Fiatistas
Tecnica => Projectos / Alterações / Preparações / Tuning / Som e Imagem => Tópico iniciado por: nelson1987 em 07 de Março, 2012, 18:19:52
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boas pessoal sou novo por aqui.
gostava de ter uma ajudinha
tenho um gt a 1 ano e ta na altura de lhe dar mais alma
gostava de saber qual o turbo melhor para ficar proximo dos 200cv
tenho em vista 2 t3 um e d um golfo td e o outro nao sei
e tambem um de uma iveco mas e maior k os outros seria de mais nao?
aguardo ajuda obrigado
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tens muito que pesquisar :)
turbos de diesel não são para usar em gasolina
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tens muito que pesquisar :)
turbos de diesel não são para usar em gasolina
yeah sure.. isso em termos práticos não é assim tão linear, no meu uno tenho um turbo de um patrol GR 3000cc, que é mto similar ao turbo do nissan 200sx... anda lá á 1 ano a levar calor e folgas ou estaladelas ou mau funcionamento = 0
Amigo Nelson, tenho um turbo Garrett maior que o VL7 e maior que o T2 que vinha montado no turbo ie de origem para venda, comprei para ter em stock mas estou a acabar com os carros cá por casa.. manda-me mensagem aqui pelo forum ou 910461431
O turbo que tenho não precisa de adaptações no punto GT, nem na falange do lado do colector..
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a questão são os retentores que podem não aguentar o calor adicional dos gases de escape, mas sim poderá não ser linear :)
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o outro turbo t3 e um airesher algo asim sera a gasolina?
tenho tambem um turbo sem folga pelo k sei de um renaul 18 bem antigo um garret nem sei k turbo sera.
tenho uma duvida tambem ja vi alguns motores t i.e em k nao se ve a maf .
visto k as tubagens ficam maiores onde espeto a maf?
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a questão são os retentores que podem não aguentar o calor adicional dos gases de escape, mas sim poderá não ser linear :)
Pah.. o meu veio literalmente da sucata, não lhe fiz rigorosamente nada a não ser uma falangezita para o tubo de alimentação de óleo.. e até agora tá ali, já lá vão uns bons e felizes km's..
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tenho outro turbo em vist e um garret de um alfa v6 a gasolina . entre estes dois qual e a melhor escolha?
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escolher um turbo não é a olhómetro :D fala com o rara que ele explica-te
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escolher um turbo não é a olhómetro :D fala com o rara que ele explica-te
Eu tou aqui caladinho a ver o que sai daqui.... :wacko: :wacko:
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amigo rara da me um pouco da tua sabedoria.please :rolleyes:agora a serio com k turbo fico melhor servido.tambem vai levar ic colector trabalhado pressao de gasolina e mais para a frente cams. abraco
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amigo rara da me um pouco da tua sabedoria.please :rolleyes:agora a serio com k turbo fico melhor servido.tambem vai levar ic colector trabalhado pressao de gasolina e mais para a frente cams. abraco
Então e vais meter isso tudo com um turbo com tecnologia arcaica? :unsure: :unsure:
Isso pede um turbo de rolamentos a substituir o IHI VL7 original,se bem que para ires buscar os 200cvs na precisas de mudar o turbo....
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Então e vais meter isso tudo com um turbo com tecnologia arcaica? :unsure: :unsure:
Isso pede um turbo de rolamentos a substituir o IHI VL7 original,se bem que para ires buscar os 200cvs na precisas de mudar o turbo....
Tecnologia arcaica.. rolex é bom, mas.. há soluções mais baratas para quem não quer gastar muito :) acho que é o caso..
Na minha modesta opinião, um t3 é fixe, mas demais para um 1400.. para quem está habituado a um VL7 ou VL5 ou T2 ou pequenotes do género, depois vai sentir bem o lag.. falo por mim
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o k dizem de um t25 ou t28 ? sim ja espero ficar com alguma lag mas sera muita com o t3 . eu falo do t3 pork o tenho em casa e nem tem folga .visto k tambem o meu vl7 ta a dar o peido pork nao meter um maior ! ;)
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o k dizem de um t25 ou t28 ? sim ja espero ficar com alguma lag mas sera muita com o t3 . eu falo do t3 pork o tenho em casa e nem tem folga .visto k tambem o meu vl7 ta a dar o peido pork nao meter um maior ! ;)
Bota um T25,o T28 que vem por exemplo nos 200SX já me parece grande demais...isto claro que se quiseres ter boost antes das 3500rpms.
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sendo assim vou procurar un t25 . mas com um t28 a lag e maior certo? com o t3 so tenho power la pas 4mil nao? desculpa la tanta pergunta mas antes de fazer mais vale falar cm quem sabe .
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sendo assim vou procurar un t25 . mas com um t28 a lag e maior certo? com o t3 so tenho power la pas 4mil nao? desculpa la tanta pergunta mas antes de fazer mais vale falar cm quem sabe .
Quanto maior for o turbo mais lag vais ter,isto na gama de turbo que andas a ver...
Botas um GT25R ( ball bearing ) e tens boost ás 2000rpms... :blink: :blink:
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e como se porta em altas? bem o k eu gostava mesmo era de esgotar caixa :SaiyanSmilie_anim:
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T25 é o que tenho no meu montado.. começa ás 2500 e vai a prego ás 3 e qq coisa
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T25 é o que tenho no meu montado.. começa ás 2500 e vai a prego ás 3 e qq coisa
Tem calma que os T25 na são todos iguais.... :d_grin: :d_grin: :d_grin:
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Se queres 200cv com turbo mais em conta , tens os 25 do 200sx , ou dos 300zx , os 28 ha os do coupe 20v turbo , mas é perferivel o 25 pega mais cedo e a diferença para o 28 não é muita, num 1400 8v se mete um turbo grande demais so la para as 4000 ou 5000 é que tens turbo .
Andam ai uns quantos tambem com o T3 que é barato e tem bons ganhos ves muitos nos motores 2000 16v do grupo fiat lancia, tens é um lag grande mas quando pega entra pelo red line a dentro que é uma coisa parva.
Se quiseres uma coisa acerio é um GT25R pega mais cedo , acaba mais tarde , e duram mais tempo .
Os unicos senãos é que são mais caros , novos andam na casa dos 800 a 900€ , e não tem reparação , quer dizer ter tem é levar o core central novo mas custa quase 500€ o core e apenas aproveitas as carcaças para montar no core.
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entao e o seguite tenho um turbo t3 do renault 21 turbo que me custou 0 euros . em princípio vou espetar la com ele a ver cm e k fica . dp la p fim do ano vou buscar o t25 . dp vou fazer o chip no kissi da rpm .que pressão constante devo usar 1.1 bar e seguro ? ou psso ir ate 1.4
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entao e o seguite tenho um turbo t3 do renault 21 turbo que me custou 0 euros . em princípio vou espetar la com ele a ver cm e k fica . dp la p fim do ano vou buscar o t25 . dp vou fazer o chip no kissi da rpm .que pressão constante devo usar 1.1 bar e seguro ? ou psso ir ate 1.4
Vais ficar com o carro a pegar ás 5000rpms, esse turbo é enorme para um 1400cc.... :huh: :huh:
A pressão constante a usar deves perguntar a quem faz a repro não? :blink: :blink:
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Também sou da opinião de que não faz muito sentido.
Ter o turbo a entrar quando já quase está em redline!
Se este carro é interessante deve-se à sua rapidez de acelaração. É de longe o carro ideal para autoestradas, mas dá um gozo enorme em estradas com curvas.
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entao e o seguite tenho um turbo t3 do renault 21 turbo que me custou 0 euros . em princípio vou espetar la com ele a ver cm e k fica . dp la p fim do ano vou buscar o t25 . dp vou fazer o chip no kissi da rpm .que pressão constante devo usar 1.1 bar e seguro ? ou psso ir ate 1.4
Corre o boato que os Punto GT têm tendência para estalar cabeças. Os Turbo IE não...
Os Unos fazem 0.75, e os Puntos fazem aquele pico de pressão, que é muito mais do que o Uno alguma vez faria.
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pega no carro leva a um preparador, ou faz as coisas com juizo, la por o turbo ter saído á borla, não é razão para o montar!
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eu tenho aquela torneira k n faz picos . tem razao vou ver se aranjo um t25 mais em conta
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eu tenho aquela torneira k n faz picos . tem razao vou ver se aranjo um t25 mais em conta
Naaaooo.... estou a falar do pico de pressão causado pelo overboost, que o Punto tem, e o Uno não.
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no uno tambem acontece k eu ja vi e nao passa agua . o meu tinha 1 da ultima vez k o abri .
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Turbo sem refrigeração a agua... não aconselho no turbo ie.
Em relação ao pico, no uno só acontece se tiver a valvula do lado esquerdo da admissão desligada, se tiver ligada faz corte a 0.9/1 bar.
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no uno tambem acontece k eu ja vi e nao passa agua . o meu tinha 1 da ultima vez k o abri .
O overboost do Punto é 1.4 ou 1.6 bar, não sei ao certo. Deve também variar com a versão, de ser gt1, 2 ou3.
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Bom turbo o do 21 , e é arrefecido a agua , alias o turbo no 21 ate tem uma bomba de agua electrica adicional para bombear agua para o turbo , mas esse turbo com electronica bem afinada começa a pegar as 3900 4000 e so esta cheio por completo na casa das 4500rpm , mas ficam com um optimo andamento , demora é mais a encher.
o 25 tem menos rendimento , mas tambem pega mais cedo .
Tens aqui um video de um gt3 com cabeça 1.6 , garret T3 , fmic , e mais umas coisas . É de ca este carro.
http://www.youtube.com/watch?v=Qoe65Q4rbc0&list=UUfIJoTcphItdfVl7cxmgLwA&index=9&feature=plcp
o overboost do gt é 1.4 ate 1.6 , e regulado pela electronica a presão de overboost , se as condições premitirem ele faz 1.6 , tem haver com os valores do sensor de presão barometrica , e da temperatura do ar da admição.
Caso 1 dos sensores de valores altos , ele se for presiso nem overboost faz por segurança.
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ta andar bem. dp meto fotos ate la vou decidir qual meto ja vi k fica bruto com o t3 . em relação a linha d escape posso deixar a ultima panela ?
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ta andar bem. dp meto fotos ate la vou decidir qual meto ja vi k fica bruto com o t3 . em relação a linha d escape posso deixar a ultima panela ?
Mas atenção esse carro do filme quando foi filmado tinha internos novos , com uma optima compresão , cabeça 1.6 que tem mais taxa de compresão que qualquer carro turbo de serie.
O teu com cabeça original vai pegar um bocado mais tarde umas 200 a 300rpm mais tarde.
E esse gt3 andava com o t3 a 1.5bar.
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vai ser o proximo investimento o bloco 1.6 . ja agora quais os pistons para turbo k s mete nesse bloco sem ser aqueles estupidamente caros?
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vai ser o proximo investimento o bloco 1.6 . ja agora quais os pistons para turbo k s mete nesse bloco sem ser aqueles estupidamente caros?
o pessoal anda com os de origem , mas se for para grande voos , esquece mete forjados e perferencia de baixa compresão, que são uns concavos. custam é na casa dos 600€
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o pessoal anda com os de origem , mas se for para grande voos , esquece mete forjados e perferencia de baixa compresão, que são uns concavos. custam é na casa dos 600€
Como é que é...? É minimamente fiável andar com os pistons, bielas, etc do Dedra 1.6 no GT?
O que é que entendes por grandes voos? Fiabilidade, ou mais carga ainda?
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Como é que é...? É minimamente fiável andar com os pistons, bielas, etc do Dedra 1.6 no GT?
O que é que entendes por grandes voos? Fiabilidade, ou mais carga ainda?
A partir dos 180cv não arriscava com os pistons de origem ,apesar de andarem ai uns quantos com um bocado mais de 200cv.
as bielas pode-se usar as de punto gt pois o motor 1.6 faz o mesmo curso de piston , apenas tem pistons mais largos.
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(http://cleanace.biz/testing/wp-content/gallery/shoes/shoe-repair-general.jpg)
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entao mas se o 1600 nao ta preparado para turbo como e k pode dar os pistons de origem a compressão passa ou nao? e a distancia das valvolas tambem n deve ser igual
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entao mas se o 1600 nao ta preparado para turbo como e k pode dar os pistons de origem a compressão passa ou nao? e a distancia das valvolas tambem n deve ser igual
Eu sei que a ideia do Fiatistas é partilhar e ir aprendendo,mas tens alguma ideia do que queres fazer? Ou como queres fazer? :blink:
É que se já com o turbo foi assim algo "deixa lá ver como sai", com o resto então... :dry:
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amigo rara eu sei o k vou fazer so queria saber o mais indicado . e em relação ao 1.6 eu disse k seria mais para a frente . eu ja tive varios carros posso te dizer k tive um i-vt k por acaso ate fui eu k montei kit turbo . agora do gt ainda sei pouco, este motor k tem agora ta bom por isso o bloco 1.6 sera para mais tarde.
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Só para saber como abordar o assunto...
Bota aço e siga a banda.... :d_grin: :d_grin:
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entao mas se o 1600 nao ta preparado para turbo como e k pode dar os pistons de origem a compressão passa ou nao? e a distancia das valvolas tambem n deve ser igual
Dai eu dizer que não podes exagerar no 1.6 com pistons originais pois eles furam .
Mas podes andar com o motor e cabeça 1.6 turbinados sem nada e eles aguentam-se ha brava ,mesmo tendo uma compresão alta.
Teoricamente não se deve , mas o que é certp é que na practica nenhum arreia e nota-se diferença.
Quanto ha distancia das valvulas, distacia como assim?
Elas nunca tocam no piston esta descansado , os motor 1.4 e 1.6 são iguais , e na cabeça 1.6 mesmo que metas a arvore de cames do gt tambem nunca vai tocar , pois as vulvas não vão abrir mais por isso a diferença é em elas serem mais largas.
basta pensares se a cabeça funciona no motor do dedra , no motor de gt é igual o carro faz o mesmo curso de piston , so muda o diametro.
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sim mas se meter a cambota e bielas do gt fica melhor. e na cabeca tem k se por as valvolas e a cams do gt certo ? eu digo isto porque quando turbinei o civic teve k levar uma pca fica entre a cabeca e junta porque nao levou pistons .
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...
devias no minimo saber que se mudares a cambota do gt com um dedra, estas a trabalhar para aquecer, sao identicas...
...
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sim mas se meter a cambota e bielas do gt fica melhor. e na cabeca tem k se por as valvolas e a cams do gt certo ? eu digo isto porque quando turbinei o civic teve k levar uma pca fica entre a cabeca e junta porque nao levou pistons .
Se meteres as valvulas do gt na cabeça do dedra o carro nem pega por mais que tentes.
As valvulas do 1.6 são maiores que as da cabeça 1.4 .
A cabeça 1.6 aproveitas toda e apenas montas as cames do punto gt e afinas a folga de valvulas igual ha do gt e não ha do dedra.
Não me lembro agora se a cabeça do dedra usa molas de valvulas duplas, mas caso não use metes as do gt que são duplas.
A cambota é como o luke disse não vale a pena , as bielas podes por as do gt que ja são reforçadas , mas se não é par andar com grandes voos as do dedra chegam , as do gt aguentam muita porrada ate aos 300cv não se queixam, mas são muito pesadas .
Quanto ha peça que o honda levou entre a cabeça e a junta não estou a ver , o normal é meter uma junta maior a fim de reduzir compresão.
Mas nos gts ninguem anda a montar juntas maiores e o que é certo é que o raio da cabeça 1.6 aguenta .
So se for bloco 1.6 e cabeça 1.6 e ja com muito material é que se monta ja outros pistons pois os de origem entregam a alma ao criador rapido .
Alias as cabeça 1.4 que são de baixa compresão custumam estalar , e as 1.6 nunca vi nenhuma estalar e andam ai alguns gts com quase 2 bar nessas cabeças 1.6cc.
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Se meteres as valvulas do gt na cabeça do dedra o carro nem pega por mais que tentes.
As valvulas do 1.6 são maiores que as da cabeça 1.4 .
A cabeça 1.6 aproveitas toda e apenas montas as cames do punto gt e afinas a folga de valvulas igual ha do gt e não ha do dedra.
Não me lembro agora se a cabeça do dedra usa molas de valvulas duplas, mas caso não use metes as do gt que são duplas.
As molas do dedra tambem sao duplas sim! :t_up:
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As molas do dedra tambem sao duplas sim! :t_up:
Então é so mesmo montar cames do gt , e afinar valvulas e toca a andar.
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sabai k o 1.6 dava la mas nao pensei k fosse tao facil tinha mesmo so k aranjar algem k m afine as valvulas a folga . ja ficava mais bruto :SaiyanSmilie_anim: .
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sabai k o 1.6 dava la mas nao pensei k fosse tao facil tinha mesmo so k aranjar algem k m afine as valvulas a folga . ja ficava mais bruto :SaiyanSmilie_anim: .
Quando mandares a cabeça para o torneiro para testar e facear , pede tambem para afinar as valvulas que ele tambem faz isso.
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e eles sabem fazer iso bem? tem k afinar as valvulas a cam do gt e iso ? se arranjar um motor 1.6 em conta e o k vou fazer :d_grin:
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e eles sabem fazer iso bem? tem k afinar as valvulas a cam do gt e iso ? se arranjar um motor 1.6 em conta e o k vou fazer :d_grin:
Nos ferros velhos ves muitos , ve o dos dedras ,mas ha mais modelos com motor 1.6 mas o dedra é mais comum , é barato o motor e regra geral e mais facil encontrares um motor 1.6 de dedra em bom estado , do que um 1.4 de um gt em bom estado.
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amanha ja vou procurar um 1.6 to mortinho para montar akilo tudo
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boas pessoal ainda nao arranjei ninhum t25 mais em conta t vou ter por optar pelo t3 ou do thema ou do 21 turbo . o do thema e um pouco mais pequeno certo?
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pessoal to tambem com um problema o turbo so entra as 3 mil alguem m sabe dizer o que devo fazer
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Turbos que já tive e rotações a que enchiam:
Garret T2 original uno turbo ie: 1800 / 1900rpm começava, 2300rpm a 1 bar.. e sente-se muito quando entra
IHI VL7 original punto GT, começava perto das 2000 e ás 2800.. já estava lá em cima, mais regular a entrar..
Garret T25 original Patrol GR 3.3 ... começa perto das 3000 mas só lá vai acima perto das 3700.. 3800... 4000..
Isto num carro com as 2 panelas, admissão original com caixa de filtro etc..
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entao algo se passa para o turbo so entra as 3mil
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podes ter alguma fuga nas tubagens....
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ele puxa so k o turbo entra derrepente as 3 mil
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O meu gt ás 2.100 rpm já vai o turbo a começar a abrir....mas só abre na totalidade ás 3.000 coisa menos coisa :)
Agora se tiveres uma fuga mesmo pequena faz diferença!
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ate pode ser um tubito de vaco tenho k o parar uns dias
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pessoal tenho uma pessoa k m ker vender a cabeca do dedra . o k eu gostava de saber para nao ser enganado era as diferencas . sao so as valvulas de admissão certo? agradeco a vossa ajuda e paciencia com o novato
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Sim são as valvulas da admissao que sao visualmente grandes comparadas com as de escape!
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Sim são as valvulas da admissao que sao visualmente grandes comparadas com as de escape!
isso é em todas as cabeças , as de escape tem de ser sempre mais pequenas , para disipar melhor o calor , e porque não ha nessecisade de serem grandes pois o embolo quando sobe força a saida dos gases quer seja grande ou pequena a valvula , na admição é que ja a loiça é outra.
A camara de combustão do dedra tambem é mais pequena.
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ele puxa so k o turbo entra derrepente as 3 mil
É normal o coice é so as 3000rpm se tiveres o turbo de origem.
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nota s bem algum ganho com a cabeca do dedra? 10cv?
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nota s bem algum ganho com a cabeca do dedra? 10cv?
Não digo 10cv , uns 5cv talvez , notas é que o carro ganha mais baixas , sai mais rapido e o turbo pega mais cedo .
Tens é a vantagem de ela não dar muitas chatisses mesmo levando com um turbo em cima.
É como o bloco o bloco 1.6 a meu ver nem da potencia nem tira fica igual , mas ganhas mais binario em baixas e tens mais saida.
Isto falando deles de origem , ja anda ai um TIE com cabeça e bloco 1.6 com um GT25R , electronica de punto gt de origem , e anda muito bem , mesmo tendo a electronica de origem , quando for afinado imagino.
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Como já disse, acho que para isso é melhor ficar quieto....
Eu tenho um Kappa 16VT com uma Motronic 2.7 igual á do PGT, com uma repro muito ligeira ( para ir experimentando antes do aço ) e o carro ficou diferente da noite para o dia, tudo bem que é um 2.0T, mas a diferença é qq coisa de absurdo.
Mexi ligeiramente no avanço de ignição em baixas/médias e mesmo com 1500Kgs, sai muito melhor que um tdi chipado de um amigo,que pesa menos 500kgs... :point:
Por isso é que digo,uma electrónica bem feita vale muito mais que mudanças de turbos e cabeças e sei lá mais o quê... :t_up:
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amigo rara es um bacano. ja de ganhar baixas e bom. em pricipio na 2 feiro ja tenho um t25 k estava aplicado n r5 k era do volvo penso k seja bom para o gt.ja esqueci a ideia do t3 .
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amigo rara es um bacano. ja de ganhar baixas e bom. em pricipio na 2 feiro ja tenho um t25 k estava aplicado n r5 k era do volvo penso k seja bom para o gt.ja esqueci a ideia do t3 .
Eu falo por experiencia, o Thema era um monstro de altas, o turbo quando pegava jasus mãe do céu agarrem-se ao que conseguirem, era violentissimo. Já não era o de origem,pegava mais tarde,mas quando pegava... :blink: :blink:
O Kappa por sua vez sente-se menos o kick,mas a sair em baixas dá 15-0 ao Thema...
Turbos diferentes,electronicas diferentes,mas a esta altura posso dizer que prefiro o funcionamento mais linear do Kappa,o Thema era deixá-los ir que eu já vos apanho... :d_grin: :d_grin: :d_grin:
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ja adquiri muitos conhecimentos desde k estou nos fiatistas agradeco a todos k tiveram paciencia cmg e nao m deixaram fazer bosta. quando tiver o t25 do volvo posto fotos espero k seja bm para o gt . dp gostava de la ir com o kappa
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dp gostava de la ir com o kappa
:d_grin:
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:d_grin:
Eu aqui quietinho e vens tu meter veneno.... :d_grin: :d_grin:
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Voces andao a deixar-me com vontade de fazer soltar os burros no gt :d_roll: :d_roll:
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isso mesmo bacano era um encontro com os fiatistas k gostam do aco
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Porreiro porreiro era esta malta participar activamente nos Encontros que já existem! :t_up:
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o Thema era deixá-los ir que eu já vos apanho... :d_grin: :d_grin: :d_grin:
LOL :lol: :lol: :lol:
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LOL :lol: :lol: :lol:
O Thema acompanhava uma CBR 600 em saída programada,mas sair á bruta era estragar material...saia nas calmas e depois a partir da 2a pisava-se a fundo e até logo.... :d_grin: :d_grin:
Mesmo assim derreteu uma embraiagem com disco reforçado em 8000kms... :blink: :blink:
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isso mesmo bacano era um encontro com os fiatistas k gostam do aco
Aqui são poucos os Fiatistas que não gostam de aço, o que não significa que a malta ande por aí a fazer corridas e a medir piuinhas.... :t_up:
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Também acredito que assim seja. Característica dos carros italianos é de que os cavalos são ou eram puro sangue. Digo eram porque hoje não se nota muito.
A unica coisa que peço é que não transformem o forum em como muitos outros em que o que se discute é "o meu carro anda mais que teu". :P
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A unica coisa que peço é que não transformem o forum em como muitos outros em que o que se discute é "o meu carro anda mais que teu". :P
Todos os dias a moderação trabalha para que este forum não se compare a nenhum dos outros! Pelo menos naquilo que é negativo ou dispensável! :t_up:
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Como já disse, acho que para isso é melhor ficar quieto....
Eu tenho um Kappa 16VT com uma Motronic 2.7 igual á do PGT, com uma repro muito ligeira ( para ir experimentando antes do aço ) e o carro ficou diferente da noite para o dia, tudo bem que é um 2.0T, mas a diferença é qq coisa de absurdo.
Mexi ligeiramente no avanço de ignição em baixas/médias e mesmo com 1500Kgs, sai muito melhor que um tdi chipado de um amigo,que pesa menos 500kgs... :point:
Por isso é que digo,uma electrónica bem feita vale muito mais que mudanças de turbos e cabeças e sei lá mais o quê... :t_up:
No gt não sacas muito de electronica e se sacas demasiado o turbo arreia logo , de electronica o maximo que tiras é 170cv e presisas de mais umas coisas e presão estavel a 1.4 , e o turbo em vez de durar 200 mil dura-te 1/4 disso se tanto.
Não compensa carregar com o turbo d origem .
A mesma coisa com o kappa acredito que esteja muito agradavel ja andei com kappas e como digo gosto mais que o meu ex thema . É mais agradavel de conduzir e tem baixas , no gt não existe isso , se pisarmos de 5ª as 1500rpm e um punto 55 pisar de 5ª as 1500rpm o 55 vai se embora.
Mas carregar um 2000 16v com 1 t25?
T25 é para motores pequenos , para um 2000 é t3 para cima, para fazeres 250cv matas esse turbo todo e não exploras o motor que tens.
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No gt não sacas muito de electronica e se sacas demasiado o turbo arreia logo , de electronica o maximo que tiras é 170cv e presisas de mais umas coisas e presão estavel a 1.4 , e o turbo em vez de durar 200 mil dura-te 1/4 disso se tanto.
Não compensa carregar com o turbo d origem .
A mesma coisa com o kappa acredito que esteja muito agradavel ja andei com kappas e como digo gosto mais que o meu ex thema . É mais agradavel de conduzir e tem baixas , no gt não existe isso , se pisarmos de 5ª as 1500rpm e um punto 55 pisar de 5ª as 1500rpm o 55 vai se embora.
Mas carregar um 2000 16v com 1 t25?
T25 é para motores pequenos , para um 2000 é t3 para cima, para fazeres 250cv matas esse turbo todo e não exploras o motor que tens.
Vai começar outra discussão daquelas... :d_smokin:
Electronica não tem nada a ver com o turbo,o Kappa como está atropela um 16VT stock e a pressão do turbo não foi mexida...o avanço de ignição mexido em condições manda muito mais que pressão de turbo...
O T25 do Kappa é um T25 Trim 60,é ligeiramente menor que o T3 do Thema, mas aperta na falange T3 do colector de escape sem precisar de adaptações nenhumas,e usa exactamente as mesmas tubagens que o Thema ,não é um T25 pequenino...
A malta dos Coupes 16VT em primeira stage vão buscar,a esticar,entre 240-260cvs com o T3 de origem,o T25 do Kappa vai buscar 245cvs.Não me parece que a diferença seja assim tanta,e os Coupes tem de fazer 1.45Bar de pico, isso sim é rebentar com um turbo... :blink:
Segundo a Evochips, repro feita com cabeça sem partir nada, potencias finais:
Coupe 16VT - 225CVs
Kappa 16VT - 230cvs
Para se estar a mudar é para um turbo de rolamentos,o resto é musica...
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Vai começar outra discussão daquelas... :d_smokin:
Electronica não tem nada a ver com o turbo,o Kappa como está atropela um 16VT stock e a pressão do turbo não foi mexida...o avanço de ignição mexido em condições manda muito mais que pressão de turbo...
O T25 do Kappa é um T25 Trim 60,é ligeiramente menor que o T3 do Thema, mas aperta na falange T3 do colector de escape sem precisar de adaptações nenhumas,e usa exactamente as mesmas tubagens que o Thema ,não é um T25 pequenino...
A malta dos Coupes 16VT em primeira stage vão buscar,a esticar,entre 240-260cvs com o T3 de origem,o T25 do Kappa vai buscar 245cvs.Não me parece que a diferença seja assim tanta,e os Coupes tem de fazer 1.45Bar de pico, isso sim é rebentar com um turbo... :blink:
Segundo a Evochips, repro feita com cabeça sem partir nada, potencias finais:
Coupe 16VT - 225CVs
Kappa 16VT - 230cvs
Para se estar a mudar é para um turbo de rolamentos,o resto é musica...
No gt podes avançar ou recuar a ignição fica presisamente igual , são carros manhosos que não gostam muito de invenções, ou se exageras pioras , eu ja testei isso pois o sensor de fase do gt tem afinação .
Ja no motor de integrale com um 38 eu brincava varias vezes com avanços , eu com uma simples gazada com o carro parado conseguia fazer 1bar de presão de turbo , em andamento eu andava a 2.5 pico e 2 estaveis , e o motor nunca morreu , bem pelo contrario ate respirava saude.
Mesmo mesmo tendo trim 60 que ja é porreiro continua a ser 1 t25 , não te esqueças que o kappa levou com a ultima actualização do 2000 16vt ,ja tens uns colectores mais directos , como mais algumas diferenças , dai tambem haver diferença para um coupe o coupe de origem tambem tem menos 10cv que o teu , dai reprogramado tambem ficar com menos 5cv.
Eu mesmo o turbo do thema garret tb032 acho pequeno , quando o meu 38 começou a ir ha vida nao conseguia arranjar outro igual , e comprei um de thema , o tamanho era igual , mas o thema era trim 60 , e as pas de admição do thema eram muito mais pequenas que as do integrale , foi montar exprimentar e mandar outravez o turbo para traz pois nada tinha a ver o 38 mesmo a passar oleo para o lado da admição era uma coisa completamente diferente.
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No gt podes avançar ou recuar a ignição fica presisamente igual , são carros manhosos que não gostam muito de invenções, ou se exageras pioras , eu ja testei isso pois o sensor de fase do gt tem afinação .
O avanço de ignição é das coisas mais importantes num eletrónica, especialmente em carros turbinados... curiosamente no teu não faz diferença. :blink: :blink: Voltamos ao mesmo,é especial... :lol:
O GT de manhoso não tem nada, inventar no vão da escada do amigo é que normalmente não dá muito bom resultado.... :dry:
Como todos os carros se exageras no avanço ele grita logo, a ultima repro que tive em mãos bastava ligar que acendia logo o check - Engine Control Failure....mas andava... :d_evil: :d_evil:
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O avanço de ignição é das coisas mais importantes num eletrónica, especialmente em carros turbinados... curiosamente no teu não faz diferença. :blink: :blink: Voltamos ao mesmo,é especial... :lol:
O GT de manhoso não tem nada, inventar no vão da escada do amigo é que normalmente não dá muito bom resultado.... :dry:
Como todos os carros se exageras no avanço ele grita logo, a ultima repro que tive em mãos bastava ligar que acendia logo o check - Engine Control Failure....mas andava... :d_evil: :d_evil:
No gt não vale apena mecheres no avanço , mexes pouco e não notas nada , mexes muito perde.
Tem de ficar com o sensor de fase a ponto .
No motor 2000 8v turbo notava e bastante, eu andava com o ponto de egnição mexido.
Mas ele nunca se queixou , nunca furou pistons , nem grilava sequer.
http://www.youtube.com/watch?v=VaGAKLAZUJo&list=UU1o5hyRvrbOeOQYo6hwLujQ&index=30&feature=plcp
E este carro a sair éra uma coisa estupida , não te passa mesmo pela cabeça , eu a a 100kmh de 4ª se pisase a fundo ele ficava a escavar e não saia do sitiu de 4ª :P, tinha de pisar suavemente e so quando ja estava a sair é que podia afundar o acelarador.
Pelos testes que fizemos com um porsche 996 de 320 cv , em que o porsche sai ha minha frente e quando o meu ganha tracção vou logo buscalo , o carro devia rondar o 300cv e 1000kg.
Era gajo para entregar a minha carrinha e punto por ele outravez , muita pena tive eu de o ter vendido , mas na altura nem pensei , presisava dos €€€ e sabia que aquele carro como estava vendia-se rapido teve ha venda 1 semana o primeiro gajo que o veio exprimentar levou logo o carro , e o rapaz ja vinha la dos leons tdi com 200 e tais cavalos e binarios absurdos e ate se benzeu quando ando no hf.
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De cada vez que se fala nos Themas e afins,aparece esse video... na tens mais nenhum? :huh: :huh:
Um carro turbinado com alterações de avanço nota-se e muito,o GT não é diferente, usa a Motronic 2.7 do Kappa e tem um mapa próprio só para o avanço, não consegues é lá chegar á toa... :P
Voltando ao assunto do tópico, já foi dito o que achava,por isso na vale a pena andar a discutir outra coisa,daqui a bocado este tópico parece o do GT vs Thema...
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De cada vez que se fala nos Themas e afins,aparece esse video... na tens mais nenhum? :huh: :huh:
Um carro turbinado com alterações de avanço nota-se e muito,o GT não é diferente, usa a Motronic 2.7 do Kappa e tem um mapa próprio só para o avanço, não consegues é lá chegar á toa... :P
Voltando ao assunto do tópico, já foi dito o que achava,por isso na vale a pena andar a discutir outra coisa,daqui a bocado este tópico parece o do GT vs Thema...
Rara de gts ainda conheço eu , nos gts não interessa o ser turbo , mexer nos avanços pouco ou nada da como te digo eu cheguei a fazer essa expriencia , no meu gt1 andei a afinar o sensor de fase e ia controlando os valores com o pc , ia a estrada e estava sempre com o mesmo puxanso , so se exagera-se é que ele ainda puchava mais e fazia detonação e entrava em safe, o gt basta o ponto do sensor de fase ficar 1mm ao lado e ele acende logo a luz de motor , as vezes ate da é problemas de furar pistons.
O gt tem muitas manhas e um carro que para se mexer não se pode inventar ou arreiam logo , ha que fazer as coisas com calma e bem feitas o que uns motores aguentam e toleram outros não.
Meto esse video pois nunca filmei na estrada , mas vejo varia gente sempre a dizer ha e tal eu com uma gazada faço 0.3 ou 0.4 , e tal , eu fico-me a rir , ya eu dou uma faço 1 bar , e em andamento faço mais de 2 bar e ninguem acredita , em andamento por acaso não tenho nenhuma , mas tenho esse com o carro parado . simplesmente a wastegate estava trancada , é fazeres a presão que conseguires , partir partiu :point: e mesmo assim tinha mistura rica :P
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Rara de gts ainda conheço eu , nos gts não interessa o ser turbo , mexer nos avanços pouco ou nada da como te digo eu cheguei a fazer essa expriencia , no meu gt1 andei a afinar o sensor de fase e ia controlando os valores com o pc , ia a estrada e estava sempre com o mesmo puxanso , so se exagera-se é que ele ainda puchava mais e fazia detonação e entrava em safe, o gt basta o ponto do sensor de fase ficar 1mm ao lado e ele acende logo a luz de motor , as vezes ate da é problemas de furar pistons.
Por amor de deus,mas é assim que medes as diferenças? :wacko: :wacko: :wacko:
É como te digo, repros e afinações em vão de escada não servem de comparativo a nada.
Em relação aos 2.5bar do Delta,tu dizes que sim,o Guy Croft diz que não, resta saber em quem acreditar.... :rolleyes:
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Por amor de deus,mas é assim que medes as diferenças? :wacko: :wacko: :wacko:
É como te digo, repros e afinações em vão de escada não servem de comparativo a nada.
Em relação aos 2.5bar do Delta,tu dizes que sim,o Guy Croft diz que não, resta saber em quem acreditar.... :rolleyes:
É a palavra de um contra outro , acredita quem quer , aqui na zona quem conhece o carro sabe bem o que aquilo era .
Então como testas um carro? das uma gazada e ves se pucha melhor?
Eu testo em estrada , e nos gts eu noto a mais minima diferença ,ja os conheço de gingeira.
Sei o que é 1 de origem , 1 de origem cansado , 1 carregado e 1 carregado cansado.
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É a palavra de um contra outro , acredita quem quer , aqui na zona quem conhece o carro sabe bem o que aquilo era .
Então como testas um carro? das uma gazada e ves se pucha melhor?
Eu testo em estrada , e nos gts eu noto a mais minima diferença ,ja os conheço de gingeira.
Sei o que é 1 de origem , 1 de origem cansado , 1 carregado e 1 carregado cansado.
Tens de me dizer onde é que arranjaste um sensor Map para fazeres 2.5bar.... :t_up:
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Tens de me dizer onde é que arranjaste um sensor Map para fazeres 2.5bar.... :t_up:
Se procurares nos meus post mais antigos , ves que eu ja disse o que ele tinha , e ate disse num topico em que tu estavas a falar , o sensor map que ele tinha era para 1.5 bar , apesar de fazer 2 estaveis e 2.5 de pico , o sensor não le , mas mesmo não lendo ele tinha tanto debito que ainda assim andava sempre com a mistura nos 10:1 a 2.5bar e 9:1 a 2 bar , se fosse atras dele ate vias o fumo a sair do exesso de gasolina , enquanto esta a fazer presão se tira-se pe derrepnente ele ate largava labaredas ca para fora.
Outra coisa que ele tinha dai não me chatear muito com as misturas , é que a bomba de 255 litros não conseguia alimentar o sistema injecção , pois o carro comsumia mais do que a bomba consegua debitar , aguentava a presão na regua cerca de 20 segundos , porque depois a regua ficava sem gasolina e o carro simplesmente parava e tinha de esperar que volta-se a encher a regua.
Ainda me lembro quando a gasolina andava a 1.20 e tal 1.30 e 45€ davam para 100km e sem esticar-me muito porque senão nem metade.
Mas caso querias o sensor para 2bar tambem te arranjo e tudo uma questão de numeros , e possivelmente tambem te arranjo o de 2.5 .
Mas o que esta a dar agora é o kappas de origem sem presão a ganhar altas potencias.
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pessoal ja tenho o t25 hoje ja m vou agarrar akilo
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Se puderes tira umas fotos! :yeah:
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vou tratar disso . o t25 ao pe do vl 7 sao do mesmo tamanho mas por dentro nota s k a turbina e maior . e encaixa no coletor sem alteracoes so tenho k soldar a saide de escape k e d 60 tenho alargar a linha de escape . devo manter a panela final o tiro ? e k nao kero muito barulho
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Vais alargar a linha porque?de 60mm penso ser suficiente....para nao fazer muito barulho mantem a panela de origem
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Vais alargar a linha porque?de 60mm penso ser suficiente....para nao fazer muito barulho mantem a panela de origem
60mm tinha o meu Thema com 280cvs...acho que para o GT deve chegar. :t_up: :t_up:
Se não queres barulho mantém a panela final, se possível a original,vais precisar de backpressure senão mandas o turbo para o espaço num instante....
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Tens de deixar a panela original nem é pelo barulho , mas é porque se a retiras , ficas com mais saida , mas perdes muita mas mesmo muita velocidade de ponta , chega a haver percas de 30kmh.
com a penal final original ele tem mais pulmão as rpms altas , e não faz muito barulho , fica agradavel mas mais grave o som .
Ate aos 200cv deixa a panela original pois éla aguenta-se bem para esse voos, outra manha dos gts é que não gostam de qualquer panela , andam ai muito gts alterados que queixam-se que não conseguem fazer ponta e a causa esta ai de invetarem nos escapes .
São rapidos a sair , mas acabam cedo.
A linha de escape podes por 55mm ou 60mm depende o voo que queres , se é para andar mais em altas anda com 60 , se gostas que o turbo pegue mais rapido mete 55mm , vai dos gostos de cada 1 , mas a de 60mm consgues mais tarde ter melhor aproveitamente do material que vais por , enquanto a de 55 chega a uma altura que ja esta é a estrangular.
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entao e por iso k o gt do meu primo so da 190 . ja tirei fotos mas o formato nao premite postalas . hoje ha deve ficar a andar. a linha d escape para ja fica a de origen sem catalizador.
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entao e por iso k o gt do meu primo so da 190 . ja tirei fotos mas o formato nao premite postalas . hoje ha deve ficar a andar. a linha d escape para ja fica a de origen sem catalizador.
Um gt de origem no minimo tem de fazer entre 210 a 230 max , mais de 230 os manometros não contam bem ou esta a descer com uma inclinação do caraças xD
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boas pessoal ja montei o turbo.
1 noto k pega mais tarde tipo dispara menos k o vl7
mas em altas ta um pouco melhor. a pressao ta entre o traço do meio e o vermelho.
tenho k fazer um chip agora. tambem tenho k aranjar uma dump valve pork a de origem ta marada
espero k com o chip fik melhor. to a tratar das fotos.
alguem me aranja um chip? :mecry:
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boas pessoal ja montei o turbo.
1 noto k pega mais tarde tipo dispara menos k o vl7
mas em altas ta um pouco melhor. a pressao ta entre o traço do meio e o vermelho.
tenho k fazer um chip agora. tambem tenho k aranjar uma dump valve pork a de origem ta marada
espero k com o chip fik melhor. to a tratar das fotos.
alguem me aranja um chip? :mecry:
Então deixa ja te avisar , que o carro vai deixar de ser tão violento quando o turbo pega.
De origem ele consegue encher o turbo derrepente.
Com o 25 é mais gradual a encher e não da tanto coice pois não o consegue encher derrpente mas acaba por ter bem mais pulmão em altas.
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e isso mesmo k eu noto . mas com um chip vai ficar melhor assim espero tenho k dar pressao a gota tambem
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Num Punto GT um GT25RS Ball Bearing
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esse turbo e uma nota preta.
seb 2 ou seb 4 ? alguem ja usou estes dois?
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esse turbo e uma nota preta.
seb 2 ou seb 4 ? alguem ja usou estes dois?
Um GT2560R fica-te uns 800 euros novo... :t_up: :t_up:
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Um GT2560R fica-te uns 800 euros novo... :t_up: :t_up:
:bompost:
Novo é sempre novo...
Eu preferia comprar novo...
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se for china power e mais barato :P
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Um GT2560R fica-te uns 800 euros novo... :t_up: :t_up:
Ja se arranja na casa dos 700 a 750€ , os RS não sei qual a diferença , mas dizem que aguentam mais , pucham mais e são mais caros.
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esse turbo e uma nota preta.
seb 2 ou seb 4 ? alguem ja usou estes dois?
Qual é o teu gt?
1?
2?
3?
SEB 2 é para gt3 é para potencias ate 170cv com carros practicamente de origem , apenas o chip , daves device a 1.2 bar , linha directa com final de origem , e filtro kn.
Os seb 4.11 são os que são mais adequados aos T25 .
é para potencias na ordem dos 200 cv ou ate um pouco mais.
Requer .
IC frontal
bomba de gasolina 255litros
presão de gasolina a 3.2 ate 3.6bar
T25
linha directa com final de origem ou powerfull ou outra que garanta uma boa compresão na linha
filtro kn caixa
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:unsure: humm tenho de arranjar um seb 2 pro meu gt3
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e mesmo isso k procuro um seb 4 tambem ja tive a ler k e mais adequado para os t25. o meu e um gt2
conheces alguem k me venda um ?
ficava brutal com 200 burros dp vai ao banco medir
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e mesmo isso k procuro um seb 4 tambem ja tive a ler k e mais adequado para os t25. o meu e um gt2
conheces alguem k me venda um ?
ficava brutal com 200 burros dp vai ao banco medir
Sim conheço , estas registado no club punto gt?
Se sim fala com o user PGTMK1 (Julio Lopes) ele vende chips SEB.
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nao nao consegui registar la nao respondem. consegues falar com ele gada favor k me fazias amigo