Fiatistas
Geral => Discussão Geral => Tópico iniciado por: er.loves fiat em 09 de Março, 2010, 21:08:54
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"1 – O GPL explode!
Esta foi a desculpa mais ouvida de sempre, e por mais estranho que pareça existe sempre alguém que sabe que um carro ardeu ou que “fulano tal” morreu porque o seu carro a gás explodiu. Este mito só pode ter aparecido com os filmes de Hollywood em que os carros explodem com um tiro ou então do resultado das instalações deficientes de gás nas nossas casas que causam várias explosões. Muita gente que diz que o GPL não é seguro tem botijas de gás em casa, logo é estranho tal afirmação pois os depósitos de GPL são bastante resistentes. Apenas por curiosidade, na maioria dos acidentes com carros a GPL o depósito é das poucas peças do automóvel que se encontra intacto.
2 – O GPL estraga o motor
Esta não é totalmente falsa, o GPL não estraga o motor mas em certos carros podem existir problemas com válvulas e juntas de cabeça. Estes carros estão no entanto identificados e em relação aos problemas de válvulas existe um lubrificante Flashlube (ou Marly C) que reduz o desgaste prematuro das válvulas. Desde que sejam devidamente afinadas, como devem ser se funcionarem a gasolina, não existe normalmente nenhum problema de maior. Existem também alguns casos em carros com o motor em mau estado (com depósitos de carvão) que ao usar o GPL com uma queima mais limpa ganham folgas ou fugas de óleo. Deve-se verificar sempre o estado do carro a gasolina e só depois efectuar a conversão para GPL. Se o carro estiver em bom estado a gasolina e não tiver na lista negra (válvulas macias) o GPL só trás beneficios, pois não faz depósitos de carvão e outros lixos no motor mantendo assim as caracteristicas do óleo durante mais tempo. Nas mudanças de óleo a GPL o mesmo ainda sai castanho, a gasolina já sai preto, bastante queimado. Inclusivé, se estragasse tanto o motor será que já existiam tantos taxistas a GPL, que dão um uso intensivo ao carro?
3 – Se o GPL fosse bom vinha de origem
A desinformação é tal que até mete impressão. Basta uma ida a um concessionário ou uma pesquisa no Google para ver que no mercado nacional existem vários carros a ser vendidos de origem preparados para GPL, até mesmo GNC! Especialmente se procurarmos no mercado francês ou italiano ficamos espantados com a quantidade de carros disponíveis a GPL e GNC. Em Portugal não existe uma expressão tão grande em parte por causa da legislação nacional que obriga ao uso de um dístico discriminatório, embora as coisas estejam a mudar e várias marcas estejam a vender os carros a GPL em Portugal, como por exemplo a Mitsubishi, Subaru, Renault, Citroën, Fiat, Volvo, etc.
4 – Os carros a GPL usam um dístico porque são perigosos
Mais uma vez a tremenda desinformação reina. Somos o único país onde existe um autocolante para identificar os carros a gás, certamente ou somos mais inteligentes que os outros países ou existe algum lobby contra o GPL, embora o mais provável é que o legislador que passou esta lei percebesse tanto de GPL como eu de lagares de azeite.
5 – Eu não instalo GPL porque fico sem a bagageira
Bom, ou o carro tem uma bagageira muito pequena ou então alguém vai colocar mais do que uma botija de GPL. Actualmente existem depósitos tóricos que são colocados no lugar do pneu suplente, podendo este continuar no carro ou optar por um kit de reparação de furos que vem em quase todos os carros desportivos (e alguns utilitários e coupé-cabriolet). É uma questão de equacionar quantas vezes fura os pneus, e se realmente vale a pena perder uma poupança superior a 60% em cada 100km que fizer.
6 – Não se pode estacionar em parques fechados, logo não é alternativa
Existe vida para lá de Lisboa e dos centros comerciais. Nem toda a gente precisa de estacionar num parque fechado, embora muitos o façam não identificados. As instalações de GPL actuais são seguras, possuem três válvulas de corte de gás, as mesmas que são obrigatórias noutros países europeus para permitir o estacionamento destes veículos em parques fechados. A legislação nacional vai mudar neste aspecto, ficando apenas proibido o estacionamento em locais abaixo do solo, sendo permitido o estacionamento em locais acima do solo fechados, desde que possuam de ventilação natural ao nível do solo e do tecto. Existem também muitos parques de estacionamento de hipermercados e centros comerciais com lugares reservados a veículos a GPL.
7 – Meter GPL em “veículo tal” é estragar o carro
É o mesmo que dizer “não, em vez de um M5 a GPL vou-me ficar por um 316 a gasolina”, e sim em Portugal que tenha conhecimento existem dois M5 a circular a GPL. É uma questão “portuguesinha” de status, o GPL é um bicho de sete cabeças que só deve ser utilizado em carros sem valor. O mais estranho é que quem dá esta desculpa normalmente conduz um carro sem grande valor comercial. Muitos leitores podem achar estranho, mas desde Subaru Impreza, Hummer H2, Dodge Ram até Porsche Boxster, existem várias maquinas nacionais que circulam a GPL, claro que não identificadas. Uma semana passada em qualquer IPO irá deixar muitos de queixo caido com as máquinas que aparecem para fazer a inspecção a GPL, e quem diz um IPO diz um posto de abastecimento com GPL. Pergunte aos donos dessas máquinas se poupar cerca de 17 Euros num consumo entre os 15 e os 20 litros a cada 100km é crime, certamente que se vão rir de si.
8 – O GPL não compensa em relação ao gasóleo
Como expliquei anteriormente em Diesel/Gasolina/GPL vs Status é tudo uma questão de fazer as contas e cada caso é um caso. Em certos casos nem o gasóleo nem o GPL compensam. A maioria das pessoas fica de pé atrás porque tem que pagar a instalação (no caso do carro ser usado). Ora, é uma questão de fazer bem as contas, os diesel são mais caros que os carros a gasolina em novos, e no mercado dos usados também, logo em muitos a diferença chega bem para comprar o carro, fazer uma revisão geral ao carro e montar GPL. Em alguns casos chega ainda a sobrar dinheiro para GPL. No meu caso especifico, a diferença do meu 406 Coupé para a versão HDi com menos equipamento era tanta que o valor dava para fazer 50.000km com gasolina BP Ultimate! Tendo em conta que uma instalação de GPL se amortiza normalmente em 20.000km, é muito tentador optar por um usado a gasolina e transformar o mesmo para GPL em vez de comprar um gasóleo. Em relação a carros novos nem se compara porque existe um desconto no imposto automóvel que chega para pagar a instalação e despesas de legalização, e dependendo da cilindrada do carro às vezes sobra para um extra ou outro por isso fica logo a poupar assim que tira o carro do stand.
9 – O GPL tira potência
Nestas últimas semanas vi mais de 25 testes a vários carros transformados e a comparação de tempos, potência e consumos entre os vários carros. O caso mais crítico foi de uma Renault Espace que perdeu 5cv e 15Nm. Um dos testes num Volvo mantinha a potência a gasolina e a GPL igual, apenas a GPL estava disponível 500rpm mais tarde. Será que 5cv fazem muita diferença no dia a dia? Será que aqueles 0.5 segundos que se perdem dos 0 aos 100 são importantes nos arranques diários nos semáforos? Eu cá acho que não, e estamos a falar do caso mais critico que vi. Além do mais normalmente após 3000km é feita uma afinação com o carro em movimento para melhorar a performance do kit de acordo com o estilo de condução de cada um. Já agora, sabiam que os sistemas GPL de injecção liquida além de reduzirem o consumo em relação aos kits de injecção gasosa ainda permitem reduzir mais as emissões e aumentar a potência? Só é pena estes sistemas ainda não estarem homologados em Portugal.
10 – Não existem postos de abastecimento
Existem muitos mesmo, aparentemente segundo um artigo da publicação Autohoje existem mais de 300 postos actualmente em Portugal com GPL, sendo a zona mais fraca em postos com GPL a zona sul do país. Além do mais, normalmente os instaladores têm bomba própria de GPL, muitos com desconto para os clientes que lá efectuaram a instalação. A Galp também apoia o uso do GPL, duplicando os pontos pelos litros de GPL para quem usa o seu cartão Fast. Mesmo se for de carro pela Europa fora, tirando Espanha que está bastante atrasada no GPL, não terá grandes problemas em encontrar um posto de abastecimento com GPL.
E agora que desculpas mais vão inventar para deitar o GPL abaixo? Parece que com o aumento sucessivo do preço da gasolina, ao contrário do preço do GPL muitos mitos actuais vão-se desmistificando sozinhos, uma vez que o GPL começa a ser para muitos uma necessidade."
FONTE: http://www.gostomaisdecarrosdoquechocolates.com/as-10-desculpas-mais-esfarrapadas-para-nao-usar-gpl/ (http://www.gostomaisdecarrosdoquechocolates.com/as-10-desculpas-mais-esfarrapadas-para-nao-usar-gpl/)
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Em relaçao a nº5 penso que ja n pode ser usado..dizem que agora os motam por baixo do carro.
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Em relaçao a nº5 penso que ja n pode ser usado..dizem que agora os motam por baixo do carro.
Montam no lugar do pneu suplente,seja ele debaixo do carro ou por dentro na bagageira.Tem o nome de depósito tórico e pode ter ou não um furo ao meio.... :t_up:
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Pois..entao pouco, ou nenhum espaço ocupa..eu pessoalmente n o faria no meu carro, mas tambem n critico quem o faça em carros que tem uns bons consumos!
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Apoio o GPL para quem faz muitos Km, mas cá para casa faz-se poucos Km por isso não vale a pena investir nele.
O facto de muitas marcas automóveis terem passado a fabricar carros já com GPL instalado ajudou bastante a desenvolver essa tecnologia, dando ainda mais confiança ao seu uso e tornando-a mais barata.
Só para ver um exemplo da evolução do GPL, aqui está a bagageira do Marea caso viesse com GPL de fábrica
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Apoio o GPL para quem faz muitos Km, mas cá para casa faz-se poucos Km por isso não vale a pena investir nele.
Bem quanto a isto, nada a fazer...
quem faz tipo 15 000 Km por ano, levaria ano e meio a recuperar o dinheiro investido no kit gpl
ora fazendo contas...................
se eu for ter o carro 5 anos, e se ando pouco (15 000) por ano, o kit demora em media 20 000 a 25 000 a recuperar o dinheiro, significa que...
em 5 anos eu faria com o meu carro cerca de 75 000 a 100 000 Km
ora se o kit demora 25 000 a recuperar os cerca de 1750€
nos restantes 50 000 (e eu anda-se 75 000) dava 3500€
ou...
75 000 (se eu anda-se 100 000) dava 4750€
conclusao...
pois parece-me que quem anda pouco nao vale a pena instalar GPL pois quase 5000€ nao é nadinha :SaiyanSmilie_anim:
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pois parece-me que quem anda pouco nao vale a pena instalar GPL pois quase 5000€ nao é nadinha :SaiyanSmilie_anim:
agora faz as contas a 5000€ de gasolina e 5000€ de gpl.. quantos quilometros farias??
na minha opiniao e tendo um 1108cc, iria fazer diferença, ando cerca de 400km por semana.. ando seriamente a estudar o assunto..
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Tenho só uma achega a fazer a isso: a malta quando converte os carros a gpl passa a fazer o dobro dos kms,assim sem sequer reparar.... :t_up:
Um saltinho ao Autogas e percebe-se logo,ainda neste sábado fomos almoçar a Portel,todos em carreirinha.... :uikabom: :uikabom:
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Parabéns por este EXCELENTE Tópico...
:palmas: :hail: :palmas: :hail: :palmas: :hail: :palmas: :hail: :palmas: :hail: :palmas: :hail: :palmas: :hail:
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Tenho só uma achega a fazer a isso: a malta quando converte os carros a gpl passa a fazer o dobro dos kms,assim sem sequer reparar.... :t_up:
Um saltinho ao Autogas e percebe-se logo,ainda neste sábado fomos almoçar a Portel,todos em carreirinha.... :uikabom: :uikabom:
E é mau !?!?!?
A ser verdade essa afirmação, entao é mais uma vantagem do GPL, um gajo passeia mais com a familia e com os amigos pelo mesmo preço que gastava antes
ou seja por exemplo gastava 150€ em gasolina por mes (trajectos eram trabalho casa e casa hipermercado)
agora a GPL gasto na mesma 150€ mas para alem do trabalho casa e casa hipermercado, vou ainda passear aos fins de semana com a familia, e muito mais :-)
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eu com o uno passei a não olhar para os kms que faço!
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Tenho só uma achega a fazer a isso: a malta quando converte os carros a gpl passa a fazer o dobro dos kms,assim sem sequer reparar.... :t_up:
Um saltinho ao Autogas e percebe-se logo,ainda neste sábado fomos almoçar a Portel,todos em carreirinha.... :uikabom: :uikabom:
Meus caros, este fim de semana com 26 euros fiz cerca de 480 km's, foi até acabar o gás...
Citando um colega do Fórum Autogás: "Defeitos do GPL?................Não o ter conhecido mais cedo..!"
;)
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Meus caros, este fim de semana com 26 euros fiz cerca de 480 km's, foi até acabar o gás...
Citando um colega do Fórum Autogás: "Defeitos do GPL?................Não o ter conhecido mais cedo..!"
;)
A que velocidade?
Pouco mais que sso gasta o meu JTD na bisga, a andar à velhote gasta isso ou menos.
Não fugindo ao tópico já tive 3 carros a GPL e recomendo, como desvantagens:
-Não meter em carros japoneses pois come as sedes das válvulas num instante (ex. Honda HRV) mesmo com flash-lube;
-Em carros com válvulas não macias come as sedes na mesma mas demora mais a aparecer problemas, quando aparece é carote... muito corote;
-Quem precisa de estacionar em garagens de edificios como prédios, CCs, etc. está lixado a menos que tire o tóclante, mas se é apanhado está fo****.
-Quem pensa que meter o carro a gpl vai valorizar o carro na revenda não se engane, depois vale o mesmo e chega a ter menos procura devido ao problema do estacionamento em garagens.
Em suma... quando se paga a conversão é para ser rentabilizado mesmo e com larga margem de poupança, caso contrário nem vale a pena pensar no assunto, de resto só rosas...
Hugo
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HSinfor esqueceste outra desvantagem :-)
começas a andar bue de carro...
ainda a cerca de 3 semanas (eu faço btt) e combinei com um amigo meu ir por as bikes a casa branca para depois no dia seguindo arrancarmos de la ate ao barreiro
diz ele assim, epa vamos de comboio la por as bikes (somos ferroviarios e nao pagamos nada)
eu respondi.. tas parvo, de comboioooooooooooooooo tou eu farto, epa vamos a casa branca no meu carro, por cerca de 10€ axas que vou de comboio... heheheh ate vamos em passeio...
ida e volta são 210 Km de carro.
e atençao a minha astra a GPL é uma bebeda, é antiga, tem 400 000, e ja bebe gpl em demasia, o bravo t jet ia la com uns 8.50€ (velocidade de passei e sem stress) nao era á
michael schumacher
GPL tem destas coisas !!!
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A que velocidade?
Pouco mais que sso gasta o meu JTD na bisga, a andar à velhote gasta isso ou menos.
Hugo
Muita Autoestrada e a 120/130/140 km/h, alguma nacional a médias de 100 com algumas brincadeiras no meio, é a sua opinião e eu respeito-a, apenas digo uma coisa, abençoado o dia em que o GPL entrou para a minha vida!
Quando se tem uma boa máquina, uma boa Oficina de manutenção, têm-se tudo..
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aconselho vivamente a que não usem por três grandes desvantagens:
- há mais para mim
- começa a baixar o preço
- o status da pessoa baixa !!!
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eu como trabalho numa oficina vou ja dizer 2 desvantagens , ja apanhei varios porsches cayenne com gpl , todos passado x tempo tem sedes comidas em ambas as cabeças e quase todas as valvulas empenadas 24v ou ou 32v , sedes novas torneiro juntas mao de obra compra 2 kits de gpl logo assim de raspao , depois outra coisa se gostam de fazer revisoes na marca muitas das oficinas nao podem receber carros a gpl , e algumas recebem mas se ouver uma inspeçao fecham a oficina , pois carros a gpl nao podem estar em recinto fechado.
boxter a gpl ainda nao vi nenhum mas fica sem uma das malas se meter um deposito de gpl, atras duvido que ponham por isso so sobra a frente e se derem uma fruta aserio de frente rebenta acreditem , esta la um boxter sinistrado destruiu a frente toda , nao sobrou nada parce que foi enfardado , o conduto sobreviveu mas se tive-se um deposito gpl naoacredito muito.
estopu so a falar nestes casos pois eu ate gostava de ter um volvo a gpl pois pelo que sei sao melhores a gpl do que a gasolina
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a numero 9 não é nem nunca foi um mito, é sim um facto segundo as leis da fisica actuais..
um carro a GPL OU perde potencia OU consome mais do que a gasolina, apenas compensa devido ao preço de GPL ser bastante inferior a gasolina...
GPL tem menos poder calorifico do que gasolina, como tal num motor preparado para gasolina onde se pretende andar a gasolina/GPL o sistema GPL vai sempre OU perder potencia OU fazer consumos superiores aos de gasolina :t_up:
a unica maneira de contornar isso é montar um motor exclusivo para GPL onde se pode tirar partido das 110octanas do mesmo, só tem dois contras, nunca vai poder trabalhar a gasolina (taxa de compressão elevada) e em Portugal não existe leis que permitam um veiculo transformado exclusivamente para GPL como combustivel a não ser de fabrica..
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a explicação é simples: um motor a gasolina explode "normalmente" entre os 450 e os 500º C e o GPL já só vai explodir a 550º C !
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a explicação é simples: um motor a gasolina explode "normalmente" entre os 450 e os 500º C e o GPL já só vai explodir a 550º C !
E viva o avanço da ignição.... :palmas: :palmas: :palmas:
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para 100km q faço ao mes nao me compensa ,mas o meu pai tem e anda todo contente :D
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Muita Autoestrada e a 120/130/140 km/h, alguma nacional a médias de 100 com algumas brincadeiras no meio, é a sua opinião e eu respeito-a, apenas digo uma coisa, abençoado o dia em que o GPL entrou para a minha vida!
Quando se tem uma boa máquina, uma boa Oficina de manutenção, têm-se tudo..
Acho que não disse mal do GPL apenas apontei factos reais. Em 12 anos já tive 3 com vários tipos de kits.
Grande média... 480kms com 47 litros (considerando ao preço mínimo de 55cts) dá +-9,5/100kms, com brincadeiras e tudo, que kit é esse que mete um bêbado como esse 2litros turbo a gastar menos que o meu astra 1.4 com kit da cuco? Afinal isso não gasta 12,2 com diz ai por baixo? Eu conheço esse carro e pelo que vi com os meus olhos e carteira gasta isso a descer.
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eu no uno faço com 20€ praticamente 600 kms :P
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O MEU BEBE 16 E GOSTO !
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Acho que não disse mal do GPL apenas apontei factos reais. Em 12 anos já tive 3 com vários tipos de kits.
Grande média... 480kms com 47 litros (considerando ao preço mínimo de 55cts) dá +-9,5/100kms, com brincadeiras e tudo, que kit é esse que mete um bêbado como esse 2litros turbo a gastar menos que o meu astra 1.4 com kit da cuco? Afinal isso não gasta 12,2 com diz ai por baixo? Eu conheço esse carro e pelo que vi com os meus olhos e carteira gasta isso a descer.
A diferença não está no kit,está no instalador.... :d_naughty: :d_naughty:
E esse astra que kit têm? Aspirado ou sequencial?
Já agora,o valor que se exibe em baixo é a média geral,não implica que não se consiga fazer melhor,ou pior....
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Acho que não disse mal do GPL apenas apontei factos reais. Em 12 anos já tive 3 com vários tipos de kits.
Grande média... 480kms com 47 litros (considerando ao preço mínimo de 55cts) dá +-9,5/100kms, com brincadeiras e tudo, que kit é esse que mete um bêbado como esse 2litros turbo a gastar menos que o meu astra 1.4 com kit da cuco? Afinal isso não gasta 12,2 com diz ai por baixo? Eu conheço esse carro e pelo que vi com os meus olhos e carteira gasta isso a descer.
Já tinha gás no depósito o que deu cerca de 55 litros e fez médias de 11/12, para mim está excelente, esta manhã estive no Instalador e fiz uma afinação de estrada para lhe abrir as goelas e não haver tantos engasganços em baixas, para mim agora é só controlar os consumos.. ;)
Editei para acrescentar que o sistema é Tartarini, de injecção sequencial.
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eu nao meto GPL porque nao tenho o dinheiro disponivel para a instalaçao...mas caso tive-se ate era capaz de me meter nessa aventura...
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Bah... Atum, se eu for meteri GPL na minha farronca, ondé que eu meto o sibufarê??? Na pode seri!
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Tens o deposito tórico, no sitio do pneu suplente...
este topico alargou-me horizontes :t_up:
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tenho um tórico de 60 litros e consegue encher 59 !
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tenho um tórico de 60 litros e consegue encher 59 !
maximo ou util?
um deposito de gpl so deve encher 80% da capacidade maxima por razões de segurança, o gas expande com o calor :t_up:
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máximo de 60 e util de 59....
só encho mesmo antes de fazer no minimo de 50 Km duma vez;
não encho no Verão..
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Depois de ler todo o tópico, cheguei á conclusão de que concordo com algumas afirmações, e entendo outras.
Á uns anos se estivesse a ver este mesmo tópico, a minha opinião seria totalmente contrária.
Á uns anitos 4+- fui apanhado pela BT com uma criança de 3 anos ao colo, e a minha mulher a conduzir uma Peugeot 307 comercial, presumo que estejam a adivinhar o desfecho, como o trajecto foi pequeno e os agentes compreensivos (sim, nem todos são "feios, porcos e maus") pediram-me a identificação (que não trazia comigo) e acabaram por me deixar seguir... a pé claro. Conclusão, á que comprar uma viatura de 5 lugares para que pudesse levar a dita criança sem que volta-se a ter chatices. Uma vez que pretendia uma viatura para uma situação esporádica, mas que nos faculta-se algum conforto para algumas viagens que pudessem surgir, optámos por um Renault Laguna 1.6 a gasolina.
Como a vida dá algumas voltas, a minha mulher optou por começar a trabalhar por conta própria passados uns tempos. Á que entregar a peugeot ao antigo patrão e... optar pela troca do laguna, mas... para quem está a começar uma firma nova os €€€'s abundam e depois de ver-mos algumas viaturas e ouvirmos alguns clientes... optamos por colocar o Laguna a GPL (bonito, eu que sempre fui contra o GPL, lá vai o carro falhar, lá se vai arrastar e não desenvolve, os estacionamentos, os consumos apesar de mais barato, vou derreter a cabeça num instante, etc, etc).
Após questionar algumas casas aqui da zona que poderiam fazer a transformação foram-me dados 2 tipos de orçamentos, um para a colocação do sistema apenas com 1 injector de GPL (entre 800€ e os 950€) e outro para a colocação de 1 injector por cilindro (entre 1500€ e os 1700€). Optei pela segunda opção.
Conclusão:
Antes de mais nada, a satisfação de ver que em Portugal nem tudo é mau, tal como costumo dizer, as peças novas também tem problemas, mas o profissionalismo vê-se quando toca a resolver esses problemas e felizmente a casa que optei para a instalação foi impecável, tinha uma anomalia numa das válvulas que provoca a comutação de GPL para gasolina quando ele falta que rapidamente foi substituída, aproveito para dar mais uma vez o meu obrigado ao Mário da Fuselcar em Aveiro
Com este sistema a perca de potencia é muito reduzida (mal se nota com o carro a subir na A25 e A/C ligado)
Os consumos aumentaram, passaram de 7,5 de média para 8 litros (valores aproximados e que variam conforme o estado de espírito e convenhamos que o laguna é um carro demasiado pesado para o motor 1.6 de 100cv, mas mesmo assim se conduzir com o objectivo dos consumos chego aos 5,8 a 6 l)
Tendo em conta o preço do gpl os 1600€ da instalação do sistema rapidamente foram recuperados e já á muito que estão a dar lucro.
O Laguna já leva cerca de 160 000 quilómetros a gás nestes 2,5 a 3anos sem qualquer tipo de problemas
A minha mulher cismou comprar uma viatura comercial, até por uma questão de despesas da firma com a qual se recusa a andar, porque apesar de ser a gasóleo, mais pequena e segundo o fabricante extremamente económica ela gasta o dobro em combustível, o que para quem faz "uns quilómetros" dá uma certa diferença na carteira.
Arranca de manhã a gasolina e quando o carro aquece comuta para gás de forma automática, nunca tendo qualquer problema a pegar seja de verão ou inverno e sem falhas.
A roda suplente ficou na garagem (optei por um depósito tórico no sitio da roda suplente) o que também não faz grande diferença tendo em conta que ela não sabe mudar um pneu (também nunca precisou, é mais fácil ligar para mim para que eu o vá mudar) e em casos extremos ela que chame a assistência em viagem até porque para quem não saiba, em viaturas ligeiras o pneu suplente não é obrigatório.
Os estacionamentos apesar da condicionante, anda-se mais 30segundos a 1 minuto a pé mas também se estaciona (isto em casos pontuais).
Optei por um depósito de 60 litros (cabia deixei ficar) mas era para levar de 50, nunca tive problemas em encontrar postos de abastecimento, excepto quando vou a Espanha (raramente lá vou e se fizer 400 ou 500 quilómetros a gasolina eu cá já vou poupando para isso, mas também porque nunca me preocupei em saber onde abastecer, porque também lá existem postos que inclusivamente tem o adaptador para o bocal de enchimento português que é diferente do espanhol)
Meus amigos, é certo que o carro para fins comerciais possa até desvalorizar pelo cepticismo português referente ao GPL, mas... também feitas as contas, já poupei para tudo isso.
Como alguém já aqui disse, o maior defeito foi não ter aderido mais cedo.
Experimentem, e vão ver que tal como eu mudei de opinião, também a maior parte de vocês vai acabar por mudar.
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Depois de ler o que escreveste KDCMAR, resta-me acrescentar que para mim ias a presidente da republica :-)
Como deves ter lido aqui neste mesmo topico, eu cá já a cerca de 13 anos que ando a GPL, e acabei de comprar agora um carro novo, e pimba, desde á 15 dias que já se encontra a GPL...
Quando colegas de trabalho, amigos, familiares falam e me perguntam coisas sobre GPL, conssumos, preços etc etc etc, dizem assim, epá realmente, isso compensa, vou mas é optar por carro a GPL para a proxima dizem todos eles, mas já ouço isto á 13 anos de muitos amigos e familiares, e ate hoje, só apenas um deles me seguio os passos.
Todos falam falam falam, mas na hora de comprar carro, lá vão eles para o gasoleo :-)
O markting do gasoleo em portugal/europa é muito forte, e interessa ás marcas venderem carros com motores a gasoleo... e todos sabemos porque :-)
Resta ao conssumidos fazer contas, pesquisar e optar pelo combustivel contrario, porque... ainda não encontrei nenhum vendedor de carros/marca que não tente vender carros com motor a gasoleo, em detior de outro combustivel, e porque ?? Todos sabemos porque :-)
Agora já tenho muitos amigos que dizem... Epá vou é esperar pelos carros eletricos, mais um aninho e troco o meu por um eletrico, dizem eles...
Outra bomboca que ai vem :-)
Eu cá respondo assim, epá, para mim carro eletrico só daqui por uns 20 anos, e mesmo assim ainda meto as minhas duvidas...!!
O MARKTING É FANTASTICO E FAZ COISAS MARAVILHOSAS...
GPL :wub:
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Estou de acordo com os dois users anteriores. Só tenho a dizer bem com o usar GPL. Um amigo cá de casa tem um Citroen BX 14 a GPL. É dos poucos que não se preocupa com os kilometros que tem de fazer, pois o que o carro gasta é tão pouco que não conta para o orçamento. Agora tudo depende da qualidade da instalação, e do sistema de alimentação de origem do carro. Seja de aspiração simples ou injecção monoponto ou multiponto. Tive, antes do Y 10 , um Dedra a GPL 1.6 , que gastava GPL á tonta, pois o sistema estava mal feito, quanto a mim. A gasolina funcionava a injecção monoponto, mas a GPL era aspiração simples e fazia consumos na ordem dos 14\16 L\100 klm o que achava exagerado.Em questão de força e velocidade era igual.
Para terminar, já me apercebi á algum tempo, que, se disserem mal de alguma coisa toda a gente acredita, mas, se disserem bem , desconfiam, e pensam que temos algum interesse por tráz.
È como no emprego. Se 1 pessoa disser ao chefe que fulano não é bom trabalhador, ele acredita, mas se 10 disserem que esse fulano é bom ele não acredita e fica com um pé atráz.
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o problema de não ter GPL é ter que deixar o carro ao relento !!!!!!! maldição......e usar aquele dístico parvo....
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O maior defeito do GPL para mim é não haver cá :boxing_smiley:
Nunca me interessei em pesquisar por não haver mas vou lendo os tópicos que cá aparecem. Quando vier para cá, se tiver o dinheiro e der para colocar...
Em 1000Kms/mês pelas minhas contas:
7,5 lts/100 a gasolina
8 a 10 a GPL porque ia me preocupar (ainda) menos com consumos
ao fim de uma ano gastava 1200€ de gasolina (a 1,30€) e 670€ de GPL (a 0,7€). 530€ de poupança por ano, em 3 anos poupo 1590€
Vai desvalorizar o carro? A FIAT tem (infelizmente) tanta má fama que não ia fazer muita diferença.
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o problema de não ter GPL é ter que deixar o carro ao relento !!!!!!! maldição......e usar aquele dístico parvo....
só tu!!
mim não !!!
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então porque conta la?
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Se calhar vale a pena andar sem dístico se isso permitir estacionar numa garagem. Afinal de contas se ninguém souber...
Sabem quanto é a multa por andar sem dístico? Já ouvi dizer que seria 60€. É verdade?
Eu tenho um Uno TD que gasta 5.8L/100 reais, a andar sem ser com a preocupação de poupar gasóleo. Como sempre quis ter um turbo IE, tenho andado com uma ideia na cabeça: turbo IE a gás! :P
A questão é que um carro a gasolina faz mais variação de consumo entre andar depressa ou devagar que o diesel que gasta quase o mesmo... Portanto tenho ideia que um GPL fará mais diferença nos consumos que um diesel entre andar com cuidado ou não.. É verdade?
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então porque conta la?
se andares sem distico nota-se que é a gás???
e se fores para dentro de um parqueamento aberto, mas com cobertura do tipo Continente há problema??
depois um carro actual a gás deita menos CO que a gasolina...
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Sim a multa é 60€, as multas estao divididas em 3, leve, grave e muito grave, 60€, 120€ e 240€(minimo) que é o que é sempre aplicado, excepto se for a tribunal ;-)
Andar sem autocolante é leve, logo 60€, acho que ate hoje nniguem foi multado :-)
Eu no Bravo nao uso autocolante, estaciono em todo o lado ;-)
Ainda agora á tarde estive no forum Almada... e Pimba la dentro !!
:wub: GPL
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huum, sim nao se repara,
mas realmente tens razão !
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Enquanto que no nosso país se mantém a obrigatoriedade do autocolante azul, a proibição de estacionar em parques fechados, a subida dos preços a querer acompanhar o diesel e gasolina, nas terras de sua magestade a realidade/mentalidade é totalmente o oposto como se pode ver na reportagem da CNN.
Smart LPG on CNN World Business Today - Quality - 06-03-200 (http://www.youtube.com/watch?v=4odDLAk5d34#)
Ao contrário dos veículos a gasolina e gasóleo, os veículos a GPL estacionam de graça por causa da quase nula emissão de partículas e óxidos de azoto de forma a diminuir a poluição no centro de Londres.
Cpts
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Muito honestamente, para mim, uma conversão GPL num carro desportivo, é a mesma coisa que suspensão desportiva num carro luxuoso...
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Muito honestamente, para mim, uma conversão GPL num carro desportivo, é a mesma coisa que suspensão desportiva num carro luxuoso...
Porquê?
O GPL (se quiseres sacrificar consumos) até torna o carro mais potente!
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O GPL, faz uma explosão mais agressiva mas com menos força, não dá a mesma caracteristica nem curva de potência ao motor (tudo bem que altera-se com mapeamento, mas não se ganha algo por nada ;) )
Mesma coisa como um motor a gasóleo contra gasolina. Um até pode ser mais potente que o outro, mas aquela :yeah: do motor a gasolina nunca vais poder ter. Nisto tudo nem me estou a referir ao acréscimo no peso que também é desastroso num carro desportivo.
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Um carro a GPL pode sempre andar a gasolina.
Mas com os sistemas actuais nem notas se andas a gasolina ou GPL.
Não consegues é fugir a cerca de 70 Kg do material de instalação do GPL.
Digamos que é como andar sempre com mais uma pessoa no carro.
No entanto esses 70 Kg são quase todos na traseira do carro, o que melhora a distribuição de pesos, que é quase sempre bastante maior na frente, quando o ideal seria ser 50/50.
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Sim sim, a possibilidade de meter-lo a andar a gasolina é de facto um dos pormenores do sistema que gosto, e se não tivesse um carro "desportivo" era uma coisa a ter em conta ainda por cima com os kms que faço.
Já conduzi mesmo muitos muitos carros de todos tipos e o meu é o único que parece que a traseira não está ligada à frente, é extremamente pouco comunicativo e isso aumenta-se basta ter uma pessoa atrás. Pelo menos no meu caso específico uns 70kgs atrás não iam ser bons.
Mas isto vai de opiniões, eu sou daqueles que está completamente contra um Elise ter AC, são ideias...
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eu sou absolutamente contra ter um carro que não "gozamos" por gastar demais
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Não consegues é fugir a cerca de 70 Kg do material de instalação do GPL.
Ora ai está uma coisa que tinha curiosidade em saber :t_up:
Se andar com o depósito de gasolina em baixo poupa-se ainda uns 40 Kg para compensar.. :yeah: :yeah: :charge: :sombrero:
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em compensação a autonomia mais que duplica :P
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Muito honestamente, para mim, uma conversão GPL num carro desportivo, é a mesma coisa que suspensão desportiva num carro luxuoso...
nop...
é outro combustivel !
nada mais...
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:fiatistas:Depende dos desportivos que estiver-mos a falar..... os desportivos " de agora " (obesos) tanto faz mais 70 kg menos 70kg... e como já foi dito com o deposito de gasolina em baixo poupa-se uns quilos...... Agora falando de desportivos puros em que "qualquer grama" faz diferença claro que já é um bocado mais discutível.... Nesse caso não há a questão de não usar porque gasta muito, mas sim porque não é prático..... um verdadeiro desportivo prático NÃO EXISTE!!!! :aviso: Com tudo isto é claro que também sou contra o ac no elise.
Em todos os outros casos sou a favor do gpl por tudo que já foi dito e repetido!!! :violino: :violino: É preciso é quebrar o preconçeito.... vamos poupar amigos..... :t_up:
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quero ver se quando o GPL aumentar para preços proximos da gasolina, (coisa que com a procura obviamente vai acontecer) ainda vão continuar a "cantar de galo" (desculpem la a expressao mas foi o k me sugiu...xD)... :P
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se o gpl ficar ao preço da gasolina ha algo muito mal explicado até porque não tem ISP
consegues por GPL a 55 cents hoje em dia com muita facilidade
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Em algumas cidades da Europa foram proíbidos táxis a gasóleo e incentivado o GPL por motivos de poluição.
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Mesmo que aumente de preço até ao preço de gasolina (coisa que eu duvido muito ), até lá, podem continuar a "cantar de galo" e com motivos para isso.... :uikabom:
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No Brasil os ligeiros a diesel são proibidos.... :t_up:
O Gpl nunca vai chegar aos niveis quer da gasolina quer do gasoleo,devido ao Isp e ás regalias que possui,regalias que nunca vão poder acabar,visto necessitarmos de gpl para fazer a comida e tomar banho,por exemplo...
Agora que tem diesel em 2011 vai ter uma bela surpresa....aí é que vamos ver quem canta de galo.... :palmas: :palmas:
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O Gpl nunca vai chegar aos niveis quer da gasolina quer do gasoleo,devido ao Isp e ás regalias que possui,regalias que nunca vão poder acabar,visto necessitarmos de gpl para fazer a comida e tomar banho,por exemplo...
Eu para essas coisas uso gás natural. :sombrero:
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Após ler este tópico, desculpem a sinceridade mas parecem umas crianças a picarem-se uma à outra de quem é o mais esperto etc. "Ah quando subir de preço até cantam de galo", "Ah em 2011 também cantam de galo", epah sinceramente cada um escolhe o que mais lhe convem e gosta.
Eu pessoalmente não gosto do GPL, por mais barato que ele seja, e faz-me lembrar um fogão, mas quem gosta porreiro pah! Agora não vale apena picardias...
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O GPL, faz uma explosão mais agressiva mas com menos força, não dá a mesma caracteristica nem curva de potência ao motor (tudo bem que altera-se com mapeamento, mas não se ganha algo por nada ;) )
Mesma coisa como um motor a gasóleo contra gasolina. Um até pode ser mais potente que o outro, mas aquela :yeah: do motor a gasolina nunca vais poder ter. Nisto tudo nem me estou a referir ao acréscimo no peso que também é desastroso num carro desportivo.
tirar o maximo proveito de GPL num motor atmosferico implica perder a capacidade de usar gasolina... num motor turbinado não faz diferença..
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tirar o maximo proveito de GPL num motor atmosferico implica perder a capacidade de usar gasolina... num motor turbinado não faz diferença..
Mas o carro não pega sempre a gasolina e só passado uns minutos é que muda para gás, certo? Então nesse período trabalha a gasolina, só que desafinado, ou trabalha sempre a GPL?
Estás a dizer que num turbinado afinado para GPL pode andar com essa mesma afinação a gasolina?
Estou a tentar perceber estes pormenores...
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Mas o carro não pega sempre a gasolina e só passado uns minutos é que muda para gás, certo? Então nesse período trabalha a gasolina, só que desafinado, ou trabalha sempre a GPL?
Estás a dizer que num turbinado afinado para GPL pode andar com essa mesma afinação a gasolina?
Estou a tentar perceber estes pormenores...
eu falei em proveito maximo, o que significaria preparar o motor para usar a maxima capacidade das 110octanas do GPL.. obviamente que gasolina seria para esquecer, até ao relanti a gasolina o motor se destruia devido a detonação..
um carro turbinado/compressor tem a vantagem de usar a pressão para compensar a fraca taxa de compressão dinamica do motor tirando assim partido das octanas..
a unica gasolina que chega perto das octanas do GPL é AVgas/racing fuel mas tem a disvantagem de ser carissima e conter chumbo o que danifica muitas peças como o sensor lambda e catalizador...
injecção liquida a GPL permite um motor trabalhar sempre a GPL no entanto não é permitido em Portugal.. de qualquer forma no nosso clima não temos grandes problemas em pegar a GPL a não ser em dias mesmo frios..
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um carro turbinado/compressor tem a vantagem de usar a pressão para compensar a fraca taxa de compressão dinamica do motor tirando assim partido das octanas..
Então um carro turbinado, afinado para trabalhar normalmente a gás e gasolina, tira mais proveito do gás que um atmosférico por isso que disseste. É isso? Ou percebi mal?
Quanto ao resto percebi. Eu pensava era que o GPL tinha que pegar sempre a gasolina! Mas pronto isso já explicaste.
Obrigado :)
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Então um carro turbinado, afinado para trabalhar normalmente a gás e gasolina, tira mais proveito do gás que um atmosférico por isso que disseste. É isso? Ou percebi mal?
Quanto ao resto percebi. Eu pensava era que o GPL tinha que pegar sempre a gasolina! Mas pronto isso já explicaste.
Obrigado :)
um carro turbinado apenas torna mais facil alterar a pressão de compressão, a gasolina anda com a pressão de origem ou o que der, a GPL pode ser aumentada para tirar proveito das octanas extra..
o avanço de ignição tambem é diferente entre GPL e gasolina..
para todos os efeitos um veiculo com uso exclusivo de GPL é proibido em Portugal por lei a não ser que venha assim de origem, converções são apenas para bicombustivel (gasolina/GPL) e a IPO é sempre feita a gasolina..
o unico proveito legal que se tem de ter um carro a GPL é o preço do selo (IUC) ser mais barato do que o mesmo carro somente a gasolina..
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a razão é muito simples:
a gasolina explode com 450º e o GPL explode a 550º
há diferenças, né??
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Isto do GPL sei que é extremamente seguro, já usa diversas valvulas e tudo mais, conheço mesmo circuitos de GPL e sei que é seguro, contudo eu pessoalmente nao o aplico no meu carro, pelo menos para já, visto que este conceito ainda nao me entrou na cabeça, e tambem porque na minha zona (Castelo Branco), meter GPL não é tão facil quanto isso, salvo erro existe apenas um local onde meter GPL, por isso caso precise e esse sitio esteja fechado, ando a gasolina... Complicado! ;)
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um carro turbinado apenas torna mais facil alterar a pressão de compressão, a gasolina anda com a pressão de origem ou o que der, a GPL pode ser aumentada para tirar proveito das octanas extra..
o avanço de ignição tambem é diferente entre GPL e gasolina..
Já percebi! Obrigado. :t_up:
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Isto do GPL sei que é extremamente seguro, já usa diversas valvulas e tudo mais, conheço mesmo circuitos de GPL e sei que é seguro, contudo eu pessoalmente nao o aplico no meu carro, pelo menos para já, visto que este conceito ainda nao me entrou na cabeça, e tambem porque na minha zona (Castelo Branco), meter GPL não é tão facil quanto isso, salvo erro existe apenas um local onde meter GPL, por isso caso precise e esse sitio esteja fechado, ando a gasolina... Complicado! ;)
O que torna os carros a GPL tão especiais é poderes usufruir de 2 combustíveis, logo à falta de um andas com o outro ;)
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Precisamente, mas lá está, não sei até que ponto é que eu apostaria nisso visto na minha cidade nao ha sitios onde abastecer. É que o recurso á gasolina iria ser constante, visto que lá o sitio onde está o posto de abastecimento, abre as 10 da manha e fecha as 5 da tarde, porque o mesmo se encontra dentro de um armazem de uma empresa, o que complica as coisas infelizmente, e como a realidade de portugal é ver empresas a fechar diariamente, corria sério risco de um dia me tramar e ficar agarrado. Estás a entender onde quero chegar? Daqui a uns anos que isto se desenvolva e que queiram empenhar-se e instalar la mais uma ou duas bombas de abastecimento, aí eu pondero sobre a instalação, contudo para já ficarei na mesma, a andar a gasosas :P
Mas quem tem, todos dizem bem, excepto o inconveniente dos parques subterraneos ;)
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Evidente que se onde moramos ou passamos não há bombas, não se deve apostar no GPL.
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Evidente que se onde moramos ou passamos não há bombas, não se deve apostar no GPL.
e onde não houver gasolina e gasóleo anda-se a pé...
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e onde não houver gasolina e gasóleo anda-se a pé...
podes tambem andar de bicicleta :P
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Trotinete... :D
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considero que moro no meio do nada e tenho 5 postos de abastecimento a menos de 20km, um deles fica a menos de 1...
a unica coisa que ainda não me convenceram foi a meter o sub na mala com o deposito de GPL la dentro :lol:
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No Brasil os ligeiros a diesel são proibidos.... :t_up:
O Gpl nunca vai chegar aos niveis quer da gasolina quer do gasoleo,devido ao Isp e ás regalias que possui,regalias que nunca vão poder acabar,visto necessitarmos de gpl para fazer a comida e tomar banho,por exemplo...
Agora que tem diesel em 2011 vai ter uma bela surpresa....aí é que vamos ver quem canta de galo.... :palmas: :palmas:
eu nao tenho diesel e ate sou contra fumareiros...
mas as coisas mudam...e ja deu pra ver que em portugal quem esta la em cima, faz o que quer...
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eu nao tenho diesel e ate sou contra fumareiros...
mas as coisas mudam...e ja deu pra ver que em portugal quem esta la em cima, faz o que quer...
tenho um diesel para uso diario e sinceramente não o troco a nenhum carro a gasolina ou GPL..
consumos impecaveis, força em baixas e uma duração enorme..
para brincar ai sim gosto de gasolina :t_up:
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Sugiro mesmo que deixem de usar GPL !!!
faz mal aos dentes e às perucas postiças ! e quantos mais quiserem, gastam aquele que preciso!!
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ho LB, desculpa la o que vou dizer, mas tu de vez em quando tens umas saidas um pouco infelizes... :unsure:
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ho LB, desculpa la o que vou dizer, mas tu de vez em quando tens umas saidas um pouco infelizes... :unsure:
Só de vez em quando? :point:
:charge: :violino: :P
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Eu também uso GPL, desculpem :ninja:
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JÁ UM GAJO NÃO PODE QUERER O GPL TODO.....
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ho LB, desculpa la o que vou dizer, mas tu de vez em quando tens umas saidas um pouco infelizes... :unsure:
estás desculpado !
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estás desculpado !
:excl: