Autor Tópico: Estabilizadores de Voltagem  (Lida 10505 vezes)

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Sampas

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #15 em: 28 de Junho, 2011, 12:39:10 »
Os valores dos condesadores normalmente uso:
5x  4700uF 85°c 16v
5x  3300uF 85°c 16v
10x 1000uF 85°c 16v

Para quem pergunta porque é que os construtores não fazem isso, perguntemse por que o start/stop não existem a mais tempo.
E leiam istas noticias já agora
http://www.technologyreview.com/energy/20105/
http://www.technologyreview.com/energy/23289/?mod=related
http://www.technologyreview.com/energy/25825/?mod=related

Baterias hibridas (chumbo + caps ou supercaps) é o futuro.

Artur Branco

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #16 em: 28 de Junho, 2011, 13:13:50 »
A questão de porque é que os construtores não adoptam determinadas soluções mais cedo daria aqui pano para mangas...  :)

O start/stop surge apenas como uma necessidade de tornar os carros, aparentemente, mais "verdes" e de espremer algumas décimas às emissões... Pura demagogia!

Assim como a alegada "ecologia" dos carros eléctricos, na forma como existem hoje em dia, não passa também de uma falsa questão!

São na grande maioria opções de martketing, de não perder "o comboio" do mercado mundial e de manter uma imagem de modernidade e inovação!

Nesta questão da inovação, não nos esqueçamos que a FIAT foi (mais uma vez) pioneira na tecnologia Start/Stop ,há 30 anos, no início da década de 80.

http://www.italiaspeed.com/2009/cars/fiat/02/regatta_es/1602.html


                                http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=22715.0

Tiffosi

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #17 em: 28 de Junho, 2011, 15:49:07 »
Quando fecho ou abro os vidros noto quebra na luz dos faróis, mas não estou a ver montar um caixote desses no carro ou fazer buracos. A bateria actual tem um pouco mais de capacidade da recomendada. Gostei da ideia  :t_up:





Sampas

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #18 em: 28 de Junho, 2011, 16:25:04 »
O caixote pode ser ate pequeno, muito são imperceptíveis entalados junto a bateria, com dimensões perto de uma cassete VHS, depois é so dois cabos ligados a bateria, nada de buracos.

Como tecnico de eletronica quando acabei o curso sabia perfeitamente o que era um condesador e para que servia, e sabia que um condensador de 1F 12V era coisa para 2Kg e ocupava o mesmo que o pneu sobresselente.
Actualmente, juntamente com magia, criaram condensadores (nunca superiores a 5V) com 100F e do tamanho a uma pilha tipo "D".
Para mim é um avanço incrível em termos de electrónica.

É mesmo ver para querer.
« Última modificação: 28 de Junho, 2011, 16:28:23 por Sampas »

Luke

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #19 em: 28 de Junho, 2011, 16:44:36 »
micro farads.... se me dissesses para montar um condensador dos que se usam nas montagens de som com 1 FARAD... aí tudo bem... :)
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Sampas

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #20 em: 28 de Junho, 2011, 17:31:37 »
Não percebi, estas a referir-te aos condensadores que pus na lista?

Luke

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #21 em: 28 de Junho, 2011, 18:01:57 »
todo e qualquer amplificador correctamente desenhado deve ter condensadores reservatório, é o que estás a tentar criar aqui

qual é a utilização que vês na caixa de condensadores? até onde descarrega? como chegaste aos 50mF?

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Sampas

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #22 em: 28 de Junho, 2011, 18:16:07 »
Para mim o estabilizador é só mesmo para poupar a bateria quando ligo o carro ou outros cargas pessadas (faróis vidros etc)

Ainda andava a estudar quando calculei que para o tempo e corrente necessários para fazer o arranque a frio do meu punto antigo, precisava de XuF (não faço ideia agora mas sei que guardei esses apontamentos todos) para preencher o espaço de tempo que a bateria levava a passar de carga para fonte, quando o alternador não tinha potencia suficiente para manter a tensão.

Sabendo a resistência interna dos condensadores e a curva de descarga do mesmo podese calcular a capacidade minima para preencher o espaço de tempo e minimizar a queda de tensão.

Os actuais busters que se vendem nas lojas para quando a bateria esta na lonas funcionam tb com condensadores, apesar da bateria estar nas lonas, ainda tem energia, mas não tem força para liberta-la "de jarda" como o motor de arranque precisa, assim ligas o buster (condesador) a bateria, o condensador carrega lentamente, mas quando das a chave o condensador manda a "jarda".

smokeme

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #23 em: 28 de Junho, 2011, 20:34:47 »
Os meus dois tostões, eu uso e faço os meus próprios estabilizadores.

Um estabilizador de voltagem é efectivamente um banco de condensadores (conjunto de condesandores) em paralelo a bateria do proprio carro.

Kit aftermarket


Home made


Facto:
Enquanto o alternador tem potencia suficiente para alimentar o carro, o exesso de corrente carrega a bateria.
Quando o carro pede mais corrente (quando ligamos o AC ou as Luzes ou forçamos os vidros eletricos) do que o alternador consegue dar, a bateria passa de carga(receber) para fonte (dar), o problema é que a transição de carga/fonte não é instantanea, logo como a corrente necessaria é muito acontece uma queda de tensão momentanea (é facil ver os farois a falhar quando baixamos os vidros ou ligamos o carro).


O que os condesadores trazem de bom:
A alternacia de carga/fonte é muito mais rapida e a resistência interna dos mesmo é muito mais baixa que a da bateria, permitindo dar picos de correte muito superiores a própria bateria.
Os condensadores não armazenam muita energia,mas é o suficiente para dar tempo a bateria para alternar de carga para fonte, e fazer a sua função.


Experiências próprias
Fiat punto 92
O arranque era mais rápido e suave
Os farois andavam mais brilhantes
O radio tinha mais potencia nos graves

Fiat Evo 2011
O arranque durante o stop/start é mais rápido e suave e nem faz piscar os faróis,

Outros benefícios que muitos dizem mas eu não consegui provar.
Ao estabilizar a tensão das velas o carro em geral trabalha melhor ( pequeno acréscimo de potencia e redução de consumos)


A longo prazo em qualquer carro:
Aumenta a vida da bateria e do alternador

Tempo de vida dos condensadores
Muito superior a do carro se forem comprados com specs correctos, nomeadamente tensão máxima e temperatura máxima.




tens conhecimento electronico? é que se tiveres devias saber bem a barbaridade que falas..

as respostas de deste neste topico é do que se considera "mijar a rir"...

o circuito descrito é um filtro para DC e de forma nenhuma faz o que estás a insinuar, alias a placa que falas não aguenta uma descarga de 500ma durante 1 segundo nem 1ms :P

outra coisa que ja toda a gente percebe ou devia perceber:

a bateria de um carro é meramente um acumulador que serve para o arranque do motor.. o UNICO motivo que um carro a gasolina (e diesel modernos) não trabalha sem bateria é porque usam alternador, um alternador requer uma corrente externa no inducido para gerar voltagem.. deve haver por ai pessoal que se lembra dos carros antigos que usavam gerador em vez de alternador, um gerador tem magneticos permanentes e não requer corrente externa para gerar voltagem, ou seja um carro com gerador trabalha sem bateria nenhuma.

hoje em dia os carros trazem no minimo um alternador de 40A, um alternador produz entre 13-14,5V.. facilmente se sabe que com 14,5V e 40A se tem uma potencia maxima de 580W.. a não ser que tenciones ter umas dezenas de kilos em condensadores não vais obter 581W do sistema nem que seja por 1segundo.

um filtro que é a função do circuito serve para suavizar o regulador de voltagem. o regulador de voltagem nos alternadores tem referencia á voltagem produzida, alguns é um fio que vai a bateria mas na maioria a referencia é tirada dentro do alternador, cada vez que a voltagem baixa/sobe o regulador compensa.. o filtro de condensadores serve para minorizar o tempo de reação do regulador e nada mais..

http://turbofire.no.sapo.pt/index.htm
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Sampas

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #24 em: 28 de Junho, 2011, 20:55:53 »
Não vejo nenhuma barbaridade, mas deixa ver se percebi o k disseste

A bateria só alimenta o motor de arranque, e o alternador é que alimenta o resto que precisa de "corrente externa no inducido para gerar voltagem".
É que de carros não percebo é isso que disseste? E quando o alternador nao chega? e quando esta parado?
« Última modificação: 28 de Junho, 2011, 20:59:03 por Sampas »

smokeme

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #25 em: 28 de Junho, 2011, 21:20:58 »
Não vejo nenhuma barbaridade, mas deixa ver se percebi o k disseste

A bateria só alimenta o motor de arranque, e o alternador é que alimenta o resto que precisa de "corrente externa no inducido para gerar voltagem".
É que de carros não percebo é isso que disseste? E quando o alternador nao chega? e quando esta parado?

um alternador é um alternador seja num carro ou noutro lado (geradores eolicos) e não produzem corrente sem terem uma voltagem externa no inducido, no caso dos carros a corrente externa é fornecida pela bateria..

o inducido do alternador é o que produz o campo magnetico, no caso de um gerador o campo magnetico é produzido por magneticos permanentes..

se tens um carro, seja ele qual for onde o alternador não produza corrente suficiente para o consumo podes ter a certeza que não vai trabalhar muito tempo, exceção dos diesel antigos que não precisam de bateria.. por diesel antigo refiro aos que ainda usam valvula de corte de gasoleo mecanica..

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #26 em: 28 de Junho, 2011, 21:40:10 »
um alternador é um alternador seja num carro ou noutro lado (geradores eólicos) e não produzem corrente sem terem uma voltagem externa no inducido, no caso dos carros a corrente externa é fornecida pela bateria..

Devo ser mesmo mau em mecanica automovel, era capaz de jurar que o alternador so funcionava com o motor ligado e que ele (como um gerador eolico) transformava enegia mecanica em eletrica.
Algo tipo o que a wikipedia diz http://en.wikipedia.org/wiki/Alternator

E tu dizes que é pressiso alimentares o induzido com a bateria para que o alternador produza corrente?
Isso sim é uma barbaridade, ou, como disse inicialmente devo ser mesmo mau em mecânica automóvel.

E sede dizes que se o alternador nao da corrente suficiente entao o carro n vai demorar mto tempo, serei o unico a sofrer de farois a piscar?
« Última modificação: 28 de Junho, 2011, 21:42:08 por Sampas »

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #27 em: 28 de Junho, 2011, 23:02:03 »
O que o Smoke diz é verdade... Inclusive lembro-me de já ter ouvido chamar "excitador" ao circuito que alimenta o induzido do alternador...

Não sei se será esse o termo correcto...

Deve por isto também que por vezes não se consegue colocar os carros a trabalhar por "empurrão"... Quando a bateria está mesmo "morta", não "excita" o alternador e este não gera corrente...

Será isto?

                                http://www.fiatistas.com/forum/index.php?topic=22715.0

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #28 em: 28 de Junho, 2011, 23:23:47 »
O que o Smoke diz é verdade... Inclusive lembro-me de já ter ouvido chamar "excitador" ao circuito que alimenta o induzido do alternador...

Não sei se será esse o termo correcto...

Deve por isto também que por vezes não se consegue colocar os carros a trabalhar por "empurrão"... Quando a bateria está mesmo "morta", não "excita" o alternador e este não gera corrente...

Será isto?

não é bem assim: quando está mesmo morta é porque não passa nada mesmo; é como se não estivesse ligado mesmo e não fecha circuito e assim não produz porque não há circuito fechado!

desde que haja alguma (pouca) electricidade o circuito fecha sempre e o alternador cria electricidade que manda para a bateria que por sua vez entrega ao circuito, estando sempre a receber, se bem que não estando boa pode não chegar para pegar!
o circuito é uma autentica pescadinha de rabo na boca; pega porque tem electricidade na bateria que lhe dá ao motor de arranque e às velas e o motor a trabalhar cria electricidade num aparelho que manda electricidade para a bateria! Todos os motores eletricos produzem energia ou gastam-na, isto porque a têm e a convertem; o motor de arranque roda porque lhe deram electricidade; o alternador produze electricidade porque recebe força mecânica e converte-a; o comum entre as duas coisas é o induzido e o campo magnético à volta e a ligaçºao a uma base de induzido onde estão as escovas que liga tudo ao resto

Luke

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Re: Estabilizadores de Voltagem
« Responder #29 em: 29 de Junho, 2011, 00:07:47 »
um carro sem bateria ou com a bateria morta não pega de empurrão.. nem que se copulem todos :D
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