheço em silicones de juntas e só tenho a dizer bem é excelente mesmo, em juntas por acaso nunca usei...

Comprei uma junta da cabeça da PAYEN para o Uno e custou-me 30 e tal € daí a minha observação Lol

Só uso juntas da PAYEN ou ELRING, mas tou a ver que vou passar a usar também VITOR REINZ
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 26 de Julho, 2013, 09:52:30
Aquilo tá bonito...
Água a sair do cilindro para o escape...
Será que foi a junta que cedeu alguma coisa?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: T S em 26 de Julho, 2013, 10:50:30
acho que tava na altura de dares alguma atenção ao que a malta comenta no teu tópico....

falas-te em abater, tens malta que fica com ele e ignoras...
outros falam de possíveis 'estragos' e insistes na junta...

acho que se não começares a verificar o teu problema com um sentido de orientação é complicado....
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 26 de Julho, 2013, 11:15:51

Afinal isso verte agua por onde!
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 26 de Julho, 2013, 11:25:36

Tiraste o coletor de admissão fora ao montar meteste junta nova !
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 26 de Julho, 2013, 12:19:32
Tiraste o coletor de admissão fora ao montar meteste junta nova !
Pois o problema da água a surgir pelo colector deve ser esse mesmo, deve ter montado com a junta velha  :OMG:

Depois a água a surgir na janela de escape deve ter um empeno maluco na cabeça ou no bloco e a junta nem acenta aí, ou então tem a cabeça fissurada... O rapaz tem de se sentar e organizar as ideias e começar a resolver as coisas pela ordem certa e com lógica
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 26 de Julho, 2013, 13:37:31
Pois o problema da água a surgir pelo colector deve ser esse mesmo, deve ter montado com a junta velha  :OMG:

Depois a água a surgir na janela de escape deve ter um empeno maluco na cabeça ou no bloco e a junta nem acenta aí, ou então tem a cabeça fissurada... O rapaz tem de se sentar e organizar as ideias e começar a resolver as coisas pela ordem certa e com lógica

Porque razão respondes tu , as perguntas que lhe fazem ,  no lugar dele . !
Por favor ,PARA COM ISSO .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 26 de Julho, 2013, 14:13:27
Sim a junta do colector deixei ficar a velha.
Vou hoje buscar uma nova para lá, mas não sei se vai resolver o problema da água na janela de escape.
Será que foi a junta de cabeça que ficou mal montada, secalhar ainda vou comprar outra para voltar a montar...
É que agora já tenho a cabeça fora novamente.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 26 de Julho, 2013, 14:16:51
Porque razão respondes tu , as perguntas que lhe fazem ,  no lugar dele . !
Por favor ,PARA COM ISSO .

Paz irmão! Não respondi apenas fiz uma suposição, é diferente
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 26 de Julho, 2013, 14:21:11
Não se stressem...
É preciso é calma e que o meu uno fique a andar em breve...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 26 de Julho, 2013, 14:39:18
se reutilizares as juntas, DE CERTEZA que não vai ficar bom :(
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 26 de Julho, 2013, 21:27:08
Pelo que vi ate agora da reparaçao que fizeste cometeste ai uma(s) argolada(s) de todo o tamanho. Depois de reparado um motor nc pode ficar pior do que antes.
Donde es? As tantas arranjas aki um fiatista com espirito de sacrificio suficiente para te dar uma maozinha. ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 26 de Julho, 2013, 22:58:58
Pelo que vi ate agora da reparaçao que fizeste cometeste ai uma(s) argolada(s) de todo o tamanho. Depois de reparado um motor nc pode ficar pior do que antes.
Donde es? As tantas arranjas aki um fiatista com espirito de sacrificio suficiente para te dar uma maozinha. ;)

Boas amigo.
Sou de Rio Maior...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 26 de Julho, 2013, 23:03:46
Hoje foi dia de mais uma etapa que correu mal.
Pos-se a hipotese de ser a cabeça estalada, e o que é se fez...
Fui ao outro motor, o do 45s, tirei-lhe a cabeça e montou-se neste, depois de meter água no radiador não chegou 5 minutos para que começasse a sair água pela janela de escape do 3º e 4º cilindro.
Agora já penso ser o bloco ou uma camisa estalada.
Acho que agora estou virado para meter o motor do 45s neste.
Será que vou notar muita perda de potência???
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 27 de Julho, 2013, 00:59:24

Muda o motor não tens volta a dar , nesse motor 999 mete lhe um pouco de oleio por cima dos pistões e roda o motor ,desde que rode , limpa a face do bloco , e a colaça , junta nova correia de distribuição nova e bomba de agua .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 27 de Julho, 2013, 01:03:30
Muda o motor não tens volta a dar , nesse motor 999 mete lhe um pouco de oleio por cima dos pistões e roda o motor ,desde que rode , limpa a face do bloco , e a colaça , junta nova correia de distribuição nova e bomba de agua .

Aquilo deve ter qualquer problema no bloco.
Posso colocar no 999 o colector de admissão do 1108 juntamente com o carburador?
É que aquilo tem lá uma peça de ferro onde engata o tubo da água que apodreceu.
Achas que vou notar muita perda de potência?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 27 de Julho, 2013, 01:18:37


Notar falta de potencia notas sempre , é normal .
Coletor e carburador é igual , o tubo da agua compra novo , e o o ring também .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Uninho GT em 27 de Julho, 2013, 01:59:57
opa é unica solução ao teu problema se não queres gastar muito... boa sorte com isso  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 27 de Julho, 2013, 09:14:45
Boas

Vou por mãos à obra hoje c.om a troca do motor.
Depois post aqui o que sucedeu...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 27 de Julho, 2013, 10:11:48

Tendo duvidas pergunta antes , de fazer asneira .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 27 de Julho, 2013, 10:17:28
Atenção á ordem de aperto da colaça .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 27 de Julho, 2013, 14:03:51
até podias pegar e trocar a cambota/bielas/pistons... e fazias no bloco do 45 um 60... mas isso é areia a mais para a tua camioneta
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 27 de Julho, 2013, 14:17:36
até podias pegar e trocar a cambota/bielas/pistons... e fazias no bloco do 45 um 60... mas isso é areia a mais para a tua camioneta

Pois, é melhor não me meter com mais aventuras. Lol
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 27 de Julho, 2013, 14:19:06
mas continuo a não perceber como te sai agua pelo escape
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 27 de Julho, 2013, 14:21:34
Já mudei o bloco, tenho tudo apertado, falta só mesmo a cabeça.
Agora vou comprar a junta de cabeça, a do colector de admissão e uma rela para o lado da distribuição.
A da caixa já a mudei, tinha ali uma.
O diametro dos cilindros é exactamente igual, 70mm.
A profundidade com eles em baixo é diferente, um tem 65mm e o outro cerca de 72mm.
Vamos ver se é desta que isto fica a andar...
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 27 de Julho, 2013, 14:48:46

Se ele estava a trabalhar antes agora também fica .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Uninho GT em 27 de Julho, 2013, 16:06:33
mete fotos para o pessoal ver e dar te dicas  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 27 de Julho, 2013, 20:37:38
Boas... Noticias...

Aparentemente a máquina voltou à vida...
Já está feita a troca de motores e à primeira vista está tudo ok.
Este motor estava parado à 6 anos.
Já teve algum tempo a trabalhar, fui dar uma voltinha pequena com ele, repuz o nivel da água, a ventoinha ligou...
Parece ok.
Foi um dia em cheio.
Obrigado a todos pela ajudar e paciencia que tiveram comigo.
Um grade abraço e um bom fim de semana.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 27 de Julho, 2013, 21:17:18

No motor que tiraste mete lhe um pouco de olio dentro dos cilindros , roda o meia dúzia de vezes , por causa da umidade que andou dentro dos cilindros ,monta lhe tudo o que mudaste do outro motor .
Se por acaso quiseres reparar esse motor , ele estar completo .
A reparação desse motor fica te barata ,vasta que a faças em duas ou três fazes .
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Uninho GT em 28 de Julho, 2013, 02:45:37
 :t_up:
mete fotos ou videos do bicho a rolar ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Luke em 28 de Julho, 2013, 14:19:17
Parabéns, tens um Uno 45SX, um veiculo rarissimo ;)
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 28 de Julho, 2013, 22:21:27
Parabéns, tens um Uno 45SX, um veiculo rarissimo ;)

Um 45sx. Lol
Grande máquima...
Já comprei anticongelante para lhe colocar, Redex, não sei se é grande coisa.
No vaso do radiador nota-se que a água tem muita ferrugem, deve ser derivado ao motor ter estado parado estes anos todos.
Mesmo assim antes de montar a cabela soprei com o compressor e era só ferrugem a saltar juntamente com umas bolinhas brancas que parecia detergente da roupa. Lol.
Há alguma maneira de limpar o circuito da água para tirar a ferrugem toda e depois aplicar o dito anticongelante?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: TwinThema em 28 de Julho, 2013, 22:33:29
A maneira mais fácil para ti será despertar um tubo da água, pegar numa mangueira c água corrente, e fazê-la circular pelo circuito. Tipo entrar por 1  lado e sair pelo outro até sair limpa.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Uninho GT em 29 de Julho, 2013, 01:11:40
O meu circuito de refrigeração do meu Uno foi limpo a máquina de pressão no meu mecânico, a partir daí 5 estrelas.
Claro que levou liquido de refrigeração Paraflu e bomba nova  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 29 de Julho, 2013, 09:17:15
O meu circuito de refrigeração do meu Uno foi limpo a máquina de pressão no meu mecânico, a partir daí 5 estrelas.
Claro que levou liquido de refrigeração Paraflu e bomba nova  :t_up:

Agora vou deixar andar aquilo assim mais um tempo para ir limpado, depois então aplico o anti congelante.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 29 de Julho, 2013, 09:19:10
Aquilo parece estar 5 estrelas.
Ontem fez 50 kms e não se queixou de nada...
Levou foi +/- 250ml de água no radiador, mas penso ter sido de se ter mexido na soufagem e foi de encher o radiador da mesma.
Vocês por acaso sabem como afinar o carburador de ouvido?
Aquilo não está mau mas já agora dava-lhe um jeitinho.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 29 de Julho, 2013, 10:15:49
Agora vou deixar andar aquilo assim mais um tempo para ir limpado, depois então aplico o anti congelante.


Se tu não o limpares , ele por si , não faz auto limpeza ,tens que ser tu a fazer .
Poi o carro a trabalhar deixa o aquecer até que a ventoinha dispare ,desliga o tubo do radiador da parte debaixo para que sai a a agua toda 3 ou 4 vezes ,que ele vai limpando .

Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 29 de Julho, 2013, 10:17:45

O ponto do motor está afinado.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 29 de Julho, 2013, 11:29:30
O ponto do motor está afinado.

O ponto?
A corria de distribuição ficou a ponto, aquilo tá certinho.
Até dá gosto ouvir o motor a trabalhar.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 29 de Julho, 2013, 12:42:53
O ponto?
A corria de distribuição ficou a ponto, aquilo tá certinho.
Até dá gosto ouvir o motor a trabalhar.
E o ponto do distribuidor está afinado? Depois do motor e distribuidor a ponto, afina o carburador. A melhor forma é afinar com máquina de gases (CO) mas há por aí quem afine de ouvido  :t_up:
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 29 de Julho, 2013, 15:01:08
E o ponto do distribuidor está afinado? Depois do motor e distribuidor a ponto, afina o carburador. A melhor forma é afinar com máquina de gases (CO) mas há por aí quem afine de ouvido  :t_up:

Penso que sim, deixei-o no ponto onde me pareceu que o carro estava com relantim melhor.
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: luis moreira em 29 de Julho, 2013, 15:31:46

De ouvido dá para desenrascar, e nunca para ter a certeza  ,isso deve de ser afinado  com uma pistola estroboscópica , nesses motores convém dar lhe sempre mais 3 ou 4 º de avanço   
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: pricarti em 29 de Julho, 2013, 23:05:34
Agora quero lavar o motor e a caixa...
Pode ser com máquina de pressão ou conhecem alguma maneira melhor?
Título: Re: Ajuda-Uno 60 SX a trabalhar em 2 cilindros
Enviado por: Mickey em 29 de Julho, 2013, 23:30:59
Agora quero lavar o motor e a caixa...
Pode ser com máquina de pressão ou conhecem alguma maneira melhor?
Pode ser desde que isoles bem tudo o que é eléctrico... Compra um spray/líquido para lavagem de motores, pulverizas deixas actuar e depois dá-lhe com máquina de pressão... No final seca tudo muito bem com ar comprimido e passa qualquer coisa para proteger contra ferrugem, existe mesmo um produto para colocar após a lavagem  :D